Всем привет!
Неужели так в жизни бывает?
В прошлой серии провалы тяги не были побеждены заменой бензонасоса. Ничуть не расстроился, зато теперь у меня новый бензонасос и минус 2300 в кошельке. Я быстренько решил, что зашел не в ту дверь начал поиски проблемы не с той стороны, и переместился напротив, непосредственно к пациенту.
⚙Под капотом у нас могучий в его лучшие годы V6 1MZ-FE vvt-i. А это значит, что мы имеем систему зажигания с индивидуальными катушками на каждый цилиндр.
🎓Неочевидно на первый взгляд, но в ранних версиях моторов семейства MZ был и другой вариант, с тремя катушками. Установлены они были для переднего ряда, а работали "за двоих". Одна вспышка себе, одна — соседу напротив, работающему в другом такте в этот момент. Более подробно про систему DFS (нем. Doppel Funken Spule) можно почитать у Baadri, с комментариями от представителей Denso
В общем, пошел смотреть катушки. Передние прям под рукой, до задних придется поизворичиваться, но ничего сверхъестественного, и впуск снимать нет никакой необходимости.
Задний ряд визуально целый, наконечники катушек имеют микротрещины, и при сжатии это хорошо видно.

С передним рядом поинтереснее. Крайние катушки (2 и 6) имеют трещины на корпусе, средняя (4) визуально целая.

Вроде бы всё очевидно, но для чистоты эксперимента провожу тест на заведенном двигателе, попеременно снимая катушки со свечей. По заднему ряду двигатель моментально реагирует на отсутствие катушки и проваливается. По переднему ряду на отключение треснутых крайних катушек реакция более вялая, но они еще как-то работали, а на отключение средней вообще не реагирует. Да-да, это именно та, которая целая.
Подключил ELM327, попытался прочитать ошибки: ну точно, пропуски, четвертый цилиндр!

И еще несколько наведенных ошибок. Позже они не появлялись
Ошибки пропусков зажигания выглядят : P1300 — P1325
P1315 — 4 цилиндр, в моем случае.
Bank 1 [ (1) (3) (5) ]
Bank 2 [ (2) (4) (6) ]
Полный перечень ошибок можно посмотреть здесь
Потом уже узнал, что разовые пропуски могут не приводить к ошибке, и она нигде не запишется. Об этом позже.
С "контрактными" катушками связываться не хотелось. Цены от 2 килорублей, а какая гарантия что она не отрыгнет через неделю? С вида, открывающегося с моей колокольни, лучше новую взять.
Помониторил местные магазины с товарами в наличии, остановился на Акценте и катушках YEC IGC101A
Плюс, недавно в ленте проскакивал пост GOVERRICH про их установку на Highlander, ну не намёк ли? Взял перед закрытием одну для проверки своих гипотез, поставил прямо напротив магазина.

Завожу, и "О ЧУДО!", мотор ожил и не кряхтит больше! Поехал на радостях до дома, но спустя несколько светофоров снова почувствовал провалы, хотя и не так ощутимо.

Ошибки очищены, и больше их не появлялось.
P0768, P1305, P1760 — вы вообще тут откуда?
Приехал до дома, запарковался, звоню в еще открытый на другом конце города Акцент, и заказываю перемещение еще пары катушек в ближний и удобный мне, в обед следующего дня забираю. Следующим вечером заменил еще две катушки, те что с трещинами. Работали они абы как, выглядели еще хуже, поэтому для меня с ними всё понятно.

Глянул как там чувствуют себя свечи в передней голове.


Первое мнение, что свечам пришёл кирдык, их на выброс, а на изоляторе следы от прорывавшихся выхлопных газов. Свечи прошли не так уж много, около 35 тыс.км, и для них это еще не предел, как показывает опыт драйвовчан. Да и у меня на Марковнике🥕 свечи намного дольше проходили, но непонятно почему так. А вот насчет прорывавшихся выхлопных газов меня одолели сомнения, ведь под капотом ничего не прокоптилось и не воняло выхлопом. Да и на изоляторах ведь не копоть! Кстати, на прошлых свечах такого ореола не было. Можно сделать вывод, что катушки тогда были в лучшем состоянии, и плотно прилегали наконечниками к свечам. Срок им подошел, пора?
Благо, были и до меня неравнодушные к этой теме, и всё поузнавали, дойдя до информации от первоисточников, т.е. от производителя свечей NGK. Спасибо vGamBIT за полезную и актуальную статью Коричневый ободок на свечах или коронарное пятно и yurabenis Почему появляется "ореол" на изоляторе свечей зажигания.. В ту же копилку и Как правильно затягивать свечи, что в очередной раз побудило меня купить динамометрический ключ. Да, он мне, определённо, нужен. Буду рад советам по выбору, еще лучше если артикул хорошего проверенного в деле динамометрического ключа.
Свечи закрутил обратно, пускай ещё поработают. Пока…
С катушками заднего ряда расставаться без нужды не хотелось, поэтому им начинаю с замены наконечников и уплотнительных колец. В Фите я менял наконечники катушек (а их там аж 8 штук!), и это избавил от вибрации, вдруг и здесь поможет?
В каталоге на Клюгера такой позиции нет, но у нас же Божественная Тойота😇, у которой много чего и где использовалось. В бортовике у Anton505 подсмотрел партномера оригинальных наконечников (90919-11009), а также дубликаты. SAT ST-SIG-TY вроде неплохо себя зарекомендовал, и был в наличии в ближайшем магазине (IVANOR), не долго думая купил три штуки.


Увы, и после замены наконечников чуда не произошло. Пропуски зажигания оставались. Да, они не такие ощутимые, как при неработающей катушке 4-го цилиндра, но они есть.
Новые, заведомо исправные катушки отправляются в задний ряд.

Поиски причины пропусков продолжаются.
Ближайший претендент — свечи. Может еще и походят они, но настолько умотанных свечек у меня еще не было. Пара дней пошло, созрел. Под замену! 🕯
После работы еду в Акцент, дальше пьеса в трёх действиях.
— Свечи на Клюгер, пожалуйста. Номер кузова, вот.
— Вам оригинал или иридий?
— Мне эскадвадцать-эродиннадцать.
— Полторы за штуку.
Тут я слегка охреневаю, ибо еще ночью они были по 1300 с чем-то. Но продавец отвечает что "а я не знаю, вот есть по полторы".
Нефиг делать, выписываем, оплачиваю, забираю. И буквально на ступеньках понимаю, что продавец мне выдал желаемые свечи в оригинальной коробочке.
Время к закрытию. Открываю интернет-магазин, тыкаю носом нерадивого продавца в интересующий артикул, который изначально называл.
Итого нормальная такая разница получается, а я не из тех, кто будет яростно наяривать на оригинальные коробочки, думая что там "совсем другое качество". Нет, там абсолютно те же свечи.
Надо отдать должное, коллеги действия этого продавца не оценили, и оперативно подхватили решение моего вопроса. Возврат, выписка товара, отмена платежа, новый платеж. Теперь уже всё быстро и безошибочно, и у меня в руках желаемые Denso. В качестве компенсации за понесенные неудобства предложили ароматизатор Eikosha на мой выбор.
Вывод: парни молодцы, и за клиента держатся, работают нормально. Рукожопы и пофигисты, к сожалению, есть везде. Эскалация вопроса на уровень выше, в большинстве случаев, помогает наверняка.

🕯Вечер при свечах🕯
Устанавливать свечи пошел уже по темноте, в одиннадцатом часу. Фото нет, ибо не до того было. Поменял свечи уже привычными движениями, практически вслепую. На дорестайле с алюминиевым коллектором свечи меняются без снятия впуска. Геморно, но вполне реально. Подробно о процедуре замены свечей на 1MZ-FE и 2MZ-FE. Добавлю, что в этот раз использовал только элементы из набора инструментов Ombra OMT94s, длина комбинации 16 см.
Как же удобно работать трещеткой на 72 зуба! Идеально для работы в стесненных условиях и малой амплитудой движения! Я прям реально кайфанул!👍

Свечи вкручены, ключ на старт! Поехал по ночному городу, и … пропуски зажигания. Да твою ж!
Снова дёргаю поочередно передние катушки. попеременно втыкаю старые треснутые, но эффекта это либо не даёт, либо я его не вижу. А нет, на втором ведь что-то получилось.
Утром бегу в Акцент (как же я задолбался туда бегать), беру еще одну катушку. На меня уже смотрят как на идиота любимого клиента, тут же ставлю. Ну вроде чуть получше, но пропуски, мать их за ногу, по-прежнему есть.🤬
Double ять!
🙄Призадумался, помедитировал вечером за баночкой пенного🍺, и еще за одной🍻
Может форсунка? Или фазы газораспределения чудят? Вдруг это всё из-за гремящей муфты VVT-i
Надя сбоку советует: да замени ты уже все эти катушки, всего две осталось.🕯🧵
❔Ну не могут же все катушки разом из строя выйти?🤨
Хотя… Насосы омывателя ведь могут? Могут! И опыт СТО у Вадика подтвердил, что такие случаи изредка, но встречаются. Но телефоном диагноста я уже разжился. И очередной раз сказал что "надо брать контрактные катушки" которым тоже по двадцать лет от роду, и неизвестно с каким пробегом.
Прихожу к мысли, что умотанные свечи таки могли дел наделать, и предполагаю катушки могли одна за одной начать дохнуть. Зазор ушел, или сопротивление на свече выросло. Четвертая совсем дух испустила, а остальные периодически прошивало, две уже в трещины пошли. Раз уж начало пробивать, то искра и дальше дорогу себе найдет, по пути наименьшего сопротивления.
Потерявши голову по волосам не плачут.
Раз пошла такая пьянка — доставай последний огурец!
Гулять так гулять!
Вчера после работы звоню в магазин (да, в него). Одна в наличии, заказываю перемещение. Вечером забираю две катушки, ставлю, и…
Sex spulen pizdolio totale! — радостно выкрикнул Штирлиц😎.
Проехал полгорода, вечером за город скатались. Нет пропусков, мотор работает ровно, тянет как и прежде!
Первые несколько светофором даже не верилось, что проблема устранена, и выявлена была верно (бензонасос не в счет). Как же приятно чувствовать автомобиль, получать ожидаемую реакцию, отклик от педали, ускорение именно такое, какое должно быть!
"Не было ни единого разрыва!" (с)
Итоги, мысли, цифры
Да, свечи убили катушки, вот мотор и колбасило как припадочного. Катушки все потихоньку давали пропуски, вот и непонятно было какая из них шалила — фактически нерабочими оказались все, одна прям совсем. Но помимо свечей, здесь и возраст даёт знать, несомненно.
Не исключено, что контрактные катушки тоже заработали бы как надо. Возможно, это было бы чуть дешевле. Или нет, и пришлось бы искать корни проблемы где-то еще, и так их не найти, оставив там деньжонок поболее. Поэтому выбор был сделан в пользу новых катушек проверенного производителя, с многочисленными отзывами на данном ресурсе.
Но это я, и вид с моей колокольни.🤪
Что могло убить свечи за 30 с небольшим тысяч км? Да хотя бы наше топливо. Возможно, раз заправился палёным топливом, а им хватило и процесс пошел.
На будущее, надо более требовательно относиться к выбору АЗС и почаще заглядывать в сторону свечей для оценки их состояния.
"Фантомные пропуски зажигания" испытывал весь вечер.😵
🔧Что по запчастям?⚙
90919-02234 — катушка зажигания
YEC IGC101A 3010*6 = 18060₽
90919-01210 — свеча зажигания (по факту — денсо)
Denso SK20R11 1100*6 = 6600₽
90919-11009 — наконечник катушки
SAT ST-SIG-TY 100*3 = 300₽ (потрачены бездарно)
Затраты на пиво 🍺 (диагностика, повторная диагностика, расходные материалы для проведения работ, обмывка успешного разрешения проблемы) не считаю.
Всем хорошего топлива, ровной работы мотора, бодрого табуна под правой ногой и счастливых километров!💪
Не забывайте кнопочки нажимать❤✍🔄🔰, пишите в комментарии что вы обо всём этом думаете💬
Спасибо за внимание, и не переключайтесь!


Comments 47
Как определил пропуски зажигания, возникала ошибка?
Две записи про это написаны, куда уж подробнее?
Это тебе пиво мешает, не надо его брать, сразу бы купил комплект всего, а оно тебе мозги разбулькало😁😁😁
Если бы не оно, то я бы на форсунки сдуру накинулся 🤣🤪
Ну хоть доброе дело сделал бы, хоть и зря😁
У меня в чем то похожая ситуация . Но только при работе на газу. катушки в разнобой менял на контракт но не все. Возможно что бы добиться идеальной работы надо тоже поменять тупо все на новые
От новой стоит ожидать ровной работы, контрактным тоже по два десятка лет, и пропуски в них не исключены. Поэтому я и отказался от затеи с поиском катушек по разборам.
Жабу пришлось пристрелить, в остальном решением доволен.
Этот момент когда добился своего ещё и с хорошим результатом))) Катушки хорошие, на марка себе ставил. Цены сейчас взлетают каждый день.
Вот, думаю, плохая затея скидывать со свечи катушку на заведенном моторе. Лучше фишку с катушки снять. Все же там напряжение около 35 000 вольт, а 1000 вольт, пробивает воздушный зазор в 1 мм. Далее там нелинейная зависимость. Можно такими манипуляциями наконечник повредить и далее уже катушка повредит свечу.
Года 2 назад у меня катушка покидала чат. Но когда одна на два горшка, проблема ощущается посильнее. Тогда не только провалы тяги были, но и прострелы в выхлоп.
Может быть, тогда лучше с катушки разъём отстёгивать будет безопаснее?
Да, высоковольтной искры не будет. На Клюгере к задней голове легче подлазить, чем на Марке?
Примерно так же. Клапан pcv металлический, не нужно бояться его обломить. В остальном одинаково
Клапан на резьбе или так же вставляется в резиновую муфту?
Резьбовой
Взял бы Патриот и проблем не знал…
А Тойоты эти старые очень ненадежные
Да блин, жаль нет у уаза кроссовера с v6
Кроссоверы для девчонок)
Как вообще можно куда ездить без понижайки?)
Вот чессказать, пока возможности машины превышают географию наших потребностей.
Но в целом, интереснее там где нет дорог.
Кто знает, может быть и на посерьёзнее технику созрею
Старые свечи конечно выглядят вообще не супер. Я себе ставил и обычные свечи от NGK, не иридий как положено с завода. На обычных проехал более 30тыс без проблем, но прям советовать не стану, ибо менять их не 5 минут. Так же ездил на обычных ближняя голова и иридай — дальняя.
Катушки YEC отлично себя показали что у меня, что у ещё большого количества людей. Ну и липецкий магазин по японцам, мне их рекомендовал тоже.
Были времена лечил катушки толстой термоусадкой…
ТОЖЕ САМОЕ БЫЛО
Сам недавно 4 катушки заменил, ещё одну заказал. И ещё одну в след месяце закажу 🤣🤣🤣
И правильно. Родные уж давно не первой свежести
Да. Трещины на всех(((
Тем более.
Но не показатель. В моём случае визуально целая была полностью мёртвой
Седня забрал одну с емексе, завтра поставлю. Останется только на 6м цилиндре махнуть.
У меня уже штук 8 в багажнике прозапас валяюцца, надо от них избавицца в гараже)))
У меня на днях тоже появилась ошибка по пропускам зажигания в третьем горшке (P0303), машина начинает пятерить. Машина как прогреется полностью, перестаёт трястись, ошибка уходит и не возвращается, даже когда машина простоит час.
После нескольких часов простоя опять появляется и после прогрева исчезает.
Снял декоративную крышку, потыкал фишки, всё на месте, всё защёлкнуто, всё сухо.
Надо пробовать катушку менять с свечи. Снимать коллектор надо, как бы не хотелось.
Если по катушке, по аналогии с моей проблемой то должна быть P1310. Но и твоя ошибка ведет туда. Возможно, свеча. Меняй местами, комбинируй, проверяй.
На рестайле пластиковый коллектор, не сталкивался с ним. Наиболее вероятно, что действительно придется снимать
TaZe-G
У меня на днях тоже появилась ошибка по пропускам зажигания в третьем горшке (P0303), машина начинает пятерить. Машина как прогреется полностью, перестаёт трястись, ошибка уходит и не возвращается, даже когда машина простоит час.
После нескольких часов простоя опять появляется и после прогрева исчезает.
Снял декоративную крышку, потыкал фишки, всё на месте, всё защёлкнуто, всё сухо.
Надо пробовать катушку менять с свечи. Снимать коллектор надо, как бы не хотелось.
Может где-то подсос воздуха?
Надо попробовать Карбклинером попшикать на заведённой.
Но смущает что ошибка только по третьему цилиндру и ошибка в одно и то же время уходит. Подсос воздуха влиял бы не только на третий цилиндр и ошибка бы плавала.
Хотя, попытка не пытка. Попробую. Спасибо за совет!
Может прокладка не плотно прилегает именно в районе 3 цилиндра на холодном двигателе.
Возможно. Проверю подсосы.
Когда плохо затянул коллектор в районе дросселей, от подсоса прям гул стоял. С пластиком может быть по-другому, но возле паука всё равно протянуть стоит.
Отличные катушки! Чтоб не париться, я сразу заменил все 6 штук да и дроссель с кклапанами промыл, чтоб не возвращаться к этому вопросу)
Я бы уточнил что дросселЯ с клапаном😄
Клапана ввти имел в виду
Ааа… Ну я их вообще не трогаю никогда без нужды
JackJonnes
Я бы уточнил что дросселЯ с клапаном😄
Тогда уточни про клапан. ХХ? PCV?
Хх
Да, он норм моется. С оказией лучше обслужить
Да… И потом может заклинить, т к там есть резиновое кольцо внутри😄
GOVERRICH
Отличные катушки! Чтоб не париться, я сразу заменил все 6 штук да и дроссель с кклапанами промыл, чтоб не возвращаться к этому вопросу)
Вот благодаря твоей записи, кстати, и был сделан выбор. Спасибо!
))
На изоляторе такой налёт это зачастую от неплотного прилегания колпачка, т к если бы "сифонило" Через него он был бы чёрный и явно троил, я такого не встречал)) а вот катушки не удивили, такой конструкции они действительно работают даже с большими трещинами, но естественно не в полную силу, просто v6, потому и не было особенно заметно))) динамик тоже не очень нужен(только если не до ус*#ки тянуть🤣🤣) на тойотах. На ниссанах тех годов и по свежее уже надо динамиком, т к рубашка охлаждения тонкая стенка в месте резьбы свечи и при перетяжке просто лопается и привет мотор 🙆🏻♂️
Затягиваю без фанатизма, но для спокойствия тараканов в голове хотелось бы спецустройство.
С другой стороны, под коллектор его всё равно не затолкаешь
JackJonnes
На изоляторе такой налёт это зачастую от неплотного прилегания колпачка, т к если бы "сифонило" Через него он был бы чёрный и явно троил, я такого не встречал)) а вот катушки не удивили, такой конструкции они действительно работают даже с большими трещинами, но естественно не в полную силу, просто v6, потому и не было особенно заметно))) динамик тоже не очень нужен(только если не до ус*#ки тянуть🤣🤣) на тойотах. На ниссанах тех годов и по свежее уже надо динамиком, т к рубашка охлаждения тонкая стенка в месте резьбы свечи и при перетяжке просто лопается и привет мотор 🙆🏻♂️
Да, если бы газы шли, то была бы копоть. Видел такое только в интернетах. Колпачки неплохо так разбарабанило, в сравнении очень заметно