Начало здесь
Давайте начнем с фото моего балансировочного вала:
Внутренняя его сторона вся в масле. Та, которая идет на звездочку вся сухая и с задирами. Там же и сетки каналов.
В сетке номер 1 и 2 много алюминиевой о бронзовой стружки. Сетка номер 2-вогнута вовнутрь. Вот-вот приснился бы и ей кирдык.
Есть там еще одна сетка, возле самой звездочки. Там есть мусор, но совсем не много.
Попытаюсь проанализировать что же привело к беде:
Все не дает покоя мысль, что же привело к засорению масла/сеточки балансирного вала, масляного голодания-клина балансировочного вала.
Как мне сказал механик: из масляного фильтра первый канал идет на распредвалы, дальше на балансирные валы, дальше на колено.
Возможные причины:
1-Понятно, что чем выше обороты, тем больше голодание. Но прямой зависимости от прошивки мотора до такого голодания НЕТ! Летом вваливал по полной и ничего. Тут немного прогрел мотор и не хватило масла.
2-Маслопомойка тут тоже не причем! Разве, что из нее пошел мусор. Но это бред. Все было новое и запаковано.
3-Доп. масляный радиатор мог повлиять на голодание, теоретически. В момент открытия большого контура, могло меньше попасть масла на распредвалы, пыль и стружка каким то образом через тот же масляный фильтр попало в сетку валов и забило их. Но это все из ряда: БРЕД!
Во-первых-термостат в сэндвиче всегда приоткрыт, минимум на 10%! Открывается он очень плавно и в контуре радиатора всегда есть масло!
4-высокие температуры плавят сетку! Не подходит! Температура не превышала 91'С. В момент случившегося температура была 88'С. Постоянно мониторю датчики! Для этого их и ставил. Летом на трассе температуры масла доходили до 114'С. Это когда едешь долго 180км/ч 116'С при 200км/ч. Но тут таких температур и близко не было.
5-упало давление. Тоже не подходит. Постоянно мониторю давление, опять же с тех же доп датчиков. На холостую давление не падало менее 2кг. При набирании оборотов, давление росло до 4кг. Об этом мне всегда напоминал гул сэндвича! Так что тоже не вариант! Разве что я не увидел резкого падения давления или скачков, типа воздух попал.
6-сильно жидкое масло. Механик сказал, что слитое масло показалось ему жидковатым (Ведь проехал я всего лишь 500км после замены масла). Мол одна из вероятных причин то, что жидким маслом могло не смазывались распредвалы должным образом и пыль, опять же, (через фильтр) забило сетку балансирных валов, выдавило одну сетку и забило муфту вала, в результате-клин. Что-то мне эта теория не нравится. Как-то не понятна работа фильтра в таком случае. И вязкость холодного масла на глаз-это не реально.
7-сильно густое масло. Тоже как-то не понятно. На сколько густое масло должно быть, чтоб выдавить сетку?
8-попал мусор в масло и забило сетку. Либо мусор/сильный осадок был в масле, либо занесли его при замене фильтра… Тоже вариант. Но, опять же, что делал фильтр. Как мусор попал куда-либо дальше фильтра?
9-клин масляного насоса. Тоже нет, т.к. по давлению насос работал как положено.
10-клин помпы, которую приводит в действие балансирный вал. Проверили, помпа крутится и работает нормально.
11-просто напросто это слабое место в TFSI. Сетку вдавливает в муфту вала и этим клинит его. Это самая простая и очевидная причина.
Теория с не качественным маслом мне больше по душе. Голодание на распредвалах. Пыль в сетку, выдавливает сетку и клин балансирного вала. Повторю, у меня одна сетка отсутствует, а вторая вогнута! Вот-вот засосало бы вовнутрь.
В общем рекомендую при замене цепи ГРМ менять балансировочные валы. Цена вопроса 150-180$
Передний сальник коленвала:
Еще до этого случая заметил подтеки из сальника. Подтеки не значительные. Как раз на день Х записался на замену этого сальника.
По совету механика купил усиленный пружинкой сальник толи от ВАЗА, толи от Камаза…
На оригинальном сальнике внутренняя кромка очень маленькая и хрупкая. В альтернативном, усиленном, и буртик больше и усилено пружинкой. Размеры как и в оригинале: 45 / 60 / 8
Кто имел опыт с установкой таких сальников?
Прокладка поддона коробки:
Так же было в планах замена прокладки поддона DQ500.
Отдельно прокладка для DQ500 не продается, в отличие от DQ250. Пришлось брать прокладку с поддоном.
И на последок последнее фото ласточки:
Comments 106
а что в итоге с Передний сальник коленвала ?
Какой артикулу и какой лучше ставить ?
На днях ездил на ТО, не официалы, но занимаются ВАГами. На подъемнике висел тигуан 2.0 с такой же проблемой, сетки в балансирах продавило также. Машина стоковая.
Мил человек, подскажи где заправляешь столь мощное авто? Наверняка знаешь где нормальный (по нашим меркам) бензин. Когда приехал друзья посоветовали Сокар, и машине их бензин видимо понравился. Она его жрёт под 30 литров. Но это не нравится мне… Сегодня заправился на Катране, буду наблюдать. Какие есть ещё варианты?
Мне очень нравится сокар. А вообще заправляюсь на ОККО
Про ОККО вроде тоже неплохие отзывы. Ладно, спс, буду разные пробовать
Comment deleted
В плане цены?
НУ что за невезение((
Печаль-печальная. Видимо движок просится на свап. Умоляет
Если свап, то уж сразу на ген3 от Р7)))
Неее. Если свап, то 2.5 от рс3
Ну это вообще мечта!)))
Movchanovich
Неее. Если свап, то 2.5 от рс3
Хорошая идея!
Да, но дорогущая блин пипец
suprem
НУ что за невезение((
тут люди ставят от пасата цц и разгоняют до 700 кобыл. Несколько гольфов уже катается скоро обещали тигуан с таким же движком.
Кстати, хотел спросить какой ремкомплект баланс валов ты заказывал 06H198205N или 06H198205F. Вот этот 06H198205F бьет по вину, его нигде нет, под заказ 45 дней и стоит ~400$, этот 06H198205N есть везде стоит ~200$. Я так понимаю с индексом N это просто последняя ревизия?
Помойму я заказал N
Я первым делом как упало давление поменял маслонасос, когда сливали масло с мотора, мастер тоже обратил внимание на слишком жидкое масло, а я поменял его 20 км назад, да и цвет у него был явно не таким как заливали. Мне вот пришла мысль в голову, а не может ли быть причиной всей этой беды утечка бензина с ТНВД в маслянную систему, масло явно от бенза станет жиже, приведёт к маслянному голоданию и всем вытекающим последствиям? Просто у меня после замены масла час езды по городским пробкам масленка не загоралась, а позже начала долбить каждую остановку ( тоже странно как-то если давления масла нет, то должно пропасть давление сразу, а тут через час) ну и повторюсь, масло было жидкое, сам обратил внимание.
Немного не понял.
1-Ты поменял масло и потом упало давление и ты снова менял масло и масляный насос?
2-Или же упало давление, ты слил уже жидкое масло, поменял насос и на новом масле, через 20км заклинило?
Нет, было немного по другому. У меня была по плану замена масла на 7 тыс.км. За день до замены, начало пропадать давление, поменял масло, грешил на него (раньше было такое, что если перекотал 7 тыс. пропадало изредка давление, лечилось заменой масла и фильтра, грешил на фильтр). После замены первый час езды по пробкам, все было норм. Потом давление опять упало. Решили почистить сетку маслоприемника, слили масло, оно жидкое, почистили сетку, залили обратно. После чистки ничего не поменялось. Купил новый маслонасос, при его замене, опять обратил внимание на масло, решил ещё раз поменять, поменял, час езды с новым маслонасосом и маслом все норм, после опять падает давление. В моторе ничего не клинило, просто падает давление. Сегодня будет разбор, все покажет
Тут что-то странно. У меня давление не падало.
Как я понял ты масло 2 раза сливал, заливал?
Первый раз залил, потом слил почистил сетку маслоприемника, опять его залил ( пробег на нем был 20км). Потом поменял масло насос и залил опять новое
Так мотор не заклинил? Просто давление падает?
Просто падает давление
StagePlus
Первый раз залил, потом слил почистил сетку маслоприемника, опять его залил ( пробег на нем был 20км). Потом поменял масло насос и залил опять новое
Масло какое оба раза заливал?
X-CESS 5w-40
StagePlus
Я первым делом как упало давление поменял маслонасос, когда сливали масло с мотора, мастер тоже обратил внимание на слишком жидкое масло, а я поменял его 20 км назад, да и цвет у него был явно не таким как заливали. Мне вот пришла мысль в голову, а не может ли быть причиной всей этой беды утечка бензина с ТНВД в маслянную систему, масло явно от бенза станет жиже, приведёт к маслянному голоданию и всем вытекающим последствиям? Просто у меня после замены масла час езды по городским пробкам масленка не загоралась, а позже начала долбить каждую остановку ( тоже странно как-то если давления масла нет, то должно пропасть давление сразу, а тут через час) ну и повторюсь, масло было жидкое, сам обратил внимание.
Если бенза идёт в масло, то как правило масло им изрядно воняет… Понять не так сложно
Это все 19 колеса ))
Они самые
Мне тоже сказали что балансиры желательно смотреть при замене цепей. Завтра будут мой мотор вскрывать, отпишусь про баланс валы, надеюсь что они
Ждем новостей
Сколько в Украине стоят ремкомплекты баланс валов? По мониторил у вас цены на запчасти, ниже процентов на 30% чем у нас.
У ОД-300$ в exist — 180$
А вообще у вас цены на много ниже
А у нас в среднем 350-400$ они стоят. Есть номера твоих? Может просто у меня другие стоят
Странно. Обычно у вас все на много дешевле! Сам кучу железа у вас покупал
StagePlus
Сколько в Украине стоят ремкомплекты баланс валов? По мониторил у вас цены на запчасти, ниже процентов на 30% чем у нас.
Во как? Я сейчас в Украине в страшном шоке от местных цен. В Москве всё в 1,5-2 раза дешевле. А кое что и больше. Все при первой возможности пытаются с России привезти
Чтобы заменить балансировочные валы, надо блок снимать. Так что увы (((
На моем 2.0 тси Не нужно ничего снимать. Открутил вал от помпы с одной стороны и он вытаскивается. С другой стороны, когда меняешь цепь ГРМ, то все уже откручено
На Тигуане двигатель стоит вдоль?
Поперек
А лонжерон не мешает вытащить вал?
Подвесили мотор и приспустили его
Это видимо особенность Тигуана. На пузотерках не вынешь так.
Не могу сказать. Но мотор можно открутить с подушек, подвесить и потом приспустить. Но сетки нужно проверить!
машину менять надо!на тойоту!
Голосую за левое масло! Бывало такое у друзей.Все нормально работает, а после замены масла — клин. Попробуй масло на экспертизу отдать!
Уже узнавал. Хорошая экспертиза стоит 800$. Просто проверить вязкость-100$. Как-то не бюджетно совсем
Дороговато конечно! Можно 4 раза отремонтировать!)) (чёрный юмор). Желаю так больше не попадать! Как вариант сменить поставщика масла.
А откуда у тебя на Тигуане TFSI? Их там не должно быть.
Проблема одна и та же и на тси и на тфси. У тигуанов тси, хотя заграничные сайты все как один говорят, что до 2011 у них был тфси.
Всё правильно. Так и было. Суть одна с малыми нюансами.
Боевой тигуан получился. ты с ним воюешь, он с тобой. Он тебе разные эмоции, ты ему бабло.
Ага, Санта Барбара
Хреново.слушай а не может быть что сеточка забора масла в картере забилась?хотя может я и ошибаюсь.
Там сетка крупнее и она чистая
Понял)тогда этот автомобильдля меня загадка.уже не раз убеждался в этом.
Блиин, обидно то как… Успехов в ремонте! надеюсь более таких чудес не будет!
Засада конечно, может всё-таки масло, , левак, , попалось?
Грустный пост! Мне кажется эта стружка от этого же балансировочного вала. Я правильно понимаю, что масло подается на шейку этого вала, а далее следует через сеточку по каналу внутрь вала и т.д. Если сеточки вдавливает то видимо так масло и идет. Или нет?
Стружка забила сеточку, как следствие увеличение на нее даления и т.д.
Может проблема наоборот в плохой подаче масла именно до этого вала.
Не понятно как это происходит. Может вдавило одну сетку и стружка от той сделала все остальное. Хз
Тебе рокера пилили что ли, стоковые к этим пружинкам не подходят ведь? Про пружинки спросит, т.к. усиленные могли распредвалы съесть, отсюда и пыль. Проверь.
Рокера подпиленые и загнутые
Проверь распред валы
Проверили, все в порядке
anat0lievich
Проверь распред валы
Что с рокерами?
Подойдут два варианта: Kolbenschmidt (50 006 149) и MotiveComponents (RA27). У меня Kolbenschmidt (50 006 149)
А стоит их менять? Подточенные выглядят точ в точ как эти
ИМХО, пиленные рокера, само по себе ахтунг, пусть и выглядят так же) Другое дело, что эта тема с пружинками, без биг-турбо и ковки, имеет мало смысла.
Пружинки клапанов сток, или тюненые усиленные?
Пружинки супертек. Хотел тебя спросить стоит ли менять рокера? Ставить KOLBENSCHMIDT?
И на каком пробеге случилось это горе?
70 тыщь
а на серьезной прокачке сколько отходил?
Тыщь 20-25
Если мыслить логически))
— до смены масла, когда слили старое стружка в масле была? нет. Значит до смены было всё нормально
— после смены масла сразу пошла стружка. Совпадение, врят ли. В чём проблема масленого голодания. Новый фильтр или масло плохого качества
ps Я давно не покупаю масло раскрученных брендов, производителей. Много подделок. И нарваться можно даже в нормальном магазине. Сам купил Кастрол в магазине лет пять назад. Повезло что мастер когда наливал предположил, что масло по вязкости, запаху и цвету отличается от оригинала. Профессионал!)) Я усомнился но когда завели мне не понравился звук работы мотора. После чего было решение не рисковать купить другое а это слить …
А что за масло, вязкость? Хотя явно не в нем дело
5в40
Мож ну их нахрен теперь эти сетки!а мусор странно конечно откуда мог взяться
Теперь сам не знаю что делать
Крепитесь
Да уж. Вот испытывает вас ВАГ на прочность, а вы его в свою очередь. Бездонная бочка просто.
VAG виноват во всех этих бедах? Ребят, Вы действительно считаете, что при таких серьёзных вмешательствах в конструкцию, чипах, стилях езды в случившимся виноват VAG? Плюс нет уверенности в подленности масла… Это как с похмелья в больной голове обвинять печеньку…
Вы че из контекста то вырвали. Предложение кусками читаете? Больше в буфер не влазит?
Какой контекст был в Вашем предыдущем предложении? По моему мнению там написано только про прочность и бездонную бочку. А может кое кто кусками пишет?
Ну так перечитайте еще раз! Или к КСВ начали буквы забывать и слова?
Вот испытывает вас ВАГ на прочность, а вы его в свою очередь.
Перечитать для меня проблем нет, как и ответить Вам без оскорблений. Я, в свою очередь, усомнился лишь в том, что проверка на прочность двухсторонняя… Здесь, ИМХО, VAG ни каким боком к данной проблеме не относится. Всего лишь…
Как не относится то? Проблема с масляным голоданием головы встречается и на сток моторах. Балансиры тоже клинят и не поверите, даже есть в ТПИ рекомендации по решению данных проблем. Ваг отлично знает какой продукт они выпускают. И после 8 г.в. этих косяков все больше и больше. То натяжитель брак, то поршневая, то рулевая рейка и еще куча всякой херни. Ваг ведро конкретное. Единственный его плюс это унификация деталей, и то что он может ехать быстро при малых вложениях. До первой поломки, но может. Если бы не ехал то вообще бы не покупал его. А так можно и потерпеть его капризность.
Про клин балансиров ТПИ поищу. Если честно — не встречал, а может просто не интересовало. Все остальные проблемы можно и нужно решить по гарантии или, в отсутствии таковой, по КУЛАНЦу. Для меня плюсов в VW больше чем минусов, поэтому я выбираю его после всех японских и корейских машин. Идеальной и беспроблемной машины нет и не будет. У меня один из VAG дизельный и даже не чипованный. Так что про быструю езду не ко мне…))
Для меня тоже, я хоть и не знаком с кулансом. (Ттт не приходилось). Но… Для работы бы авто марки ваг не взял бы. Очень дорого она по карману бьет при болтших пробегах. У нас в АТП ваг самый требовательный.в.обслуживании и самые болтшие чеки за ремонты.
alexmsclcr
Вы че из контекста то вырвали. Предложение кусками читаете? Больше в буфер не влазит?
Извините, я про Ваш буфер не в курсе.
Martin1974
VAG виноват во всех этих бедах? Ребят, Вы действительно считаете, что при таких серьёзных вмешательствах в конструкцию, чипах, стилях езды в случившимся виноват VAG? Плюс нет уверенности в подленности масла… Это как с похмелья в больной голове обвинять печеньку…
А когда без вмешательства такое происходит? Кто тогда виноват?
alexmsclcr
Да уж. Вот испытывает вас ВАГ на прочность, а вы его в свою очередь. Бездонная бочка просто.
Самое интересное проблемы и болячки есть у всех.
Но сцука, почему стоимость запчастей и работ как у 'премиум' ?
Так у многих автогигантов.
Да эт понятно…
Только от народного автомобиля, фольц переходит к антинародному…
Может весь этот мусор был в радиаторе!.. При установке наверняка не промывали его? Но опять же, зачем тогда фильтр!
Промывали радиатор и шланги
Желтая мет пыль то откуда, от вкладышей, они вроде ж не латунные?
Помойму балансир бронзовый
"11-просто напросто это слабое место в TFSI", а может 2,0 все же не рассчитан на такие нагрузки ;)
Расчитан и на больше. Я б согласился с твоим вариантом еслиб не забил в гугл: "заклинил балансировочный вал". А там и мерсы и тойоты и прадо и тураны посыпались.
Много случаев на тси в стоке и с пробегом 20000 км и с оригинальным маслом
Когда менял цепь, хотел добраться до балансирных валов…
Начитался на форумах о клине, о сеточках каналов.
Но забил.
Щас вот страшно стало. Пробег не малый, почти 160 тыс.
Все будет хорошо!
Я после новостей о подделке моторных масел в том числе и CASTROL начал лить только оригинал, так вот как не странно когда лил хорошее масло но не оригинал то от замены до замены 15000 км. брало 1,5-2 л масла, когда начал заливать оригинал расход масла пропал.
Как то так.
Есть несколько случаев с такой же проблемой, но на оригинальном масле
А че с задним мостом? (ну если можно его так назвать)
Замена подвески и всех сайлентов вкруг
Я год назад полиуретан ставил ширпотребный. Пока вроде норм