Половина комментариев к предыдущему посту — цены…
Кто-то пишет дешево… Кто-то дорого…
А сейчас просто цифры… Обе машины в небедных комплектациях и в принципе сравнимы… Итак…
21 апреля 2014 года — Тигуан был куплен за 1.372.000 руб., в этот день курс доллара был равен 35…
Путем деления получаем цену Тигуана в долларах США… 39200$…
27 февраля 2016 года — Тигуан стоит в автосалоне 1.999.600, но отдают его за 1.830.000 руб… Поэтому возьмем за основу эту цифру… Делим ее на 76… Получаем 24078$… Столько сегодня в долларах США стоит эта машина…
39200 и 24078… Минус почти 40%…
Мое мнение таково… Я сам занимаюсь внешнеэкономической деятельностью… Все кто покупает товары за валюту… Рано или поздно будут вынуждены поднять цены… Или уйти с рынка… Другой путь не предусмотрен… Есть конечно шанс, что нефть будет расти… Но как в известной песенке Семена… А че… ля… если нет… А если нет, то можно просто умножить 39200 на 76… А сейчас все просто ужались… Но рост впереди… А дальше процесс психологического привыкания…
Пост не политический…
Comments 69
Машины это пол беды все наше "могучие" производство строится на импортном оборудование, которое в свою очередь все в у.е. Открыть любое производство сейчас в РФ стало почти на 40% дороже, окупаемость еще больше ушла в неизвестность, но есть один тонкий момент если сбывать готовую продукцию в РФ.
И тут как мне кажется самое интересное, готов-ли допустим тот же VAG начать серьезное производство на нашей территории или политика возьмет верх.
комментарии интереснее чем изначальная тема. Вопрос, что-то строить в СНГ лучше сейчас или еще годик подождать?
Вопрос риторический… ))
Не понимаю почему все, когда считают автомобили используют $, а не €.
Был 45, стал 83. То есть почти в 2 раза.
Раньше "лили" и ценник с 1.4 до 1.2 скидывали. Значит 2 — это и есть его цена.
А какая разница доллар, евро или фунт… Суть то не меняется в какой валюте они закупаются… И не только они… Речь о всей импортной продукции…
В том, что € вырос почти в 2 раза, а $ более чем в 2 раза.
То есть "Тигуан" раньше стоил 31 000€, сейчас 24 000€.
Кардинально не меняет сути вопроса…
Кардинально нет, но потолок цены уменьшает.
Думаю завод, импортер уменьшит маржу, чтобы не уменьшать производство сильно.
Дилеры с машин уже давно особо ничего не имеют, после предыдущего кризиса.
До конца года доллар доползет как минимум до 100 рупий и автоимпортеры просто закроют представительства.
Вполне возможный сценарий…
даже можно сказать практически точный… кто вложился по крупному (заводы) тот будет держать производство бюджетных моделей, стараясь перевести запчасти на производство в России — (скорее всего эти модели более нигде продаваться не будут, ибо будут некачественны)
ну а те кто в акции вложился — продадут их подешевке правительству нашему, которое их через десяток лет пристроит втридорога(оно то может в долгую небольшими деньгами поиграть)
Ну а я опять куплю себе Калину, и до кучи Ниву, и буду колесить по рыбалкам …(ибо из мяса можно будет есть только рыбу :-)))))
Prf-Fate
До конца года доллар доползет как минимум до 100 рупий и автоимпортеры просто закроют представительства.
а никто и не скрывает данного стремления к 100 рублям, тогда нолик можно убирать, а на этом зарабатывает государство просто космические деньги.
А сборка разве не местная? Вообще цены не обязательно должны быть равны в УЕ.
А комплектующие разве не импортные? А в чем они должны быть если это мировая валюта?
Не все. В цене есть еще энергоресурсы, рабочая сила, налоги, логистика. Что значит мировая валюта?
Да, как только произойдет наполнение рынка, будет страшно, пока при отсутствии нормально уровня потребления продавец пытается снять издержки путем распродажи остатков с хоть каким то бонусом для себя(чтоб и склад не занимало, и деньги вытащить из продукции) как только деньги вытащит и пойдет с ними за товаром…- либо опупеет, и будет икать другие способы заработка либо купит меньше, и будет уменьшать издержки(пойдет в тень) — чтобы хоть что то брали…
самое гнилое впереди, и проявляться оно будет по мере заполнения рынка новым товаром по новой цене. Только вчера сходили с женой по магазам — зашли и в те, где оборот быстрый, и свежий товар из поднебесной отнюдь не радует ценами — они получились выше, чем на залежалый из европы.(европейских брендов). так что выходов не много — либо покупать, либо переходить на валенки и ватники…(ну или запас на пару лет делать.)
Ну автомобайл конечно не предмет первой необходимости… куплю калину, благо руки не из жопы растут, поезжу… на ней… как станет невмоготу.
Я давно уже писал про это… Люди пока не ощутили еще реального подъема цен… Его по сути еще не было даже… Все комерсы ужимаются как могут лишь бы не поднимать цены… Или поднимать плавно… У кого то были запасы… У кого то проплаченные долгосрочные контракты… Кто то может имея хорошую подушку позволить себе работать в минус какое то время… Кому то помогают производители… Понимая ситуация делают хорошие скидки… И так далее… Но я думаю что мы где то близко к тому моменту когда все эти ресурсы заканчиваются…
да, точно, можно проследить эту дельту времени по продуктам — в течении года всё стабилизируется, многие обыватели как мантру твердят Вовину — типа два года, и всё будет ок!, за два года только на дно опустимся окончательно… без просвета, но к президентским выборам…либо пизд@нут по кому нибудь ядреной бомбой, либо самоизолируются для сплочения нации… в ватниках и бушлатах вокруг лидера…
при всем при этом я понимаю, что иного не дано.
Да правы вы правы. Я не об этом. Т.е. получается авто -это такой товар на который наценка 40%! и легко может меняться. Берем в долларах, ок. Чтоб никто никого на словах не ловил. Т.е. тогда вы им 39 закинули. а сейчас они получается скинули цену на 40 % и вы им закинули еще 24. т.е. 40 % они вообще легко с машины могут скидывать ценник. Это сколько же у них тогда НАЦЕНКА? и по той же логике тогда машина через 2 года будет стоить 16)? Так что есть смысл купить доллары и поездить на трамвае
как правило диллер наценку не делает, он не выкупает авто на первом этапе, скорее всего там договор, в котором важно просто продать за оговоренную сумму, и получить денежку с продажи…- не знаю как по иномаркам, а по вазам ранее было вроде как 15т.р. с машины.
wheeladviser
Да правы вы правы. Я не об этом. Т.е. получается авто -это такой товар на который наценка 40%! и легко может меняться. Берем в долларах, ок. Чтоб никто никого на словах не ловил. Т.е. тогда вы им 39 закинули. а сейчас они получается скинули цену на 40 % и вы им закинули еще 24. т.е. 40 % они вообще легко с машины могут скидывать ценник. Это сколько же у них тогда НАЦЕНКА? и по той же логике тогда машина через 2 года будет стоить 16)? Так что есть смысл купить доллары и поездить на трамвае
Придется ездить на трамвае всю жизнь… Вы очень плоско смотрите на вещи… Все гораздо более многогранно… 40% скидка это слишком утрированно… Есть еще другие вещи… Оптимизация бизнеса и сокращение накладных расходов… Долгосрочные проплаченные контракты… Наконец работа в убыток на определенных мировых рынках… Дабы просто удержать там свои позиции и пережить трудные времена… Все же понимают что экономика циклична… И в современном мире если покинуть рынок в кризис, то можно потерять его навсегда…
Ну давайте от печки! Экономика так экономика. Машина русской сборки? Русской! Это означает, что за руки, свет, логистику, ряд деталей себестоимость определяется в РУБЛЯХ. Далее, если не знаете у них (завода) есть соглашение с правительством РФ об отмене таможенных пошлин на импортируемые узлы и агрегаты для авто.
Это еще деньги по сравнению с машинами полностью собираемыми и импортируемыми. Далее завод в Калуге, ну считаем сельской местности, опять же у него соглашение с местными властями по налоговым льготам. Далее в Калуге совсем другие требования к экологии чем в Германии и совсем другие деньги они платят за это!
Я про что вам тут, согласитесь НЕСПРАВЕДЛИВО когда вольво полностью импортная машина стоит у нас сколько в Швеции ну почти. и их не берут. 16 машин в январе. А фольксваген покупают
В дебри глобльной экономики опять… Я не брал за эталон тигуан… Его я привел как товар для сравнения… Товар который я покупал 2 года назад и сейчас… Вот и все… И именно из за сборки РФ он и вырос на 20% а не на 50% за один и тот же промежуток времени как например Ленд Ровер… Но еще раз повторю, что все это лирические отступления… Мы все привязаны очень туго к мировым валютам… Посмотрите в доме, что у вас про ва РФ… А то что про ва РФ посмотрите из каких комплектущих сделана… Вот и все что я хотел сказать…
ОД — БАРЫГИ почти 40%!((
Отобрать и поделить… ))
в 1917 уже отобрали((
А реально ОД нас разводят дико(( и мы об этом узнаем во времена "дефолтов", "кризисов"((
Денис, надо было брать р-лайн с 211 лошадями + 7 дсг (надежная).
Да лошади то особо не нужны… 180 думаю за глаза… ))
Я думаю что VAG с удовольствием бы продавал сейчас Тигуан миллиона эдак за 3-3,5 но есть одно НО, покупательская способность населения и она выступает решающей.
Все производители будут вынуждены поднять цены… Хотя конечно сделают это без шоковой терапии… +2-3% планово и постепенно…
Продажи всех машин, кроме премиума, сейчас очень упали у нас.
Население закредитованно, продолжается рост не возврата кредитов и банки более разборчиво выдают кредиты, т е дают его далеко не всем и под конский процент.
serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2016_Russia.html
все очень наглядно и понятно…
Лада Веста! — Привет!)
То что цены будут расти, это нормально… Другой вопрос, что определённый "психологический" максимум…
Лада тоже поднимет цены…
Egorka103
Лада Веста! — Привет!)
То что цены будут расти, это нормально… Другой вопрос, что определённый "психологический" максимум…
Какая лада? Она почти вся из иностранных деталей сделана…
Население стремительно нищает, и, честно говоря, я не вижу действий и предпосылок для смены тренда.
Egorka103
Лада Веста! — Привет!)
То что цены будут расти, это нормально… Другой вопрос, что определённый "психологический" максимум…
веста дороговато, есть куча авто понадежнее в той же цене.
Успокоил!
Друзья покеристы, да и я сам, очень довольны нынешним курсом))
К экономике покер имеет довольно слабое отношение…
Я и не говорил о экономике. Речь зашла о курсе и о том, что тигуан в $ сейчас дешевле, чем был раньше. Всего лишь подметил, что получать зп в $ сейчас приятно, не более :)
Не только сейчас… Года так с 98… ))
Не совсем согласен. $ по 35 одно дело, $ по 80 — совершенно другое. Моя машина за 2 года с ценника на вторичке с 420 доползла до цены в 450., только рубль за это время обесценился не на 7-8% ))
Нуууу… )) Выиграть во всем не получится… )))
coldtoy
Друзья покеристы, да и я сам, очень довольны нынешним курсом))
Ахахах =))))) Согласен =)))
Мы жаловались на жизнь когда доллар был 30 рублей, сейчас стал 78, все по началу округлили глаза -"как дальше жить", но мы же живем, и будем жить.
— "если народ просит лучшей жизни, то сделай ему хуже а потом верни как было и он успокоится".
так что у нас как фильме "Кавказская пленница", -"либо я веду ее в загс, либо она меня…" так же и в России, либо мы доедаем резервы и Ален Даллас добьется своего, либо мы нагнем американский доллар и Европпа придет просить прощение.
И это мы слушаем под разными соусами столетиями…
Это точно. Из десятилетия в десятилетие))
Petunya
Мы жаловались на жизнь когда доллар был 30 рублей, сейчас стал 78, все по началу округлили глаза -"как дальше жить", но мы же живем, и будем жить.
— "если народ просит лучшей жизни, то сделай ему хуже а потом верни как было и он успокоится".
так что у нас как фильме "Кавказская пленница", -"либо я веду ее в загс, либо она меня…" так же и в России, либо мы доедаем резервы и Ален Даллас добьется своего, либо мы нагнем американский доллар и Европпа придет просить прощение.
мне кажется все будет немного проще, ни мы его не нагнем, ни он нас… опять вступят в сговор по поводу нефти, и впендюрят ее за сотню… правда под видом борьбы с игилом прийдется бомбануть саудитов…
Хорошо сейчас только тем, у кого были деньги и он во время ушел в доллары… и сейчас скупают премиум тачки по сладким ценам)))
Ну а вообще все плохо, да… в экономике швах итд итп (особенно с рулевыми нам повезло). На улицах Москвы стреляют периодически, но это норм, с оружием в руках не нужно ходить по городу — уже хорошо)))
Все циклично…
Это точно!
NikitaBG
Хорошо сейчас только тем, у кого были деньги и он во время ушел в доллары… и сейчас скупают премиум тачки по сладким ценам)))
Ну а вообще все плохо, да… в экономике швах итд итп (особенно с рулевыми нам повезло). На улицах Москвы стреляют периодически, но это норм, с оружием в руках не нужно ходить по городу — уже хорошо)))
Все как в 1998…или почти все(
Экономика, говорят, хуже чем 1998…
Возможно, я не особо разбираюсь. Имею ввиду скачок курса $ и тех кто их вовремя купил)
Согласен на 100)
Все верно!
Надо развивать несырьевой экспорт. Производить здесь и продавать туда.
Товары, у которых высокА рублевая составляющая — за прошлый год существенно увеличили объем экспорта.
Низкий курс рубля впринципе оставляет только такой выход… импортировать мы не можем.
Как человек занимающийся бизнесом скажу так… Пока будет тотальный контроль государства никакого глобального развития не будет… нужно менять всю систему… от общепринятой системы налогообложения до контроля… у меня за год 300 камеральных проверок… Не 3! А 300! И это в масштабе маленькой фирмы… Огромнейшая нагрузка на бухгалтеров… А если взять заводы-пароходы?
300 проверок это больше, чем рабочих дней в году. Там что, персональный инспектор закреплен? Что-то здесь не чисто.
В цеоом полностью согласен, чиновники ставят палки в колеса.
Регионов много…
Согласен. Куй железо своевременно…
Всю жизнь мы ждем лучшей жизни… ) Так проходит жизнь… )
Ty-144
Согласен. Куй железо своевременно…
Я бы сказал, всю жизнь мы с Куём!))) причём цикл окуевывания сокращается)))
С машинам (как и с некоторыми другими товарами) думаю не все так прямолинейно. Существует цена по которой можно продавать данную машину в данной стране и которая занимает определенную нишу среди подобных машин. Отсюда и совершенно разные цены в разных странах.
НДС… Таможенные пошлины… Налоги… Отличия огромные в этом… По оптовым и розничным наценкам мы все близки… Выше конечно несколько утрированная арифметика… Но это только для сути вопроса…
НДС да, но вот пошлины, атнють, если взять в сравнение авто произведенное в ЕС(т.е. Пошлины оплачены в полном обьеме за растоможку то там такой же процент подорожания) и авто которое произведено в РФ( где пошлина была уплочена как за запчасти) то вопрос ценооброзования весьма не ясен) так что цена слегка завышена что бы скомпенсировать убытки(точнее недополученную прыбыль) с авто которые производят за бугром.
И не забываем законы экономики при которых вещь стоит имеено столько за сколько ее готовы купить.
Селяви)
Теоретик или практик? Работайте своими деньгами на внешнеэкономической? Я каждый день таможу свои грузы и речь собственно не о самих машинах, а в целом о товарах импортного производства… Сейчас наценка на многие продукты составляет 5-10%… Такую наценку не потянет долго не опт… Не розница… И автопром так же… Можно долго лирически рассуждать о том, что Тигуаны производятся в Калуге… Но суть это не поменяет… Комплектующие импорт…
Законы экономики просты… Если население не может купить продукт… Он уходит с рынка… Или сокращает свою популяцию…
Остальное все теория и лирика…
SLAVA77Z
С машинам (как и с некоторыми другими товарами) думаю не все так прямолинейно. Существует цена по которой можно продавать данную машину в данной стране и которая занимает определенную нишу среди подобных машин. Отсюда и совершенно разные цены в разных странах.
Я тоже пока что такого мнения. Но уже пошатывается оно.
Если посмотреть фин репорт вв за 2014 : себестоимость машин :65 миллиардов евро. Доход же от продаж : 69 миллиардов. Это меньше 8% маржинальности. Что действительно говорит о том что 40% разницы они точно не потянут
Что бы все просто понять наглядно нужны цифры…
serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2016_Russia.html
покрутите… все наглядно… и учитывайте колоссальное падение прибыли…