А началось всё это в далёком 2013 году летом), когда я только купил эту машину… Она и сразу показалась мне шумноватой, но когда я на ней на трассе заехал на ремонтируемый участок дороги (асфальта там не было — содрали перед укладкой нового), тогда я понял — нужно что-то делать! Такой Гул поднялся в салоне, что у меня аж левое веко задёргалось)). Причина гула — плохая виброизоляция кузова от подвески. Проектируя автомобили на этой платформе PQ35 инженеры плохо постарались — сэкономили, а может погнались за лучшей управляемостью в ущерб комфорту . Гул и вибрации передаются на кузов от стоек через передние "каменные" опоры, на которых практически отсутствует резиновый демпфер. А так же от "ходовой части" через передние рычаги и рулевую рейку. Далее всё это "собирается" на переднем подрамнике, который крепится к кузову без сайлентблоков и задней балке и легко передаётся на кузов автомобиля. Кузов как огромная "консервная банка" вибрирует, особенно в районе пола, а мы воспринимаем это, как шум и гул и страдаем безвинно)…Обычная шумо и виброизоляция никак не борется с этим низкочастотным гулом к сожалению. И началась моя "Борьба"!))… Купил жёсткую промышленную листовую многослойную резину 6мм. в специализированном магазине РТИ (слой резины, слой ткани и т.д., стоит копейки ) и сняв стойки передние, вырезал прокладки на опоры амортизаторов по примеру этого человека — www.forum.xcclub.ru/showthread.php?t=1084
Так же надел прокладки из резинового шланга на концы пружин сверху и снизу чтобы пружина не контактировала напрямую ни с опорой, ни с чашкой амортизатора. Они резонируют временами, эти пружины, создавая лишний гул и звон…
В общем результат порадовал — эти "нашлёпники" убрали какую-то, может самую высокую часть гула и передвигаться по "щербатому" асфальту стало покомфортнее, а так же прохождение неровностей типа стыков "бетонки" и т. д. стало гораздо "благороднее" что ли и более глухо . Только не нужно затягивать болты на опоре по "самое-самое не хочу" — можно сорвать резьбу на самой опоре или погнуть "уши"у неё (у опоры). У меня эти прокладки уже больше года на опорах — всё в порядке, болты не откручиваются, сами прокладки как новые — недавно ради интереса снимал проверить, как они там…живы ли?..Только сами опоры нужно устанавливать назад правильно ( на них есть стрелки, которые должны быть с внутренней стороны и направлены ПО ходу движения авто). Снимать эти "нашлёпники" не буду — приход от них есть… Почитал, как борется народ с гулом от подвески на Форуме FF клуба ffclub.ru/topic/361745/ju…id=16034137#entry16034137. Для себя не увидел другого варианта, кроме как постараться утихомирить всё это дело с помощью динамических демпферов. Только эти штуковины могут помочь немного снизить гул от подвески — шумоизоляция с этим низкочастотным гулом просто не справляется. Принцип работы: динамический виброгаситель выполняется в виде небольшой массы, упруго (через резиновый демпфер) укрепляемой на колеблющееся звено. Эта масса имеет частоту собственных колебаний, равную частоте колебаний системы. Работа динамического виброгасителя основана на том, что масса колеблется в противофазе, т. е. фаза ее отличается от фазы колебаний вибрирующего звена. В результате этого возникает сила, равная, но противоположно направленная силе, возбуждающей колебания. Списавшись с express-124rus (спасибо ещё раз тебе), который "собаку съел" на этом деле и проконсультировавшись у него, по этому вопросу, приступил к "демпферизации" машины). Использовал Корейские демпферы от "Hyundai- Kia". Сперва решил избавиться от шума в багажнике установив демпферы от Киа 0K01139980
1250гр. над задними арками(устанавливал их и так и сяк — но это по-моему лучший вариант) .
Большая часть шума после этого переместилась вперёд — сзади стало тише. Потом установил эти же 0K01139980 на свой страх и риск под передними сиденьями. На трассе основной шум с пола после 80 км/ч. переместился на уровень головы водителя — начал дёргать кнопки стеклоподъёмников: может окна закрыл не до конца? (это было первой реакцией)…Просто аэродинамический шум от окна усилился — раньше его не было особенно слышно, так как в салоне доминировал шум и гул идущий от пола. И чуть-чуть меньше стал вибрировать пол под ногами на трассе. Заехал на мощёную булыжниками дорогу и удивился: гул от пола практически не вырастает на таком покрытии…
Просверливал с двух сторон эти лонжероны под сиденьями и притягивал длинными болтами 8 мм. на 100 мм. Вообще -то в девичестве 0K01139980 трудятся на опорах двигателей
HYUNDAI и KIA, уменьшая вибрации от оных, но этот демпфер достаточно универсален и работает "в плюс" и в подвеске и в салоне. Далее: решил установить демпфер 624993K000 HYUNDAI/KIA вес 2000 гр. на задний подрамник. Этот демпфер ставится именно на подрамник у производителей Корейских авто.
Результат хороший — шум сзади не увеличивается скоростях больше 80 км/час и немного мягче стала "работать" задняя подвеска.Сверлил сверлом на 10 мм.- болты использовал 10 мм.
Демпферы на подрамниках работают, делая подвеску чуть комфортнее и именно в этом его предназначение в этом месте, а так же гасят гул, но только на скоростях за 80 км/ч.
Можно установить туда 30714071 от Вольво
, www.drive2.ru/l/6869510/ он и на нём стоит на заднем подрамнике сверху.
Но что сделано — то сделано, тем более, что результат есть.
Но вопрос по гулу спереди не был до конца решён. Поэтому : просверлил пару отверстий с торца на передних рычагах сверлом на 8 мм.(сначала 2 мм — 4 мм. — 6 мм. — 8 мм.) и прикрепил всё по тому же 0K01139980( сверху на рычаги Октавии мало можно что поставить). Результат очень заметный, особенно на "трассовых" скоростях и на "гребёнке".
На плохом асфальте гул конечно есть, но он уходит в совсем "низкие тона" и не так сильно "давит" на барабанные перепонки. И очень заметно снижается вибрация пола под ногами. 0K01139980 на переднем рычаге у моей машины ни чему не мешает и ничего не задевает. Считаю работу демпферов на передних рычагах самой полезной и заметной. Все эти штуки устанавливал в те места, куда ставит их производитель. Динамических демпферов множество и если вникнуть в эту тему, то наверняка можно применить и другие демпферы — может и "приход" будет лучше… Гул и шум заметно снизились и сейчас заезжая на участок со "щербатым" асфальтом, я уже не вздрагиваю и не морщусь, как раньше — разница Очень Чувствуется!..
А на трассе сейчас стал очень слышим двигатель и шум от окон. Пришлось наклеить дополнительные резиновые уплотнители на дверях и в дверных проёмах . Для себя сделал вывод: демпферы в подвеске работают в "полную силу" только на скоростях за 90 км/час. Сейчас мне не нужно добавлять громкости у магнитолы на трассе — даже убавляю её немного иногда, а раньше, при езде, частенько пропускал звонки мобильного телефона висящего на поясе. Решил проверить результаты по снижению шума на обычном телефоне-андроид. Результат такой: уровень шума на телефонном шумомере до всех нововведений был 83-86 дБ на скорости примерно 100 км/ч, а после всех "преобразований" — 67 -71 дБ ( в зависимости от покрытия). На свежем асфальте показания телефонного шумомера вообще падают до цифр 63-66 дБ., хотя конечно это не профессиональный шумомер. Тем более, что стараюсь ориентироваться в этом деле на свои ощущения. Работа демпферов в салоне начинает ощущаться примерно с 50 км/ч., а в ходовой с 70-80 км/ч. Правильно подобранный демпфер в подвеске работает заметно лучше и результативней, чем в салоне авто. Гасить вибрации нужно в "зародыше"- то есть в подвеске. Результат от этих железяк, есть однозначно. Но, правда привыкаешь к этим улучшениям очень быстро. Передвигаться на машине стало приятнее, а на трассе стал спокойно разговаривать и слышать задних пассажиров. И все они отмечают, что в машине достаточно тихо на скорости и воспринимают её, как авто классом выше. Скажу банальную вещь: хотите комфорта и тишины в машине — бороться за него нужно КОМПЛЕКСНО, по всем фронтам так сказать. Кто дочитал — Молодец!) Жму руку)) Строго не судите…
P.S. Динамические демпферы — вещь недешёвая и стоят сейчас как-будто сделаны из золота))…Рекомендую обращаться к enzo73 по поводу покупки оных. Сам их делает и цена их на несколько порядков ниже магазинной. Есть немало примеров их хорошей работы при установке в подвеску и салон автомобиля…www.drive2.ru/market/offers/147801
Comments 150
Я вот подумываю виброизоляцию на днище распылить и заодно на подвеску, для уменьшения шумов элементов подвески.
Этого не делал, поэтому ничего советовать не могу.
Сверлить на рычагах в любом удобном месте?
Нет, в любом не поставишь. Да и не в каждом месте демпфер будет нормально работать. Вот пример установки их на суп: m.mail.ru/cgi-bin/link?ch…ail=a9028725256%40mail.ru
ссылка не открывается как по другому глянуть?
Здравствуйте . Поддался я влиянию по демпферам . Заказал три штуки, один на зад, два на рычаги передние, два дня назад поставил. Поначалу первые минуты езды ни чего не понял, но через пару дней езды по городу ощутил всю прелесть демпферов . По трассе ещё не ездил . Эффекта ВАУ конечно нет, маленькие ямки, кочки, камешки машина проходит тише, на шершавом асфальте идёт хорошо, тише стало однозначно, нету этой вибрации передающейся по днищу кузова. Результатом доволен, денег не жалко . Как ставить брал отсюда. www.drive2.ru/l/9795116/
Спасибо
LexaOzR
Сверлить на рычагах в любом удобном месте?
Поучительно, интересно на суп можно такие прикрепит э?))
Вибродемпферы вещь полезная. Заморачивался этой темой несколько лет назад, поскольку на Outback специально в конструкцию подрамника было заложено мало демпфирующих элементов для "улучшения чувства дороги на руле". Но практически ставить ничего не стал — ушла как-то проблема с годами, в смысле не болят больше руки-ноги от вибрации после дальняка.
Помимо импортных и самодельных вибродемпферов, существует и отечественное изделие — виброгаситель с Lada 4х4 (Нивы). Однако он резинометаллический для увеличения ресурса, поэтому его эффективность на других машинах под вопросом. К примеру, установка этого виброгасителя на Шевроле Ниву не дала эффекта: www.drive2.ru/l/474699577836961980/ Кстати, там в комментариях все верно написал DsOne, если вкратце — каждый вибродемпфер рассчитывается для своего, конкретного вибродемпфируемого места (механизма, узла).
Поэтому вибродемпфер в другом месте может работать, если повезет попасть по частоте, а может и нет. Но поскольку про все вибродемпферы в большинстве пишут, что они работают после 90 км/ч, то чаще везет и эффект есть.
Будем считать, что мне повезло: и частота с весом этих виброгасителей совпала с частотами деталей на которые их установил. Польза от демпферов чувствуется и это отметил не только я… www.drive2.ru/l/7147142/?…age=1#a475584959575228773
Очень интересная тема, не в первый раз читаю про подобное на драйве. В закладочки
Согласен. Вникать только в неё нужно)…
Привет! очень полезная тема! Только почму в автодоке пишется опора раздатки? все верно это она или нет? а то там фото нету
Привет. Там часто названия детали искажают. Это она.
Спасибо, после получки думаю купить)))
Вот живой пример, установки этих демпферов, взятый с вашего форума www.superb-club.com/forum…p?p=480892&postcount=1345
не понимаю смысла ставить вибродемпфер на ребро жесткости, бОльшего эффекта можно было бы достичь, если установить его не на ребро рычага, а сверху. такова физика.
Там для этого демпфера места нет.Физически. Да это и не ребро жёсткости совсем — просто плоскость. Все кто ставил — довольны и не вздрагивают. www.drive2.ru/l/7147142/?page=0#a166599355
я понял, но постараюсь ставить там где я думаю) правда еще руки даже до покупки не дошли))
parker85m
не понимаю смысла ставить вибродемпфер на ребро жесткости, бОльшего эффекта можно было бы достичь, если установить его не на ребро рычага, а сверху. такова физика.
БОльшая часть вибраций передаётся на подрамник через жёсткие передние салентблоки передних рычагов. Поэтому демпферы расположенные в передней части рычагов, ближе к этим салентблокам, работают лучше.
Где бы эту листовую резину найти? Вроде город с целым заводом РТИ под боком, а где искать хз, везде только резинки для авто (готовые изделия). Либо оптовые склады всякие.
Воспользуйтесь поиском в интернете — "листовая техническая армированная резина купить" Наверняка что-то появится.
в интернете то находится, а вот в городе нет ) С именем города, разумеется, искал. А полиуретановые проставки подойдут в этой роли, интересно? Например, если купить проставку 2см и разрезать пополам по 1см.
А есть фото опор передних вашей машины? Нужна ли вообще там эта прокладка? Потому как на Ваговских опорах резины нет практичеси — "каменные" они… По поводу полиуритана не уверен. Нагрузки ударные в этих местах и "немаленькие". Не расползётся ли материал со временем, или не будет ли он слишком жёстким? На Суперб-клубе народ массово понавтыкал этих прокладок (фото 2), но резина их оказалась слишком мягкой для этих целей и сжалась под нагрузками до такого состояния при котором толку от неё стало "ноль". Поснимали так же массово потом…
фото из инета, небольшая резинка посередине есть, но между стаканом и болтами только маленькая бумажечка кладется, чисто чтоб опора стакан не царапала.
922and
А есть фото опор передних вашей машины? Нужна ли вообще там эта прокладка? Потому как на Ваговских опорах резины нет практичеси — "каменные" они… По поводу полиуритана не уверен. Нагрузки ударные в этих местах и "немаленькие". Не расползётся ли материал со временем, или не будет ли он слишком жёстким? На Суперб-клубе народ массово понавтыкал этих прокладок (фото 2), но резина их оказалась слишком мягкой для этих целей и сжалась под нагрузками до такого состояния при котором толку от неё стало "ноль". Поснимали так же массово потом…
полиуретановые проставки идут штатно в это место, их ставят для увеличения клиренса, те кто ставили, по отзывами, ездят с ними уже долго, всё ок. Но мне клиренс увеличивать не надо, поэтому идея купить одну и разрезать пополам. Полиуретан жестче резины, да, отсюда и вопрос, будет ли правильно работать. Но кое-где в подвеске полиуретан ставят в качестве замены резины, например на стойках СПУ, в сайлентах рычагов…
Фото посмотрел. Да, скорее всего смысл в этих нашлёпниках) там есть. Но вот с полиуританом не знаком — не держал его в руках. Не будет ли слишком жёстким? Долговечен ли? Будет жёстким — через него легко будет передаваться бОльшая часть вибраций. Резина которую использовал похожа на покрытие в зале тяжёлой атлетики. За счёт тканевых прослоек, она мало восприимчива к ударным нагрузкам. И не проседает сильно со временем. Вот так по-крестьянски вырезал эти проставки. Сломал несколько дешёвых канцелярских ножей при этом. Лишь бы не было контакта опоры со стаканом. Важно понимать, что клиренс передний увеличится при установке оных…
клиренс до сантиметра не страшно ) вот где эту резину взять — вопрос. Ладно, поспрашиваю еще.
Подойдут ли вибродемпферы товарища enzo73 на альмеру? Хочу на передние рычаги и заднюю балку поставить, а по оригинальным кодам чето жаба душит, но есть ли эффект от самодельных, чтоб деньги на ветер не выкинуть?
У Алмеры правда те же проблемы, что и у Ваговских машин? Действительно беспокоит гул?
ну шумку полную сделал, остались только арки, всё никак руки не дойдут, в городском режиме вроде бы всё ок, тут бы я рассчитывал только на более тихую/плавную подвеску по плохой дороге, как тут некоторые отзываются после установки демпферов, а на трассовых скоростях 130+ есть гул.
Ну и шипованная резина зимой раздражает (но тут еще надо арки шумить и смотреть).
" тут некоторые отзываются после установки демпферов, а на трассовых скоростях 130+ есть гул."…Не ткнёте носом меня в эти посты?
по вашим же ссылкам тут в комментах ходил, сейчас уже не вспомню, нужно перечитывать, уточню — писали что мягче/тише работает подвеска по плохой дороге, а не по плохой дороге со скоростью 130+. Про гул на трассовых скоростях — это уже отдельно.
Это? www.drive2.ru/l/9991105/ Так вроде бы не было проблем на больших скоростях))
ну он пишет, что чем выше скорость, тем лучше работают демпферы и плюс на шершавом асфальте тише, мягче. У меня тоже самое — хочу большего комфорта на плохой дороге и на трассовой скорости. Хз, может загоняюсь, конечно, но попробовать/сравнить хочется.
leroyal
ну шумку полную сделал, остались только арки, всё никак руки не дойдут, в городском режиме вроде бы всё ок, тут бы я рассчитывал только на более тихую/плавную подвеску по плохой дороге, как тут некоторые отзываются после установки демпферов, а на трассовых скоростях 130+ есть гул.
Ну и шипованная резина зимой раздражает (но тут еще надо арки шумить и смотреть).
От шин зависит ОЧЕНЬ многое. От высоты резины. Вибродемпферы enzo73 думаю работают. И это отмечают многие их поставившие. Не думаю, что они выдумывают. Есть даже отчёты с цифрами в дБ… Заеду завтра в магазин резиновый)), по резине для вас . Пишите адрес в личку.
лето у меня 16, профиль относительно низкий, резина китай, но мягкая, хорошо идет, мне нравится. Зима Хакка7 15", профиль выше, но после лета как трамвай. Спасибо большое за помощь! (:
Занятно! А я всё думал зачем эти бочёнки нужны в машине ?
Спасибо, очень понравилась тема!
Да, вещь это нужная, но не дешёвая)…
Добил меня гул окончательно. Поставил вольвовский на задний подрамник, теперь основной шум/гул от передка.
Я к тому, что приход от демпфера который стоит на заднем подрамнике есть.
Значит на передние рычаги нужно ставить. От этой установки эффект более заметен.
Читал и читаю вновь Ваш пост. Придется. Сильно доминирует теперь на фоне задней части
"Вы" — это лишнее). В конце поста есть ссылка на человека, который занимается демпферами. Цены очень приемлемые и всё устанавливается в штатные отверстия.
Ок. Это я читал. Просто корейские тяжелей, в этом соль. Но ставить проще, это да.
Демпферы enzo73 работают — это главное. Уже читал несколько положительных постов о установке их и на Октавии в часности
Ну в принципе попробовать стоит, ибо цена корейских выше, да еще марока с установкой. Уменьшиться гул, уже победа
Молодец, работы проделал очень много и главное есть результат.
Спасибо. Результат действительно есть. Достаточно проехаться для сравнения на такой же машине без демпферов, чтобы почувствовать разницу.
На передние рычаги слишком тяжёлые. 2 кг! Там больше одного кг на рычаг не стоит вешать!
Хуже не стало — лучше стало))… www.drive2.ru/l/9413382/ Вес одного такого демпфера 1.250 гр.
При правильно подобранной массе пол не должен вибрировать. Эти 250 грамм лишние раскачивают передние рычаги и Вам пришлось под сиденья ставить грузы.
Серьёзно? Вот люди так же поставили на рычаги эти штуки, а под сидения не стали…И ничего — ездят и радуются)) www.drive2.ru/l/9991105/ www.drive2.ru/l/9795116/ www.drive2.ru/l/10292453/
Однако занятно, но надо быть с музыкальным слухом, чтобы так реагировать на шум! Меня на Пассате Б6 устраивает шум, сменил дубовые Данлоп шины на Гудьир и шум прекратился!
Это бывает) Кто-то ездит на уазике и не вздрагивает, а кому-то и в мерине шумновато) Восприятие шума у всех разное…www.drive2.ru/l/7023860/
Полезно, в избранное добавил, буду более предметно разбираться!)
Доброго Времени, Уважаемый. Спасибо за нужную информацию. Воодушевленный этой темой думаю над выбором заднего демпфера. Искать от Вольво, или ставить корейский? У меня гольф6 1.6, подскажи, какой будет проще поставить?
Приветствую. Демпфер 30714071 от Вольво не ставил, поэтому про него ничего не скажу. Некоторые чувствуют пользу от его установки, а некоторые нет. Установить конечно его проще, чем 624993K000 HYUNDAI/KIA. И сверлить ничего не нужно даже — отверстия там уже есть. С "корейцем" сложнее — нужно сверлить задний подрамник. Пользу от установки оного почувствовал не только я: www.drive2.ru/l/9795116/ www.drive2.ru/l/9991105/
Ясно. Скажи пожалуйста, какие крепления были использованы?
Использовал болты м8, гайки с фторопластом(по две на болт), усиленные шайбы.
Ничеси!) Серьезный подход!
)) …Пока не купил Октавию этой фобии у меня не было))
у меня так же с Superb III 2016w8 2.0TSI (подвеска DCC)
предыдущие авто были тише:
Hyundai Sonata 2009 2.0 CRDi
Audi 100 1992 2.8 V6
Audi 80 1985 1.8, ну может эта была громче, давно это было :)
Оказывается на Октавиях подрамники крепятся к кузову без сайлентблоков (кроме заднего на полноприводной версии) %) Может между подрамниками и кузовом тоже надо было резинки вставить? )
Изредка возникают такие мысли на форумах vag, по поводу резины между кузовом и подрамником… Но думаю не стоит этого делать — нагрузки там большие. Да и подрамник и так "гуляет" у многих, относительно кузова. Всё должно рассчитываться в заводских условиях. Листани чуть ниже в комментариях — там написал, что думаю по этому поводу…
Круто! Гидросайлентблоков не хватает )
Точно, их не хватает.))
А что, на Октавию разве они есть?
К сожалению нет. Ваговцы слишком скупые для этого. Ниже посмотри диалог и фото гидросалентов…
Я и хотел уточнить, расположение демпфера выбрано из того соображения, где он не мешает. Или обязательно его крепить сбоку рычага?
Это единственное место на рычаге Октавии, где этот демпфер ничего не задевает и реально работает. Посмотришь сам на них — поймёшь…
А вот не ослабляет ли рычаг просверливание отверстий в нем. Как никак это ребро жесткости!
Во всех местах где стоят демпферы достаточно широкие плоскости, а вот передние рычаги очень узкий кантик у них, может в другое место рычага попробовать?
Нет, не ослабнет. Это не само ребро жёсткости, а плоская поверхность. Больше года прошло как установил их туда — всё хорошо. Запас прочности у рычагов очень большой. Не видел ни одного случая, когда при установке демпфера на деталь, та погнулась бы или пришла в негодность!))
Ощутил на себе, вернее на своем гольфе, ограниченную целесообразность шумки. Есть определенный этап, после которой впуливание денег в шумку не дает эффекта. Использовал Шумофф М3 + Комфорт 6мм. В обшивках дверей Герметон. Конечно для музыки, на которой я помешан, шумка очень нужна. А вот снижение шума спорный вопрос.
Максимальный эффект был после шумки багажника, двери багажника, передних дверей. После этого шумил пол в ногах задних пассажиров, задний диван и задние двери. После вот этого второго этапа шума почти не убавилось. Вот теперь буду пробовать проникнуться темой вибродемпферов.
Месяц как купил новую резину Мишлен Энерджи Сейвер R15. Предвкушал тишину, а на деле оказалось, что они шумят так же как и стоковый КонтиЭкоКонтакт3. Просто Мишлен немного комфортнее, мягче.
Кто какую резину нешумную посоветует?
Мишлен Энерджи Сейвер R15 — хорошая резина. Тише трудно найти, наверное… Ни шумоизоляция, ни виброизоляция просто не справляются с низкочастотным гулом от подвески. Вот почитай, что я накалякал на Суперб — клубе))… -"Подрамники у последних поколений VAG крепятся без всяких сайлентблоков, напрямую — от того и гул в салоне. Вот взгляните: фото1 и 2 — задний подрамник пожилого Мерседеса с сайленблоками — откуда тут гулу взяться. фото 3- подрамник Суперб предыдущего поколения — тоже есть сайленты, соответственно меньше гула. фото 4- подрамник Суперб "наших дней".сайлентблоков нет — зато есть гул.Прибавьте к этому "каменные" передние опоры… Единственное, что можно сделать — это постараться немного успокоить этот гул демпферами (так же шумоизоляцией конечно) и мягкой и тихой резиной. Или оставить всё как есть.Думаю это всё сделано в угоду лучшей управляемости авто. Как-то спросил человека, который поменял Октавию на Вольво s40, о его впечатлениях. Он ответил, что Шкода управляется ощутимо лучше Вольво (у Вольво подрамник крепится через сайлентблоки). Где руль Шкоды просто придерживал одной рукой — у Вольво уже нужно "держать"-… А вот ответ человека, который ездил и владел пожилым Мерсом. "Вы вот упомянули старый мерседес, у меня был 210 и по комфорту суперб рядом не стоял, во первых это гидросайленты передних рычагов
второе, это задняя подвеска с 12 рычагами!
Плюс под ковром двойной, и толстенный слой поролона"… Вот и вся "Тайна")) Экономят на нас…
weter80
Ощутил на себе, вернее на своем гольфе, ограниченную целесообразность шумки. Есть определенный этап, после которой впуливание денег в шумку не дает эффекта. Использовал Шумофф М3 + Комфорт 6мм. В обшивках дверей Герметон. Конечно для музыки, на которой я помешан, шумка очень нужна. А вот снижение шума спорный вопрос.
Максимальный эффект был после шумки багажника, двери багажника, передних дверей. После этого шумил пол в ногах задних пассажиров, задний диван и задние двери. После вот этого второго этапа шума почти не убавилось. Вот теперь буду пробовать проникнуться темой вибродемпферов.
Месяц как купил новую резину Мишлен Энерджи Сейвер R15. Предвкушал тишину, а на деле оказалось, что они шумят так же как и стоковый КонтиЭкоКонтакт3. Просто Мишлен немного комфортнее, мягче.
Кто какую резину нешумную посоветует?
задний подрамник Мерса
weter80
Ощутил на себе, вернее на своем гольфе, ограниченную целесообразность шумки. Есть определенный этап, после которой впуливание денег в шумку не дает эффекта. Использовал Шумофф М3 + Комфорт 6мм. В обшивках дверей Герметон. Конечно для музыки, на которой я помешан, шумка очень нужна. А вот снижение шума спорный вопрос.
Максимальный эффект был после шумки багажника, двери багажника, передних дверей. После этого шумил пол в ногах задних пассажиров, задний диван и задние двери. После вот этого второго этапа шума почти не убавилось. Вот теперь буду пробовать проникнуться темой вибродемпферов.
Месяц как купил новую резину Мишлен Энерджи Сейвер R15. Предвкушал тишину, а на деле оказалось, что они шумят так же как и стоковый КонтиЭкоКонтакт3. Просто Мишлен немного комфортнее, мягче.
Кто какую резину нешумную посоветует?
подрамник Супа предыдущего поколения.
weter80
Ощутил на себе, вернее на своем гольфе, ограниченную целесообразность шумки. Есть определенный этап, после которой впуливание денег в шумку не дает эффекта. Использовал Шумофф М3 + Комфорт 6мм. В обшивках дверей Герметон. Конечно для музыки, на которой я помешан, шумка очень нужна. А вот снижение шума спорный вопрос.
Максимальный эффект был после шумки багажника, двери багажника, передних дверей. После этого шумил пол в ногах задних пассажиров, задний диван и задние двери. После вот этого второго этапа шума почти не убавилось. Вот теперь буду пробовать проникнуться темой вибродемпферов.
Месяц как купил новую резину Мишлен Энерджи Сейвер R15. Предвкушал тишину, а на деле оказалось, что они шумят так же как и стоковый КонтиЭкоКонтакт3. Просто Мишлен немного комфортнее, мягче.
Кто какую резину нешумную посоветует?
подрамник Супа "наших дней"
weter80
Ощутил на себе, вернее на своем гольфе, ограниченную целесообразность шумки. Есть определенный этап, после которой впуливание денег в шумку не дает эффекта. Использовал Шумофф М3 + Комфорт 6мм. В обшивках дверей Герметон. Конечно для музыки, на которой я помешан, шумка очень нужна. А вот снижение шума спорный вопрос.
Максимальный эффект был после шумки багажника, двери багажника, передних дверей. После этого шумил пол в ногах задних пассажиров, задний диван и задние двери. После вот этого второго этапа шума почти не убавилось. Вот теперь буду пробовать проникнуться темой вибродемпферов.
Месяц как купил новую резину Мишлен Энерджи Сейвер R15. Предвкушал тишину, а на деле оказалось, что они шумят так же как и стоковый КонтиЭкоКонтакт3. Просто Мишлен немного комфортнее, мягче.
Кто какую резину нешумную посоветует?
гидросайленты передних рычагов пожилого Мерина…
Хорошая тема, меня гул от колёс достаёт больше всего! Если это действительно работает то просто отлично! Надо попробовать сделать.
Б**, это ж каким умным надо быть, что бы додуматься до такого! Читаю можно сказать много, но первый раз вижу такое… Молодец! Гул точно достаёт, тем более у нас весь асфальт щербатый… едешь и подвываешь… Сразу после покупки в хотел с шумкой заморочится, но почитал о небольшой эффективности и забросил эти мысли. Тем более самому уже сейчас не осилить, а к специалистам в копеечку выльется… Да и с демферами конечно уж заморачиваться не буду, сам не осилю, а куда то в сервис — могут и накосячить. Но молодёжи совет хороший, а то ведь кто во что гораз, а толк не большой…
Comment deleted
Заказал 1 на заднюю балку и 4 шт на задние арки и передние рычаги. Но боюсь что остановиться потом уже нельзя:)
Добрый день. А можно ли поставить демпферы на заднюю балку спереди, а на передние рычаги сзади? (для эстетики так сказать:) Эффективность будет одинакова или нужно ставить именно так, как описано?
Приветствую. На задней балке 624993K000 HYUNDAI/KIA 2000 гр и установлен спереди (если смотреть От носа машины ). На передних рычагах 0K01139980 устанавливал только спереди. Какой будет эффект, при установке с задней стороны рычага — не знаю, потому что просто не ставил. alfische вроде бы установил их сзади, но ему пришлось их(демпферы) сточить, так как колёса их задевали. Спроси у него про эффект от такой установки. Завтра скину тебе фото демпфера на рычаге у какой-то "Мазда" (что за модель не знаю) — моя установка получилась очень похожей…
Понял. Спасибо!
Как и обещал. Но вес у этих маздовских меньше безусловно.
borts
Понял. Спасибо!
borts
Понял. Спасибо!
Спасибо за информацию к размышлению. Наверное пойду Вашим путём (не изобретая велосипед).
Можно просто на "ТЫ"))
Соблюдаю субординацию:)
922and
Можно просто на "ТЫ"))
Добрый день! Думаю поставить демпфер на заднюю балку, задние арки и передние рычаги. Как думаешь, такая схема-минимум даст эффект? И насколько прибавится эффекта от демпферов под передними сиденьями? Понимаю, что уже надоели с вопросами и не всегда есть возможность точно ответить, но здесь важно твоё мнение, как человека уже проделавшего такую работу. Спасибо.
922and
Друг, откуда это фото?Хочу найти номе этого демпфера .
Слушай, номер не знаю. Забил здесь в "поиске" "динамические демпферы" — вылезло несколько страниц информации. И не помню на какой странице и увидел этот пост с вопросом "зачем эта штука?") Попробуй — может получится найти.
Ёлы палы! Так ты же из машины решето сделал с килограммовыми резинками! ;))) А если честно, то круто заморочился! Тоже достал этот гул (у меня даже шумки нет). Я только не понял, как демпфер убирает гул, не соприкасаясь непосредственно с задней балкой (или он всё же прижат к ней) или как на последней фотке? Или же вибрация и гул передаётся через прикрученные металл.уши на резинки по бокам и гасится…
Демпферов множество, но суть одна : само крепление, которое крепится к детали очень жёстко и без всяких прокладок, что бы как можно больше вибраций передовалось непосредственно на него, после крепления идёт слой резины, разной по толщине и упругости — в зависимости от того, куда и на какую деталь будет установлен этот демпфер, ну а потом непосредственно сам груз, тоже разный по весу,
который и "болтается" на резиновом подвесе при определённом усилии. Ну и стандартное объяснение(один человек сформулировал, а остальные это используют)) ) Принцип работы: динамический виброгаситель выполняется в виде небольшой массы, упруго (через резиновый демпфер) укрепляемой на колеблющееся звено. Эта масса имеет частоту собственных колебаний, равную частоте колебаний системы. Работа динамического виброгасителя основана на том, что масса колеблется в противофазе, т.е. фаза ее отличается от фазы колебаний вибрирующего звена. В результате этого возникает сила, равная, но противоположно направленная силе, возбуждающей колебания. Тема эта не новая: просто забей в поисковике здесь "динамический демпфер" — много информации "вылезет".
Спасибо за пояснения!) Почитаю тут на досуге…
Спасибо за идею и полезный пост!))
Пожалуйста))
Comment deleted
поидее рычаг крепится к подрамнику в двух местах, что если демферы с двух сторон рычага крепить?
Демпфер на детали ( в данном случае на пер.рычаге), должен быть только один. На FF-форуме ребята разные варианты пробовали и пришли к этому мнению. Кроме того, два демпфера на одной детали могут "мешать" друг другу… Ну и конечно ни к чему утежелять детали подвески без необходимости…
отличный пост! нажал все кнопки!
Спасибо).
Comment deleted
я вот не начинал) но скоро начну наверное!
хочу точно на заднюю балку, задние рычаги и на передние рычаги
Начинать советую с передних рычагов — от этой установки самый заметный эффект, потому как они практически "под тобой". Но… если ставить на рычаги "корейские" 0K01139980 с торца, то нужно очень внимательно посмотреть — не будет ли поставленный демпфер контактировать со стабилизатором поперечной устойчивости. У моей машины этот стабилизатор гораздо выше почему- то, чем у 1.4 турбо и 1.8…почему, загадка для меня…
у меня вообще РС подвеска… там еще меньше места
за совет спасибо!
как победю жабу- начну ставить
У меня спереди тоже не ППДшые пружины стоят. Однако разница с 1.8 большая. Вот фото 1.8 с ППД www.drive2.ru/l/7379180/
Скажи — для успокоения передней подвески что эффективнее: демпферы или резиновые проставки? Насколько хорош эффект от каждого из этих способов?
От демпферов эффект конечно больше, а нашлёпники на опоры — это приятное дополнение в борьбе с гулом).
Подскажите, а от каких демпферов, установленных Вами, наиболее ощутимый эффект получился?
К чему этот официоз — просто на "ты" можно)). Все места куда поставил эти демпферы самые вибронагруженные и пользу от установки каждого демпфера я почувствовал, а только потом поделился с людьми. Хороший эффект чувствуется от установки 0K01139980 под передними сиденьями и над над арками. Но можно просто поставить демпферы под сиденья, чтоб успокоить" перед" и установить демпфер от Вольво 30714071 www.drive2.ru/l/7433929/ чтобы утихомирить "зад". Вполне возможно, что результат тебя устроит и ни к чему будет устанавливать следующие "железяки")…
Отлично) Я именно этого и хотел услышать! Спасибо.
Я хорошенько ознакомившись с темой демпферов, поставил пару корейцев 0K01139980 под передние сиденья: сначала в паре с ними же на передних рычагах, затем без (так и не смог их поставить по-человечески, думаю…).
Результат таков:
— со всем комплектом (под сиденьями и на рычагах): красота! Гул напрягает поменьше, и ощутимо снизилась вибрация на педали, руль да и весь корпус авто. И еще — перестал ощущать и слышать двигло на холостых вообще, а в движении — послабее.
— только под сиденьями: гула также поменьше, но уже совсем слегка. А вот вернувшаяся вибрация теперь бесит :-(((
На заднюю балку пока не поставил, очень хочу!
Круто. Спасибо за отзыв
Норм! Резину покупал на РТИ в магазине на титова?
Да, всё правильно)))
Вот это я понимаю научный подход.
Сколько итого прибавил в весе на всем?
Не то чтобы научный)… Ведь сам то ничего не придумывал, а только шёл по проторенной дороге людей с FF клуба). Около 9 кг эти железяки вместе весят (и на 9000 руб похудел мой карман, после покупки этих демпферов, но сейчас цена на них сильно повысилась) — не думаю, что это большой вес . Когда люди устанавливают вибро — шумоизоляцию получается в разы больше .По поводу неподрессоренной и подрессоренной масс. Для себя сделал вывод, что Очень важен вес именно самого колеса. Когда поставил на зиму кованные диски и только выехал с шиномонтажа, впечатление было такое, что как будто бы "отцепил" небольшой прицеп от машины. При установке демпферов же на подвеску и в салон падения динамики и увеличения расхода не заметил. Есть у меня блютус-адаптер elm 327, бывает цепляю его и проверяю расход топлива в том числе. Так вот: расход топлива не увеличился. При проверке ездил по одним и тем же трассам в одном и том же "режиме" езды .
Вот это я понимаю заморочился, а не бонально решил проблему СТП)))) Браво за проделанную работу! Уверен, мысли об этом не одну ночь оставляли без сна))))
Спасибо.)) Надоел гул в машине — ненавижу его!)) Но у меня ещё "детский лепет" по сравнению с ребятами с ff клуба. Некоторые из них утверждают, что их "Фокусы" по комфорту подвески и шумоизоляции вполне сопоставимы с "Камри" и "Туарегом" например, и я им верю)…
как демпфер закрепленный на рычаге гасит гул? непонимаю, вот если бы он крепился через допполнительный демпфер к кузову то тогда понимаю
Если ты внимательно посмотришь на фото динамического демпфера ( второй с низу), то увидишь, что там уже есть демпферы — это два слоя резины между грузом и креплениями. И этот груз вибрирует при определённом усилии. Если вкратце, то принцип работы этих штук такой : резонанc против резонанса, получается тишина. Демпфер должен крепиться к месту куда должен быть установлен очень жёстко и без всяких дополнительных демпферов и прокладок, чтобы вся вибрация передавалась на него. Кстати на рычагах эффект от этих демпферов самый лучший, по моему мнению…
Я правильно понял, на задней балке как и на передних рычагах сверлил отверстия под болт М8? И под сидениями не совсем понятно куда крепил — очень нужна фотка! ))
Номер маленькой шайбы 218233K00 верно указан? Не бьется нигде.
Исправил и добавил. Мои извинения.Но на заднюю балку лучше от Вольво 30714071 поставить (ссылка в тексте есть) там и сверлить ничего не нужно даже.
Благодарю! Только нигде не могу найти эти маленькие демпферы от Вольво.
От Вольво эти кубики уже в магазинах не найти — выпуск этих демпферов прекратили к сожалению, хотя для салонных шумов они самые кошерные. Можно попытать счастья на разборках, так же гораздо легче там найти 30714071 — Но!.. там давно и активно орудует Шайка с FF клуба, активно всё это скупая, по этому как повезёт)).
Это я уже понял ))
Вот это респект за тему! По шумке переделал все что можно, аж резину заменил, а тут что то новенькое!
Спасибо)) — старался… Надеюсь хоть кто-то пойдёт по моим стопам)…
Еще как пойдет, тема просто бомба ))
Шикарно! Молодец! Моя мечта… Жаль у нас в городе никто не возьмется за такое… Сколько потратил в итоге?
Аккурат 9000 р. ( думаю по этой причине многих это остановит) вышло, но всё это дело покупал в течении полугода, так что менее болезненно всё это прошло.)) Для установки всего этого в принципе и не нужна спец-мастерская, а только : деньги, желание и смотровая яма))…
А из этих 9000 сколько за новые, и сколько за демпферы с разборок?
Цены нынче печальные, я уже 3600 отдал за 4 корейцев 0K01139980, и 1900 за вольво 30714071, скрываю траты от жены)))
Все демпферы покупал в "Автодоке".
alfische
А из этих 9000 сколько за новые, и сколько за демпферы с разборок?
Цены нынче печальные, я уже 3600 отдал за 4 корейцев 0K01139980, и 1900 за вольво 30714071, скрываю траты от жены)))
ты не один кто скрывает)))
мы все от жён скрываем))
Спасибо, второй раз как прочитал статью все стало понятно. Конечно подвеску ты нагрузил весом не слабо, производитель ищет пути облегчения авто… Но комфорт важнее.
Возьму себе на заметку
Ничего с подвеской не случится — проверено ребятами с FF клуба. У меня ещё "цветочки", "ягодки" — там, … у них)). да., разницы в динамике до и после не ощутил, расход бензина остался прежним( к этому щепетильно отношусь).
Грамотная тема!
Молодцом!спасибо за инфу!👍
Всегда пожалуйста.)
По первой фото подскажи пожалуйста, где конкретное это место и закрывает ли его обшивка, ничо там не мешает? Спасибо
Это место находится под боковой войлочной обшивкой багажника, на этот кронштейн, который жёстко прикреплён к задней арке крепится катушка заднего ремня безопастности. Демпфер ничего не задевает и ничему не мешает.
Если вот к примеру на пробу взять, сначала лучше в салон демпферы или на балку заднюю, эффект где больше ?
Я начинал с задних арок — это одно из "сильных" мест, где демпферы себя проявляют. Но нужно быть готовым к тому, что большая часть шума переместится вперёд. Очень понравилась инсталляция на передние рычаги — эффект от неё очень ощутим.
Интересноо!
Я больше года не могу всё ни как заняться этим же, купил 4 демпфера от бумера. Когда писю к носу прикинул, то понял, что шумка что обклеивают к нужному результату не ведёт, достаточно посмотреть на авто премиум класса. Там уход от шума выполнен так… где стыкуется метал к металлу, обязательно резина, и дэмпфер, а шумка только на резонирующем металле, достаточно пройтись и постучать по машине пальцем, становится понятно где металл звенит, туда и клеить, а многие заклеят всё авто и думают что поможет. Шум идёт от резонанса металла ! Ну ещё из-за стёкол, но их не сделать толще)
Всё правильно написал. Только не соглашусь по поводу шумоизоляции — приход от неё всё-таки есть, просто спасает она от шума, а не от гула)…
Подпиши фото, а то особо понятно где что
Ок.
Вот так намного понятнее.