Всё началось с того, что при включении кондиционера, начиналась небольшая вибрация, которую сопровождал скрежет. Скрежет очень сильный и противный, где-то под днищем со стороны двигателя. Эта смесь вибрации со скрежетом передается на педаль сцепления (только на неё). Сравнимо с таким эффектом, когда тормозишь экстренно и включается абс, передается на педаль тормоза.
Сначала думал металлическая защита двигателя громыхать начинает и задевать коробку. Как оказалось нет. Понял это банально снятием защиты.
Самое интересное, что это было не всегда! Появлялось с периодичностью в несколько дней. А могло и с периодичностью в разные поездки, но в один день.
Напрягало сильно, потому что совсем не комфортно водить так машину!
Долго думал, что это такое, но 100%-го ответа так и не возродилось в моей голове.

Ну что ж, поехал к сервисмэну…
Мастер уже с бооольшим опытом, и судя по звуку решил убедиться окончательно. Сел за руль, и на ручнике попробовал несколько раз трогаться, почувствовать момент сцепления. Вылез и говорит, что эт маховик мозг ипать начинает. Я ну и ладно, фиг с ним, давай говорю, поменяем.
А ты знаешь говорит он, что маховик тут не простой, двухмассовый, и бла-бла-бла объяснение пошло…
Вместо этого, тем кто не знает, напишу грамотное растолкование этого чуда инженерии:
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
В 80-х годах техника начала прогрессировать, и дальнейшее развитие классической схемы гашения колебаний с помощью пружин на ведомом диске сцепления, не имело смысла. Они не могли в достаточной мере погасить крутильные колебания и противодействовать постоянно растущим величинам крутящего момента. Также не справлялись с защитой коробки передач. С этой целью и начали использовать торсионные пружины в пружинно- демпферной системе двухмассового маховика, который полностью поглощает крутильные колебания и стуки в КПП. Переключение передач с использованием этого маховика становиться более комфортным, так как снижается момент инерции и сам диск сцепления без гасителя крутильных колебаний.
Двухмассовый маховик находится между двигателем и сцеплением и разделен на два корпуса. На первом корпусе установлен венец стартера и соединяется с коленвалом. На второй корпус маховика устанавливают узел сцепления. Эти два корпуса соединяются между собой с помощью радиального и упорного подшипников скольжения и могут вращаться по оси относительно друг друга. Также между корпусами находится пружинно-демпферная система. Внутренний объем маховика заполняется консистентной смазкой для обеспечения эффективной работы пакетов пружин, которые разделены пластиковыми сепараторами для предотвращения блокировки пружин. В двухмассовом маховике ступенчатый принцип действия пружинных пакетов с различной жесткости. Первая ступень, за счет мягких пружин обеспечивает эффективную и плавную работу двигателя при запуске и его выключении. Вторая ступень, за счет жестких пружин, оптимизирует демпфирование крутильных колебаний при движении автомобиля в нормальном режиме.
Двухмассовый маховик имеет надежную конструкцию, и прослужит вам долго при нормальной эксплуатации автомобиля. Но все же, при замене сцепления на станциях технического обслуживания, нужно проверить его состояние. Если замена сцепления происходит уже второй раз, то рекомендуется вместе с ним заменить и двухмассовый маховик.
Как говорят специалисты, небольшой ресурс двухмассового маховика в 200-350 тыс. км – происходит из-за неправильной эксплуатации машины. На дизельных двигателях с большим крутящим моментом водителя, в целях экономии топлива, ездят на минимальных (малых) оборотах, близких к холостым. В таком режиме езды, у вращающегося коленчатого вала очень высокие крутильные колебания, и это и способствует уменьшению ресурса и поломке пружин маховика.Так же советуют специалисты для увеличения ресурса двухмассового махавика и сцепления к нему, глушить двигатель выжав педаль сцепления.
— — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — — —
Вернемся к нашему случаю.
Механик говорит, мол дорого стоит он, но менять так и так надо. Иначе рано или поздно его совсем заклинит, и что ещё печальней, это может произойти на ходу. Тогда говорит встанешь совсем и в сервис как щас, своим ходом уже не доедешь. Так что решайся.
Ну я с вылупленными глазами попытался уточнить его стоимость, и услышал кругленькую сумму рубликов в 15-20 с тремя нулями! + работа будет стоить около 5 тыс, т.к. снимать коробку надо полностью.
В общем-то говоря, это был первый случай с запчастями на эту машину, где я был неприятно взволнован. Думаю… 20-ку за маховик — ну это ППЦ какой-то! За кусок железа с пружинками внутри!
Обзвонив многие автомагазины города, цены на эту чудесную запчасть колебались от 17 до 19 тыс. руб., но дело ещё было в том, что маховики только под заказ! И выбора тут особо нету, это либо Luk (тот что идет в оригинале), либо SACHS.

Я искал именно Luk, т.к. в моей машине менее 10 тыс. км. назад уже менялось сцепление этой фирмы, но, видимо на маховик либо не обратили внимание, либо не взяли во внимание его замену. А ведь пора было! На общем пробеге, подтягивающемся к 200 тыс. км. Это как раз походу так и была вторая замена сцепления на этом авто. И если верить статистике, как раз-таки в среднем сцепление ходит около 100 тыс. + где-то слышал, что на Luk'овском маховике сцепление мягче работает.
Везде где мне подбирал маховик, мне пробивали по VIN-коду вот этот Luk 415 0092 10. Самый дешевый удалось мне найти (как это не странно) на Экзисте.
Цена 17 тыс. с копейками. На вопрос, чем отличается предложеный мне маховик от Luk 415 0139 10, ниче дельного манагеры сказать не могли — просто не подойдет.
А дело всё в том, что 415 0139 10 стоит дешевле. Мне удалось найти его за 12,2 тыс. руб.
Короче говоря, меня твёрдо убеждали, что именно 415 0092 10 подойдет на мою машину, и не иначе!
Пошел опять к знакомому мастеру, советоваться по этому поводу.
Информация была настолько ценной, что я буквально прыгал от счастья :)
Суть вот в чём:
Все маховики на четырехцилиндровые моторы пассатов и ауди одинаковые. Разница лишь в креплении к коленвалу и корзине сцепления. А именно, чтоб встал маховик Luk, надо чтоб корзина сцепления была тоже фирмы Luk. И самое главное, болты крепления! Их надо брать комплектом к тому или иному маховику. Стоят они ещё пол тыщи рубликов, но зато будет 100% гарантия, что ими он прикрутится и затянется должным образом.
Дело в том, что на этих двух разных по артиклу маховиках, разные прорези под болты. На 415 0139 10, который стоит дешевле, они углублены, поэтому нужны более короткие болты крепления к коленвалу. Это комплект из 6 штук под артикулом 411 0133 10.
Когда я пришел в Экзист, консультант очень сильно во мне сомневался, и до последнего уверял меня, что 415 0139 10 не подойдет. И что потом обменять маховик уже будет нельзя. Я даже в тот момент чуточку засомневался. Как бы риск, либо экономия, либо полный провал и почти 13 тыс. рублей на воздух.
Ну короче я решился :) и купил всё же его, вместе с комплектом болтов.
Спустя почти неделю, рано утром я забрал запчасть и сразу поехал в механику. Любопытству не было предела, когда я торчал в сервисной зоне, пристально наблюдав за разборкой пасика.

И вот тот долгожданный момент, когда должна проясниться истина… Маховик ли это был виновником торжества, или что-то ещё?!
Новенький такой весь чистый, лежит у меня в багажнике, в коробочке, ждет своего часа. И тут рядом с ним кладем старый, снятый только что, и я начинаю его проверять:
Вот после этого стало сразу всё понятно!
Здесь-то собака и таилась :)
Поставили новый. Подошел он без проблем, как родной! После замены, прокачали сцепление. По окончании работ, я сел проехался километрик, и понял, как далёк был раньше настоящий кайф от переключения передач на этом Пассате! Машина перестала "клевать носом" при переходе на пониженую передачу, а при их переключении, никаких рывков и толчков, как будто едешь на современной коробке автомат!
Опять же, огромное респектище мастеру за его бесценный опыт и проделанную работу! Я рад до ужаса.
Казалось бы только вот неделю назад я вытращив глаза не мог себе представить, что отдам приличную сумму денег за замену какой-то железяки, и вот теперь я уже ни капли не жалею ни одной вложенной копейки :)
Как говорится, что не происходит, ВСЁ к лучшему!
Будьте на позитиве друзья, и не отчаивайтесь после серьезной поломки. Возможно, за ней таится большая радость, чем вы сейчас имеете, а эта неисправность была лишь только её следствием. =)
Спасибо всем за внимание и терпение, если дочитали это всё до конца :) и если есть вопросы, спрашивайте, всех нюансов я написать сразу так не могу.


Comments 73
Ребят вопрос такой, уже не знаем что думать и куда лезть смотреть, меняли сцепление на пассате б5 99 года
Все удачно прошло, волнительный момент, первый запуск, и слышен не то что бы скрежет, а рокот со стороны маховика, думали стартер, было видно стружку подозрительную на зубьях маховика и возле втягивающей, его мы удалили ничего не изменилось, вариант был такой что мы погнули промежуточную пластину между коробкой и двигателем, было решено все делать заново и снимать кпп, кпп удалено, следов потертостей на этой пластине нет, куда деваться, спасайте)
Как решили вопрос?)
При демонтаже и монтаже погнули промежуточную пластину, путем многочисленных манипуляций с этой коробкой( снял поставил снял поставил) в общем убрали ее( знакомые сказали и без нее нормально едет) и все. Больше испуга было😂
Спасибо, уже решил вопрос)
Тоже погнулась жестянка возле стартера и тёрла о маховик.
Жаль что я не во время ответил(
Да ничего, все равно спасибо 🤝🏻
Пожалуйста, думал я один такой, и старался умалкивать о этой ситуации😂 думал засмеют, к стати, вы обратно поставили эту пластину?
Я ее не снимал, просто отогнул чтобы не цепляла
в ней можна поменять венец маховика?
Всем привет! Помогите разобраться в чем проблема!
Езжу на VW Passat b5 1.9 TDI 2001г 130лс
3-4 раза в день педаль сцепления становится очень тугой, выжать не реально, при этом естественно не включается ни одна передача!
Заглушил машину, сразу же завожу… и фантастика педаль как и должна быть, все работает, все включается!
Цилиндры сухие потеков нигде нету!
В чем может быть проблема
Вакуумник смотрел?
Мне сразу приговорили сцепление и маховик. Пробег 190000 км.
Мне тоже говорили ! Но сцепления либо есть либо его нету
Скажи пжлт а вибрациями тебя была. При 2-3 тысячах оборотов
Я уже не помню, было давно, но вроде нет, только на холостых
На холостых тоже колбасит. Думал бензин. Хотя заливал 95. В баке осталось 100 км пробегу залил 100 бензин 25 литров на 440 км а потеха таже.
а какие признаки были?
Треск был в коробке слышен?
как сценпление после установки нужно правильно прокачивать кто подскажет?
Автору большой респект, правда хорошая инфа вышла, может кому и понадобится, особенно видео все объясняет.народ, у моего Паси тоже рывки при накате на первой передаче, как-бы люфты в мкпп, может тоже маховик дохнет?
Рад стараться для Вас, похоже на то
17000 р за маховик? Кругленькая сумма?
На БМВ 540 20-летнюю 120 000 р стоит. Вот это я понимаю. Вот это сумма.
BMW … Another world
Да, другая вселенная, я бы сказал.
17000 р за маховик? Кругленькая сумма?
На БМВ 540 20-летнюю 120 000 р стоит. Вот это я понимаю. Вот это сумма.
ну это оригинал, luk ощутимо дешевле
70
Так на вагах уже давно народ вроде ставит комплекты с обычным маховиком и сцепой с демпфером вместо этих маховиков?
Есть и такие, да
Так на вагах уже давно народ вроде ставит комплекты с обычным маховиком и сцепой с демпфером вместо этих маховиков?
а потом меняют коробас целиком. люди в комментах не дадут соврать www.drive2.ru/l/3069358/
Так на вагах уже давно народ вроде ставит комплекты с обычным маховиком и сцепой с демпфером вместо этих маховиков?
Скажу мнение по маховику. Надо стпвить то что стояло или аналог. Немецкие конструктора народ прагматичный и капиталистичный. Уже давно делают авто чтобы самим в полевых условиях починить нельзя было. Чтобы цепочка поломка/эвакуатор/сто никогда не прерывалась и все зарабатывали.
У меня раньше были японцы, тойоты и хонды. Не знал с ними проблем. Для работы купил пассат б5 2000г.в. Как оказалось VAGовские машины САМЫЕ геморройные машины.
Comment deleted
все равно это не то что новый, и с маховиком в комплекте идет диск сцепления и если память не изменяет выжимной
Можно ли поставить тогда и цельный маховик Valeo, предназначенный для старых AFN (до 2001 года) на BKC или BXE года 2008?
Сомневаюсь… разболтовку надо смотреть
продам маховик LUK 415 0341 10 Маховик двухмассовый 20 тыр
а у вас он откудова)))?
Вопрос: вибрация мотора до замены и после не замечал, они как то связаны между собой?
Не связаны. Вибрация от двигла по сути только от подушек зависит
Спасибо, потому как есть небольшая вибрация, на кузов вообще не отдается, но двигатель колбасится.
YoS
Не связаны. Вибрация от двигла по сути только от подушек зависит
не факт.
alexneat
Вопрос: вибрация мотора до замены и после не замечал, они как то связаны между собой?
В моем случае была связана с двухмассовым маховиком, внутренняя часть маховика сместилась(к которой прижимается диск сцепления) в верхней части был зазор 5мм, внизу зазора не было, то есть внутренняя часть, сместилась относительно центра — Как следствие появился дисбаланс и неприятная вибрация на ХХ в не зависимости от положения педали сцепления. При ускорении еще сильнее. Потом и вовсе передачи перестали включаться. Перехожу на одномассовый маховик под сцепление от VR6.
Вибрация мелкая будет от 1500 до 2000 оборотов, на одномассовом
Подскажи пожалуйста мастера у кого менял маховик, мне тоже это предстоит
К сожалению, тот мастер перешёл в другую сфера заработка денег (((
Жаль спасибо за ответ буду искать
эх цена вопроса 17200, мне сейчас на борика 34тыс за маховик заряжают и 39 в экзисте…++снять коробку от 7тыщ((((
Не понимаю людей, купивших D-класс и желающих обслуживаться по цене 99-ки.
p.s. за полезный отчет и отличный ликбез — лайк.
а чего деньги на ветер выбрасывать))
судя по дате, мы с тобой в одно и тоже время занимались поисками и заменой одной и той же запчасти. твою радость я понимаю и раделяю :)
:0
Это конечно радует))))что можно приехать и тебе так сразу диагнос поставят)))))
и как мог определить мастер что это маховик? а не например развалившеяся корзина?))) вообще круто)))))
Ну во-первых, повторюсь, сцепление менялось в сборе прошлым хозяином (о чем свидетельствуют бумажки из офф. сервиса).
Во-вторых, поверь, этот мастер уже по звуку знает что наебн.ось! Я ж не первый такой :)
да я просто не сильно верю прошлым хозяинам))))
Наслово да, но у меня есть печатные доказательства — целая книга регламентированных работ из сервиса)
Как только начал читать подумал что это сцепление)))) но оказалось хуже(
А я сразу знал что это не сцепа! Потому что прошлый хозяин сказал, что менялась вместе с нажимным. А вот на маховичок поскупились видимо…
Удачно!поздравляю!
походу дела мне тоже придется вложится в крушленькую сумму…
у меня тоже похожый диагнос…или маховик или сцепление…
жесть. ценник напугал…сам хочу пассатика. а теперь репа зачесалась.
да, эт тебе не бочара)
да вот и думаю…выбор конечно какой попало в голове крутились 3 машины. пасат б5. опель астра g и ауди 6 в с4. много разных тачек пересмотрел и не определится. хочется конечно взять что то чтоб по началу не вкладываться а подкопить. а не сразу как с куста лаве рвала машина)
Всё будет зависеть не от модели, а от конкретной машины. Искать надо хорошо
да не знаю я уже месяца 3-4 просто вот сижу каждый божий день по часа 3 читаю форумы различных марок и моделей. и думал что нашел…пассат вот он хорошенький.и тут на тебе))) 20 к за маховик)
но прочитав сегодня пару форумов понял что и даже у друга опель астра g (как я хотел) даже туда маховик стоит чуть меньше чем на пассат а машина то бюджетная а не бизнес класс
ладно не завтра мне машину покупать. время подумать еще до кучи. но хочется заранее определится…а не как с первой машиной выбирал начиная от тазов закончил на гольфе 2.3
и тут чисто случайно звонит друг говорит за 80к бочка продается сторговались до 65к и так стал счастливым обладателем. хотя как говорится когда ездишь на одной марке (модели) ты не замечаешь другие в потоке…более хорошие или плохие. прост с бочкой повезло. но лучше не покупать так …как рубить с плеча а подходить более основательно.
Учитывая ресурс этой детали, 20к — это вполне закономерно =)
наверно) но мне все равно кажется дорого)
Просто при выборе такого автомобиля, нужно заранее позаботиться о таких дорогих вещах, а именно, спросить у хозяина, как давно и, менялся ли вообще маховик. Если в ответ мычание, то готовится выложиться за него, но, опять же, не факт. От пробега зависит.
ну да. всегда надо готовиться к худшему а надеяться на лучшее))
YoS
да, эт тебе не бочара)
бочара вообще денег кроме бензина не требует))) но тут и комфорта больше да и класс повыше.
спасибо за подробнейшую информацию!
сам запечалился… у меня при трогании в момент контакта чувствуется глухой стук, мне почему-то кажется, что это демпфер маховика умирает…
Это может уже начинать немного бить граната. Прислушайся, если звук более с какой-либо стороны идет, то точно шрус, если строго по центру, или как бы под тобой, то возможно что-то с маховиком или вообще с узлом сцепления.
вот такая мысль тоже проскакивала… правой гранате капец, хрустит) ну значит надо бы со шрусов начать…
однозначно с шрусов, если они еще не сильно хрустят можешь смазкой набить, поможет на 90%, у меня знакомый сервисмен так делал, так тот еще 1 год отъездил без хрустов
да правый очень сильно хрустит… уже ему ничто не поможет, а вот левый — можно попробовать
Консультант, блин…
С почином, Паш)
Благодарю Миш