—Перед прочтением записи и решением об реализации подумайте, нужно ли оно Вам. Есть ли проблемы описанные в записи, обратитесь к тем кто уже устанавливал клапана, спросите работают они или нет.
—На сегодня хорошо себя показали следующте клапана ПСВ-PCV клапан 2674021314 и 2674032804 для шеснадцатиклапанников. Sankei KP125 под восьмиклапанники.
— Так же Вы можете самостоятельно выбрать ПСВ клапан. Главный критерий при выборе клапана это объем и мощность двигателя, на который он устанавливается, должны быть не меньше, а лучше чуть больше.
Далее проведите следующие работы:
— проверьте на герметичность всю систему впуска.
— вентиляцию картера большой и малый контуры, трубки впрессованные в клапанную крышку, уплотнение масло щупа, сапун.
— шланги управления впуска на герметичность на двигателях с изменяемой длинной впуска.
— обновите прошивку ЭБУ до последней, заводской.
— замените клапан вакуумного усилителя на MW400017 MITSUBISHI, если слышите дребезг при нажатии на педаль тормоза, или у Вас не веста и хрей, у них такой с завода.
— проверьте на работоспособность клапан адсоребра, перед запуском двигателя заглушите его патрубок для исключения его из работы
— проверьте метки ГРМ
— на машинах с Е-ГАЗ проверьте корректность работы датчика сцепления, он может не работать и не выдавать ошибок.
Еще немного советов, буду пополнять:
— никогда не ставьте фильтры, маслопомойки в контур малой вентиляции при наличии PCV клапана. Никогда.
— делайте магистраль малого контура как можно короче, но так что бы был слив масла из клапана.
— если эксплуатируете машину в районах с холодным климатом можно утеплить магистраль малого контура с клапаном.
— в случае ТО не продувайте сжатым воздухом, не трясите клапан. Достаточно промыть карбклинером и просушить.
— старайтесь ставить клапан вертикально, что бы продувался снизу вверх. У клапанов хёндай можно отпилить латунную трубку, так он будет короче и легко встанет вертикально около дросселя
Теория
— В процессе работы двигателя из надпоршневой полости цилиндра в картер прорываются газы. Эти газы, называемые картерными состоят примерно из равных частей горючей смеси и продуктов полного и частичного сгорания. Вследствие этого картерные газы содержат пары топлива, окислы углерода (в том числе СО), серы, азота, продукты частичного окисления углеводородов топлива, , пары воды. Многие из этих компонентов активно воздействуют на масло, в результате чего оно окисляется, в нем образуются смолистые и лакообразные вещества, кислоты, соли кислот и др. В результате этого масло теряет свои свойства или, как говорят, стареет. Активные кислоты, образуя с маслом эмульсию, попадают на трущиеся поверхности и вызывают их коррозию.
— Для того чтобы свести к минимуму влияние картерных газов и уменьшить интенсивность процесса старения масла, необходимо их удалять из картерного пространства.
— Процесс удаления газов называется вентиляцией картерного пространства, а комплекс устройств, обеспечивающих этот процесс, — системой вентиляции.
— Вентиляция служит также для поддержания в картерном пространстве давления, близкого к атмосферному. Если удаление газов недостаточно или отсутствует вообще, в картерном пространстве резко повышается давление за счет постоянного притока нового количества газов. Это может привести к выдавливанию масла через сальниковые уплотнения коленчатого вала и другие неплотности картера. Интенсивное удаление картерных газов приводит к подсосу в картер загрязненного пылью и влагой атмосферного воздуха.
— Опыт показывает, что стабильность масла значительно повышается, если картерное пространство продувать небольшим количеством свежего воздуха. Поэтому существует два типа систем вентиляции: вытяжные, т. е. без продувки картерного пространства воздухом, и приточно-вытяжные — с продувкой. Воздух, поступающий в картер при приточно-вытяжной вентиляции, обязательно очищается в самостоятельном фильтре или в воздухоочистителе системы питания двигателя воздухом.
— Картерные газы могут удаляться в атмосферу или возвращаться во впускной тракт двигателя. Системы вентиляции с удалением картерных газов в атмосферу называются открытыми. Системы с удалением газов во впускной тракт — закрытыми системами вентиляции.
1 -Схемы вентиляции картерного пространства двигателей: а) открытая; б) закрытая вытяжная; в) закрытая приточно-вытяжная; г), д). е) — конструкции автоматических регулирующих клапанов закрытых систем вентиляции
— До 1961 года все автомобилестроение применяло в выпускаемых транспортных средствах открытую систему с эжекционным принципом действия, в которых для вывода из картера газов использовали эжекционную трубку, проходящую вдоль всего двигателя к нижнему поддону картера. Схема открытой системы вентиляции изображена на рис. 1, а. Когда машина двигалась, возле края трубки 1 образовывалось незначительное разрежение, хорошо влияющее на вентиляцию картера. Чтобы предотвратить прямой выброс капелек масла с картерными газами, эжекционная трубка углублена в камеру 2. Воздух в картер поступает через маслозаливную горловину, крышка 3 которой снабжена фильтрующей набивкой. Такую систему вентиляции имеют двигатели автомобилей «Запорожец», «Чайка», Урал-375, МАЗ.
— Чуть позже результаты, проведенных компанией GENERAL MOTORS исследований доказали, что основное количество вредных веществ, образующиеся в следствии неполного сгорания углеводорода, выбрасывается в атмосферу именно через эжекционную трубку системы вентиляции. В следствии этого открытия, начиная с 1961 года, все автомобили, поступающие в продажу в штат Калифорния (Америка), были обязаны оборудоваться закрытой вытяжной системой, а с 1962 года, это требование начало действовать на всей территории США.
— На рис. 1, б показана схема закрытой вытяжной системы вентиляции. Газы отсасываются здесь из-под крышки клапанного механизма через эжекционную трубку 2, выведенную во входную горловину воздухоочистителя. Перед выходом картерных газов из-под крышки клапанного механизма установлена маслоотражательная шторка 1. Смешиваясь с потоком воздуха, картерные газы проходят через фильтрующую набивку 3 воздухоочистителя и освобождаются от капелек масла, сконденсировавшихся паров волы и прочих примесей (двигатели МЗМА-408, ЗМЗ-21 и до) Если воздухоочиститель имеет сухой бумажный фильтрующий элемент то картерные газы необходимо отводить во впускной тракт в зону за воздухоочистителем. В этом случае на пути картерных газов Устанавливается самостоятельный фильтрующий элемент. Благодаря простоте конструкции эти системы получили широкое распространение, особенно на зарубежных двигателях.
— На рис. 1, в представлена схема закрытой приточно-вытяжной системы вентиляции, где картерные газы по трубке 3 удаляются в задроссельное пространство впускного тракта 4. Следовательно, картерные газы не проходят через дозирующие органы системы питыния и не загрязняют их, однако оказывают влияние на работу — карбюратора 5, снижая разрежение в его каналах. Чтобы свести кминимуму влияние такой системы вентиляции на смесеобразование она снабжается клапанным устройством 2, регулирующим интенсивность удаления картерных газов. На выходе газов из картерного пространства установлена маслоулавливающая набивка или маслоотражательный козырек 1. Воздух для продувки картерного пространства поступает через маслозаливную горловину 6, оборудованную фильтрующим элементом (двигатель ЗИЛ-130 и ряд двигателей американской фирмы «GMC»). Наличие клапанного устройства усложняет систему вентиляции и увеличивает вероятность выхода системы из строя.
— Конструкции клапанов, применяемые в системах вентиляции, выполненных по схеме рис. 1, в, показаны на рис. 1, г, д, е.
— Принцип работы автоматического клапана типа флуометра (плавающий клапан (далее по тексту «PCV клапан»)) рассмотрим по схеме рис. 1, г. Клапан грибовидной формы со сквозными радиальным и аксиальным отверстиями в нерабочем состоянии отжат пружинкой в крайнее правое положение и своей пяткой закрывает канал, сообщающийся с картерным пространством. При пуске и работе двигателя на холостом ходу, когда во впускном трубопроводе возникают большие разрежения, клапан, преодолевая сопротивление пружинки, подсасывается к каналу, сообщающемуся со впускным трубопроводом, и перекрывает его своим носком, а картерные газы проходят через калиброванные отверстия в самом клапане. По мере открытия дроссельной заслонки разрежение во впускном трубопроводе уменьшается, клапан отжимается пружинкой от седла и потоком газов удерживается в некотором среднем положении.
-Существует еще и так называемый режим обратной вспышки, при котором горящие газы из цилиндра прорываются во впускной коллектор. В этом случае клапан PCV находится под действием давления, а не разрежения, поэтому полностью закрывается, исключая возможность поджога находящихся в картере паров топлива.
— Аналогично работает клапан системы вентиляции двигателя ЗИЛ-130, конструкция которого показана на рис. 1, д. В нерабочем положении автоматический клапан нижним коническим концом перекрывает канал, соединяющийся с картерным пространством. При пуске и работе на холостом ходу клапан подсасывается вверх иигольчатым носком частично перекрывает выходное отверстие в корпусе клапана. На режимах средних и полных нагрузок клапан опускается и удерживается потоком примерно в среднем положении.
— Помимо плавающих автоматических клапанов в системах вентиляции применяются управляемые мембранные клапаны, изменяющими проходное сечение канала вентиляции в зависимости от режима работы двигателя.
— Конструкция мембранного клапана показана на рис. 1, е. (далее по тексту «Редукционный клапан») Корпус 4 клапана над мембраной 1 через отверстие сообщается сатмосферой, а полость под мембраной соединена с впускным трубопроводом. Мембрана, нагруженная пружиной 2, связана штоком с полым золотником 3, который располагается в трубке, соединенной с картерным пространством. По мере прикрытия дроссельной заслонки разрежение во впускном трубопроводе и в нижней полости клапана увеличивается. Мембрана прогибается вниз и золотник начинает перекрывать отверстие в трубке, снижая тем самым интенсивность отсоса газов из картерного пространства. Мембранные клапаны достаточно эффективны и получили самое широкое распространение в автомобильных двигателях иностранных и отечественных производителей.
Современные устройства для вентиляции картерного пространства двигателей представляют собой самостоятельную систему, оказывающую существенное влияние на работу других систем, двигателя.
Источник: Райков И.Я., Рытвинский Г.Н. Двигатели внутреннего сгорания, 1971 г.: auto.today/bok/2211-venti…-kartera-dvigatelya1.html; avtoaziya.ru/avtotekhnolo…i-kartera-dvigatelya.html
Принцип работы PCV клапана.
*Из данной статьи понятно, что еще в середине прошлого века были разработаны сложные системы управления вентиляцией картерных газов. Данные системы и по сей день устанавливаются на модели зарубежных и некоторых отечественных производителей. ВАЗ в этом вопросе, как всегда подотстал. Будем исправлять.
____________________________________________________________________________________
Практика
На данных рисунках изображены схемы вентиляции картерных газов, применяемые на всех (нива, приора, гранта, калина, датсун, инжекторные жигули) вазовских семействах двигателей. Схема вентиляции картера представляет из себя два контура вентиляции которые работают на разных режимах нагрузки и оборотах.
1 схема работы вентиляции картерных газов.
Описание работы:
Малый контур вентиляции:
— подключен к клапанной крышке и впускному коллектору, в за дроссельное пространство. Данная схема подключения обеспечивает интенсивную вентиляцию картера за счет разряжения, возникающего во впускном коллекторе, при закрытом дросселе. Что бы разряжение впуска не вытягивало слишком много картерных газов и не создавало в картере сильного разряжения сечение малого контура ограничивается жиклером (впрессованным в шланг при Е-ГАЗе, в модернизированной системе жиклером является заужение трубки малого контура, или жиклером в корпусе тросового дросселя), диаметром 1,7 миллиметров. Данный контур работает в районе 800-2000 оборотов.
Большой контур вентиляции:
— подключен к клапанной крышке и воздушному патрубку, в пред дроссельном пространстве. Данная схема подключения обеспечивает интенсивную вентиляцию картера на повышенных оборотах. Сечение большого контура 16-18 миллиметров.
Достоинство:
— Данная схема довольна проста, как в обслуживании так и в реализации.
Недостатки:
— Проблема заводской системы в том, что жиклерное регулирование вентиляции картера морально устарело и не способно обеспечить оптимальный уровень пропускной способности во всем диапазоне оборотов.
— При жиклерной системе весь внутренний объем двигателя будет работает как параллельный ресивер, весьма значительного объема. Подключенный к впуску в обход дросселя картер создает эффект подсоса воздуха, только подсасывается не чистый воздух, а грязные картерные газы. Так же картер, своим объемом, будет демпфировать показания расхода воздуха. Внутренний объем картера и большой объем картерных газов, поступающих во впуск на малых оборотах, мешают качественному смесеобразованию. К тому же такая система вентиляции сильнее выбрасывает масло в ресивер.
Для лучшего понимания работы заводской системы вентиляции рассмотрим подробнее основной недостаток. Представим, что машина едет с горки, передача включена. Что в этот момент происходит с двигателем. Повышенные обороты двигателя, при снижении нагрузки, обеспечивают интенсивное охлаждение двигателя. Повышенное давление и расход в масляной системе, улучшит охлаждение и смазку трущихся элементов. А что же расход. По идее мозги отключат подачу топлива, или уменьшат его количество ниже холостого хода. И тут вроде все хорошо, к чему столько букв? Самое интересное начинает происходить системе в вентиляции картерных газов. Двигатель имеет повышенные обороты, допустим 2000-3000. Значит и разряжение создаваемое внутри впускного коллектора будет увеличиваться, двигатель начнет работать как вакуумный насос. Увеличиваться будет и расход картерных газов через малый контур. Вроде то же не плохо. Но картерных газов, при малой нагрузке, так же мало и в картере создастся высокое разряжение (как стало понятно из теоретической части, это не есть хорошо). В результате произойдет следующее, подключится большой контур вентиляции. В нем нет никаких регулирующих клапанов, оба контура подключены в один объем маслоуловителя, а значит сильное разряжение в картере затянет свежую порцию воздуха в обход дросселя. Расходомер (ДМРВ или связка ДАД и ДТВ) покажет увеличенный расход воздуха, мозги попытаются прикрыть дроссель. Поняв, что это не возможно, он и так закрыт, последует коррекция обедненной смеси увеличением подачи топлива. Это и вызывает сильную вибрацию, рывки и удары в трансмиссию на автоматах и механике в ползущем режиме пробок, при включении кондиционера и буксировке. В общем любой режим работы двигателя при малых оборотах и большой нагрузке.
-Пример поведения двигателя без клапана при включении кондиционера. Происходит следующее, муфта компрессора подключается, нагрузка возрастает скачкообразно. Воздуха двигателю не хватает, он его начинает тянуть из картера в обход дросселя. Происходит провал оборотов. Мозги так же в курсе включения муфты и так же подают больше воздуха, открывая дроссель. Происходит резкий скачек оборотов. Мозги видят увеличение кислорода, перекрывают дроссель. Машина дергается, удар по трансмиссии. И так до бесконечности.
— * Исходя из практики установки клапанов нередки случаи отсутствия жиклеров в малом контуре вентиляции картера на Е-ГАЗ. Отсутствие жиклера может выдаст большой расход, сильные дерганья двигателя, слабая тяга на малых оборота, вибрация с небольшими провалами при включении муфты кондиционера.
—Для тех у кого в шланге не оказалось жиклера, вот его номер "Жиклер шланга вентиляции картера 2170, 2190, 21214, "Калина 2" (21214-1014295-00)". В основном это машины с Е-ГАЗ с двигателями 21126 и 21116, на машинах с двигателями 21127, 21129, 21177 и прочие движки последних годов выпуска должна применяться модернизированная система вентиляции, но это не факт. Так как речь идет об ВАЗе.
2 схема вентиляции картерных газов с ПСВ клапаном для Е-ГАЗ и троссовым дросселем
— Для того, что бы картерные газы не перетекали из картера в ресивер бесконтрольно и в большом количестве систему вентиляции необходимо модернизировать заменив морально устаревшую систему с жиклером на современную с регулирующими клапанами.
— Начнем с «PCV клапана». На схеме 2 показано место его установки, клапан подключается последовательно в малый контур перекрывая его при увеличении и отсутствии разряжения (в теории описана работа этого клапан "рис. 1г"). Простое и гениальное изобретение. Данная схема требует минимум переделок и используется на подавляющем большинстве иномарок.
Достоинство:
— Поддерживает расчетное разряжение в картере, что способствует снижению старения масла, снижению выбросов его во впуск.
— За счёт контроля перетечек картерных газов улучшается смесеобразование.
— Снижение вибронагруженности на ХХ.
— Снижение ударных нагрузок на трансмиссию.
— Клапан поставленный на авто с кондиционером помогает двигателю без рывков и просадок оборотов принимать нагрузку от компрессора, обогревов переднего и заднего стекла.
— Так же клапан помогает при езде внатяг, и режимах на которых двигатель на малых оборотах испытывает большую нагрузку, к примеру буксировка.
— Так же к достоинствам можно отнести простоту реализации, минимум переделок, низкая цена в районе 500-600 рублей необходимы клапан PCV 2674021314 HYUNDAI/KIA и 40-50 сантиметров 8-6мм маслобензостойкого шланга.
Недостатки:
Выяснилось, что машина хуже тормозит двигателем. Причина оказалась проста, водители путают процесс торможения двигателем и накат. Если на скорости 40, при оборотах 2000 и более отпустить педаль газа, то машина должна просто катиться накатом. Это происходит из-за экологически-экономических соображений в таком режиме двигатель просто глохнет, нет нужды жечь топливо, на приборке показывается расход 0.0 литров, машина идет накатом, в карбюраторных моторах этим заведует экономайзер принудительного холостого хода (ЭПХХ). Когда скорость снизится ниже 20 или обороты упадут ниже 1800 двигатель вновь заведется и появится тормозящий момент на колесах, но это опять же не торможение двигателем, а накат. Сам же процесс торможения двигателем подразумевает увеличение отрицательного (тормозного) момента на колесах за счет переключения передач на нижние ступени. На своем примере могу сказать, что это помогло снизить средний расход после установки клапана, с 11.4 до 10.6.
*При подключении "клапана PCV" в малый контур используйте новый 8мм маслобензостойкий шланг без внешней тканевой армировки. На тросовом дросселе подключайте в ресивер, не в дроссель!
Так же отмечу, что ПСВ клапан это не обратный клапан. Установка обратного клапана в малый контур не даст тех эффектов которые дает ПСВ клапан.
*Схема подходит для механики, робота, автомата.
Примеры установки PCV клапана в малый контур:
Гранта механика 11186 Е-ГАЗ
Гранта механика 11186 Е-ГАЗ тяжелая ШПГ
Гранта робот 21127 Е-ГАЗ
Калина Кросс механика 21127 Е-ГАЗ прошивка
Приора механика 21126 тросс
Приора механика 21126 Е-ГАЗ клапан Honda 17130 RBB 003
Веста робот 21179 Е-ГАЗ
Шеви Нива механика 2123 тросс
3 схема вентиляции картерных газов
На данный момент отказался от третьей схемы в пользу схемы два. Почему? Дело, по большей части, в низком качестве сборки и комплектующих завода. Первым делом проблема в самой вентиляции картера, ее патрубках, соединениях и трубках малого и большого контура. После замены трех патрубков малого и большого контуров, ремонта сапуна и замены их хомутов на винтовые на малом и большом контуре и самозатяжных на сапуне, с протяжкой клапанной крышки получаем герметичную систему без подсосов. Далее замена клапана вакуумного усилителя на клапан от митсубиши, кстати на вестах клапан конструкции как у митсубиши, думается не зря. Редукционный клапан и эжекционный насос уже не так сильно влияют на работу двигателя и тормозов. Так, что отремонтируйте вентиляцию картера и замените клапан вакуумника прежде чем закупать детали для схемы три.
Но и это еще не все. Концерн VAG использует на своих моделях, с автоматом, еще более интересную систему вентиляции картерных газов. Для улучшения работы тормозной системы, облегчения процесса удержания машины на тормозах в режиме «D», применен «Эжекционный насос». Вещь очень интересная, за счет потока картерных газов, от малого контура, происходит усиление разряжения в трубке идущей к вакуумному усилителю. Происходит это на малых оборотах, что очень помогает при езде по пробкам. Постоянно держать ногу на тормозе не очень легко, а этот насос задачу облегчает.
Достоинства: вибрации, провалы, трансмиссионные удары все это остается в прошлом. Двигатель начинает вести себя более спокойно.
Недостатки: сложная конструкция, необходимо следить за состоянием системы вентиляции картерных газов, чистить, менять клапаны.
*Все недостатки на столько не существенны, так как комфорт от вождения повышается на порядок.
*Схема создавалась под автомат.
Что необходимо купить:
1- эжекционный насос — 10793 VIKA — 546 рублей
2 — редукционный клапан — 1117701500 JP GROUP — 422 рубля
3 — клапан PCV 2674021314 HYUNDAI/KIA — 328 рублей
4 — хомуты, у меня ушло 10 штук — 600 рублей
5 — тонкий, бензостойкий 8мм шланг 50 см — 100р
6 — стандартный патрубок вентиляции
Пример установки эжекционного насоса, ПСВ и редукционного клапана:
Шеви Нива механика 2123 тросс
ВАЗ 2107 трос
____________________________________________________________________________________
Примеры систем вентиляции картера, отечественных и иностранных производителей
Пример иностранных производителей
Пример отечественного автостроения
___________________________________________________________________________________
Меж.сервисный интервал обслуживания клапанов и методы проверки работоспособности
Признаки неисправности для всех клапанов и эжекционного насоса одни:
— первый признак неисправности это тупость машины из-за повышения уровня картерных газов и масла во впуске из-за чего увеличивается угар масла и расход топлива.
— появляется масло во впускной трубе перед дросселем из-за работы только одного контура.
— возможно выдавливания масла из под сальников или щупа.
1 Проверка ПСВ клапана:
Проверка клапана:
— при работающем на холостых оборотах, прогретом до нормальной рабочей температуры двигателе отсоедините клапан со стороны крышки головки цилиндров.
— прижмите палец к отверстию в клапане pcv — должно ощущаться разрежение, в противном случае удостоверьтесь в проходимости шланга, штуцера на впускном трубопроводе и собственно клапана.
Срок замены клапана 50т.км. пробега.
2 Проверка редукционного клапана:
Закрыть пальцем торцевой патрубок и подуть в нижний патрубок, корпус должен быть герметичный. Если давление уходит значит корпус или мембрана не герметичны и клапан неисправный. Если давление не уходит втянуть воздух в себя мембрана внутри клапана должна притянуться. Плавно убрать палец с торцевого отверстия разряжение должно снизиться мембранна отскочить. Если посветить в торцевое отверстие должны просматриваться отверстие "А" и "Б", отверстие "Б" не должно иметь облоя. В зависимости от модели клапана отверстие "В" может находиться как сверху клапана так и с торца на шве половинок.
Срок замены клапана 50т.км. пробега.
3 Проверка эжекционного насоса:
Срок замены клапана 90т.км. пробега машины, далее каждые 50т.км. пробега машины.
Так же на срок службы клапанов влияет чистота всей системы вентиляции картерных газов, количество выбрасываемого в вентиляцию масла, количество конденсата при частых пробегах с малым временем работы двигателя. Рекомендую каждые 20т.км. пробега проверять чистоту системы вентиляции для своевременного выявления неисправности системы.
________________________________________________________________________________
Еще немного о PCV клапане moylacetti.ru/klapan-pcv/
Comments 2176
Здравствуйте, благодарю за качественную статью!
Подскажите а почему не рассматривали вариант практической реализации по схеме 1б, в той ее части, удаления паров из газа до вывода из клапанной крышки, как это попытались реализовать(маслоотделители) в большом количестве авто в т.ч. и ваз.
Приветствую. Спасибо.
Маслоотделитель находится в крышке, от туда и разбор газов. Есть спортивные маслооделители для переднеприводных двигателей. Его туда ещё вкорячить надо. При герметичности мотора и нормально работающем клапане в малом контуре, в гофре будет сухо, а с малого контура расход будет минимальным.
Владею гранатой 24 года, на 11182(8 кл 90лс), на них прям болезнь "засерание" дросселя со стороны коллектора.
На дилере прям очень хотят почистить дроссель, знают очень хорошо о проблеме. Заслонка на 15 тысячах уже сильно грязная. К 30к уже 9° на незаведенной.
Тут возможно мой стиль вождения способствует, активно практикую и тормоз двигателем и накат, со скоростей 100+, городской тошноты авто не знает, собственно за 34к колодки не стёрлись и на 1/4.
Клапана как понимаете нет на вазах, ставить его, нет желания именно из за объема мусора, клапан хорошая и нужная вещь, но он не предназначен отсекать "лишнее" из газа.
Процедура чистки дроссельной в принципе не вызывает у меня проблем, хотелось если не полностью убрать необходимость его чистить, то как минимум растянуть интервал до 40-50 тысяч.
Люди "дорабатывают" маслоотделители кто во что горазд(чаще всего губками для посуды www.drive2.ru/l/6892753/)
Понимаю что в газе пары которые хорошо бы отправить "дожигать".
Отсюда вопрос, масло в газе вероятно тяжелее остальных веществ, и должно оседать на отсекателях/пластинах/губках, проще говоря, имеет ли смысл попытаться скопировать форму или элементы маслоотделителей в клапанной крышке, от более качественных в исполнении авто?
Проще поставить внешний циклонный маслооделитель. Его подключить к большому контуру. Малый контур и большой контур брать с маслоотделителя, заглушив малый контур на клапанной крышке. Тогда масло будет оставаться в циклоне.
Добрый день. Во впускном коллекторе (после дросселя) обнаружил небольшое количество масла. Поможет такой клапан избаввиться от масла во вруске?
Приветствую. Уменьшит, но не уберёт совсем. Масло во впуске это работа системы вентиляции.
Тоесть это нормальное явление?
Масло внутри коллектора это норма. Если масло внутри гофры перед дросселем, это не нормально.
Нее, гофра сухая, напрягает небольшое количество масла в коллекторе. Думаю клапан поставить, хуже же не будет?
Надо пробовать, с дмрв заметна работа клапана, с дад сложней. Лучше попроьовать как делают с вестами, тройник и жиклёр.
У меня 127й двигатель, дад стоит.
Попробую тройник и жиклёр. Спасибо.
…прочитав эту немыслимого объема простыню (за что автору безусловный респект!) всего-то надо просто вернуться в ее начало, к картинке "Схемы вентиляции картерного пространства двигателей", и сделать, как на рисунке 1а — открытую систему с эжекционным принципом действия… ))
Заглушив малый контур, а большой спустив в виде срезанного накось шланга вниз.
Вернуться, так сказать, вынужденно к истокам…
Здравствуйте, вопрос если ставить псв клапан на гранту, стоит ли удалять жиклер перед установкой?
Приветствую, спасибо за полезную статью!🤝 Пара вопросов:
— Для Нивы Легенд 23г. — подойдёт железный клапан: 2674021314?
— Всё же, как его правильно устанавливать — вертикально, как вы описываете в начале статьи. Или горизонтально, как он распологается у Киа с завода?
Здравствуйте. Лучше железный клапан. По заводу он стоит горизонтально. Можно и вертикально, если разряжение на впуске сильное.
Понял, Спасибо!👍🤝
Здравствуйте. В вашей статье написано, что не нужно ставить никаких маслопомоек, если есть клапан pcv. Можете ответить почему? Вот в моем случае, это нива с ДАД в ресивере с убранным ДМРВ, и этот дад засоряется маслом из картера, проверил это путем чистки и установки масло помойки. А если ставить клапан, то через него все равно часть масла будет лететь на датчик, и самому датчику плоховато будет.
Схема взята у AgressivE89 (спасибо огромное за пост и подробное описание и прошу прощения за несанкционированное использование в данном посте-www.drive2.ru/l/624227111900555797/)
У меня тревел-собрал схему пока без эжекционного насоса(заказан-едет)-конструктив в тревеле отличен от шнивы-нет штуцера в ДЗ от малого круга -он расположен на ресивере в ряд с остальными …Вижу установку насоса по приложенной схеме через тройник…
Маслоотделитель вытащить и обрезать не смог(если только его корежить и под замену)-пока пробег 8500-все там идеально чисто…Клапан ВУТ поставил 2110351004002 Автоград…
Из того, что сделано-холостые стали стабильнее, но в режиме малого дросселя пока дерготня не ушла-рою дальше…
Здравствуйте, всем! Исходя из выше написанного, получается, что одного PCV-клапана не достаточно, нужен еще жиклер в малый круг?
Здравствуйте. Если 8 клапанный, нужен жиклёр, так клапан будет жить дольше.
А если 16-клапанный 1,8л?
На вестах свой рецепт нашли, там тройник ставят с жиклерами
Здравствуйте! Ваз 21124, 06 год.
Система герметична, проверял банкой с сигаретой) Когда крышку банки открыл, увидел, что из ниппеля где вставляем сигарету дым валит в обратную😁
Поставил этот клапан, вроде по началу нормально всё было. Через пару дней заметил синеватый дым из выхлопной. Исходя из последнего, что делал, вернул малую вентиляцию на место, вроде больше не повторялось с выхлопом. В чём может быть такая загвоздка? Как понял масло сильно во впуск гнало?
Респект автору, тема оч актуальная для ВАЗов. Прочитал, подумал, странно получается. Судя по всему подсос через малый контур вреден и дерготня именно из-за него.
— Зачем оставлять подсос на переходных режимах (судя по всему клапан так и работает)?
— В чем смысл малого контура вентиляции вообще, и клапана соотв. тоже?
Вот когда есть система поддержания ХХ при полностью загрытой заслонке дросселя малый контур конечно имеет смысл, т.е. на старых авто. Но на авто с Е-газом, где ХХ поддерживает именно ДЗ он выглядит как атавизм.
Спасибо всем кто поделится своим мнением, порассуждает на эту тему.))
Здравствуйте!
Подскажите, что вы больше рекомендуете, клапан pcv от GM, ну то есть от Матиза, или от Hynday?
А то на днях купил клапан от Матиза, поставил его на Нексию 1.5. Фигась, пару дней проходит, и чувствую что машина тупит немного, смотрю подкапотку, и вижу место где шланг на клапан одевается порвался, то есть порвался сам шланг, и замечаю это уже не первый раз. Вот и думаю, может проблема в том, что клапан от матиза а не от Хендай.
Заранее благодарю.
Приветствую. Проблема в паршивом шланге, а не клапане. Шланг сменить на топливный, армированный надо.
Понял, спасибо, попробую поколдовать 🤔
А вообще судя по комментариям, я заказал клапан от Киа/Хендай, поставлю его заместо GM от матиза. Если и так дальше будет рваться шланг, то уже буду его менять на армированный) спасибо за ответ!
И большой контур — он же как и малый прилетает за дмрв и этот расход никак не учитывается в работе двигателя? ЭБУ его же не видит
Почитал, так и не понял какую функцию выполняет редукционный клапан?
ту же, что и псв, принцип работы тот же. При увеличении разряжения уменьшает проходное сечение канала. Большой круг работает при большом объём газов, на больших оборотах или большом количестве газов.
Только получается, что редукционный не работает как обратный. И мотор всё равно может тянуть воздух из впускной трубы через: редукционный — картер — ПСВ
Большой контур в обе стороны работает
Это понятно, ибо РК не запирает.
Получается специально так оставили, что б картер воздухом продувался!
А вот это было интересно почитать👍 Тут же хочу обратиться за советом, не откажите!)) Двигатель восьмиклапанный, инжектор, старый, добрый, трудяга — с20ne (Вектры, Омеги, Кадеты, Асконы и другие авто семейства GM). Поставил самодельный маслоулавливатель на трубке вентиляции картерных газов проходящей от кларанной крышки во впуск (между дроссельной заслонкой и дмрв). www.drive2.ru/l/669445901982376142/ Вот запись об этом. Есть проблема, которую наблюдаю очень давно. Дергания двигателя на малой скорости, на 1 передаче, на ухабах. Невозможно ехать с малым газом, выручает только выжим сцепления. Подсоса воздуха во вркскн нет, ДПДЗ исправен, рубка отвода уартерных газов не забита, обслужена. Как вы считаете, стоит попробовать установить PCV, должен улучшить комфорт в движении на 1 передаче?
Приветствую. По схемам и фото, трубка от головки в дросселю и впуску одна идёт?
Да, так и есть
Тогда не будет оно толком работать. В крышке стоит редукционный клапан, фильтр после клапана будет мешать ему работать.
Редукционный клапан? Вроде нет такого в крышке. Ни от кого о таком не слышал. Может ч не правильно вас понял? www.drive2.ru/l/670559982139237136/
Есть сетка маслоулавливателя и все.
значит гугль не то фото подкинул. Становится интересней, только большой контур, при таком раскладе масло будет повсюду.
67Smolyanin
Редукционный клапан? Вроде нет такого в крышке. Ни от кого о таком не слышал. Может ч не правильно вас понял? www.drive2.ru/l/670559982139237136/
Есть сетка маслоулавливателя и все.
Предлагаю сделать систему с двумя контурами, малым с ПСВ и большим с жиклёром
Вы знаете, а самое интересное, то что в "мурзилке" есть упоминание про этот клапан, но я не пойму про какой именно движок речь. Забив в поиске драйв2 среди Опель Аскона и Вектра (двигатель с20ne, как я уже упоминал ставился на многие авто) я так и не нашел ни одной записи про замену этого клапана. Возможно речь про дизель. Может про карбюраторный мотор.
Добрый день
Автомобиль ваз 2107, карбюратор
Установил эжекционный, на расстоянии 1см сразу pcv клапан
Проехал 100-150 км
Снял шланг идущий на вут, а там масло на местах соединения шланга к насосу и обратному клапану
Так и должно быть или можно как-то исправить?
Эжекционный насос проверял, в сторону вут не продувается
Приветствую. На жигулях сложно с вентиляцией картера. В записи есть ссылки на тех кто ставил на такие моторы систему с клапанами и насосом. Начать надо с сепаратора масла, как то он там криво сделан с завода.
Спасибо за ответ
Еще хотел уточнить по поводу маслопомойки и клапана PCV
У вас указано, что нельзя их совмещать в одном контуре
Нет варианта даже если условно разместить клапан прямо около коллектора впускного, а маслопомойку максимально близко к выходу газов?
Я правильно понимаю, что маслопомойка будет нарушать работу клапана из-за неправильного давления потока газов?
Маслопомойка до клапана нужна, после клапана она усиливает разряжение.
Зачем я это прочитал, теперь спать буду плохо😁, на опеле вывел шланг на улицу и никаких проблем 😎
Доброго дня, подскажите пожалуйста, а может ли PCV клапан влиять на наличие масла в самом ресивере за дросселем это нормально? Или так у всех и без клапана? Точнее не прям масла а больше как будто масляная пленка на внутренностях ресивера. При этом перед дросселем все идеально вообще ни намека на масло. Ах да чуть не забыл: Мотор 126й. Клапан стоит Hyundai/kia, жиклер заводской с малого контура убран, на большой контур добавлен вестовский жиклер 8450031995 (ещё думаю на него, может из за него подкидывать стало больше масла на малый контур? Раньше просто не помню или внимания не обращал или реально ресивер был без масляного налета внутри).
Приветствую. Газы в ресивер попадают с маслянным туманом, это нормально. Масло в гофре перед дросселем, это неисправность, а после специфика венитиляции.
Все понял, спасибо за ответ!
Добрый день. Прочитал статью и комментарии и возникло 2 вопроса.
1. В ресивере ваз-21111 нет второго выхода для подключения клапана. Можно ли его врезать через тройник в шланг вакуумного усилителя или вакуумный шланг РДТ?
2. Вы несколько раз в комментариях упомянули, что на 8 клапанных двигателях разрежение в ресивере выше. Имеет ли смысл установить дополнительно жиклёр в магистраль PCV клапана?
Приветствую. Подключить лучше к рдт, его объём мал и влиять не будет на клапан. Лучше с жиклёром.
Спасибо за статью. Единственное замечание что не очень конкретно раскрыта тема с жиклёром на 21127 моторе. Как я понял, нужно заменить отвод от клапанной крышки на тот, что без заужения в части, входящей в клапанную крышку, но я не нашёл какой артикул у этого отвода и как его заменить, чтобы не потерять герметичность места установки отвода.
Или я всё понял неправильно и отвод заужается со стороны шланга и его можно просто рассверлить, не вытаскивая из клапанной крышки?
Какой на ниву взять? Санкей или металлический?
Металлический
Ок, спасибо
При установке редукционного клапана и интенсивном разгоне есть запах масла в салоне, сталкивался ли кто с таким?
У меня такая ерунда, 124 движок. Ток клапан пластмассовый стоит. Плюс залатал локтайлом жиклёр малого контура(болтался походу с завода). Пару дней радовался и теперь при нажатии на газ дым с синевой, до этого такого не было. Клапан убирал, всё в завод, не помогло. Либо масло брак попалось, либо хз. Все каналы чистые, в гофре от ДМРВ идеальная чистота. Жиклёр на малый контур не заужен. Вернул клапан обратно. Думаю может мне вообще железный попробовать. А так да, когда тапок в пол, прям ощущается запах масла в салоне🫤
Как-то исправили ситуацию?
В сток вернул
Блин ну машина реально плавнее стала. Хотя чувствую наиграюсь и тоже в сток верну. Была до этого 8клп 2112, думал с ней горя хапнул, когда к тазу вернулся, решил 16клп попробовать, это прям фиаско какое-то🤦♂️
На ино не парился с движками, а тут всю кровь свернуло😁
Это просто оху… Машина стала очень мягкая, прям кайф получаю. Веста мотор 129й, да есть такая тема что эффект от торможения двигателем стал… Мягче, по своему это прикольно.
То есть, вы ставили эжекционный насос, редукционный клапан и PCV? Верно?
Если всё так, поделитесь фото, как это всё выглядит. Можете в ЛС несколько скинуть.
Нет только клапан, никаких насосов не ставил.
Поставил клапанную крышку там на дроссель идёт штуцер без заужения брал на разборе, Гранта Е-Газ, родной штуцер с заужением был забит. Какой выход, что делать, ничего в этом не понимаю, пытаюсь понять разобраться
Больше диаметр, больше выброс на дроссель, правильно, будет засираться
Надо вернуть обратно свою крышку
Хочу всё сток, писиви не хочу
В магазине продают
Не могу никак вкурить логику — почему после установки клапана машина хуже тормозит двигателем, чем вообще без клапана? Как это объяснить? У меня только одно на уме — в картере создаётся большее разряжение, чем в ВК и это разряжение запирает клапан. Но как это должно сказываться на накате все равно не ясно))
В начале записи это объяснил. Эбу должен перейти в режим эпхх, то есть, отключить двигатель, что бы кпп его крутила. Этого не происходит из-за поступления газов с маслом во впуск, они поджигаются и двигатель не глохнет, продолжая работать.
Так они и до установки клапана pcv проходили, ведь трубка то стояла, но именно после установки клапана начинает хуже тормозить двигателем.
IgorRV
В начале записи это объяснил. Эбу должен перейти в режим эпхх, то есть, отключить двигатель, что бы кпп его крутила. Этого не происходит из-за поступления газов с маслом во впуск, они поджигаются и двигатель не глохнет, продолжая работать.
Кстати, есть ещё вопрос — стоит ли регулировать дроссельную заслонку винтами, чтобы выставить ее так, чтобы она полностью была закрыта, сейчас я ее снял там по умолчанию щель в миллиметр или больше.
С клапаном и жиклером дерганья ушли.
Похоже, что клапан не рабочий.
Ну он как бы продувается в одну сторону.
Вон на модифицированных гбц жиклер встроен в трубку гбц, и ничего всё работает в купе с клапаном.
Он должен не просто продуваться, а в зависимости от силы регулировать свою степень открытия. По всей видимости, ваш клапан просто постоянно находится в открытом положении, потому и с жиклером стало лучше.
А как проверить эту регулировку?
В статье же все написано:
"Проверка клапана:
— при работающем на холостых оборотах, прогретом до нормальной рабочей температуры двигателе отсоедините клапан со стороны крышки головки цилиндров.
— прижмите палец к отверстию в клапане pcv — должно ощущаться разрежение, в противном случае удостоверьтесь в проходимости шланга, штуцера на впускном трубопроводе и собственно клапана."
Ну по идее разряжение оно и будет если даже клапан постоянно открыт.
Если подуть слегка в противоположную сторону клапана он перекрывается. Это значит работает или нет?
В противоположную сторону он и должен перекрываться. Тут наверное будет полезнее его вообще снять и дуть в него в сторону ресивера с разной силой. Если на выходе сила не меняется, то по идее все правильно работает.
Понял, проверю.
Lord163
В противоположную сторону он и должен перекрываться. Тут наверное будет полезнее его вообще снять и дуть в него в сторону ресивера с разной силой. Если на выходе сила не меняется, то по идее все правильно работает.
Сила на выходе такая же как и на входе.
Но иногда редко снижается и чувствуется что клапан внутри дёргается.
Это что значит?
То есть если дуть слабо, то на выходе слабый поток, а если дуть сильно, то сильный? Если так, то это не правильно. Клапан должен на выходе выдавать плюс минус одинаковое количество воздуха при различном давлении на входе. Собственно, в этой регуляции и есть вся суть этого клапана.
Возможно он залипает. В этом случае можно попшикать в него, например, силиконовой смазкой. Но это не на долго, проще новый клапан купить.
Да, так и есть.
Попробую пролить силиконом.
А если другой брать то, какой?
Этот совсем мало отработал.
Хотелось бы именно таким же размером штуцера на входе /выходе. Не хочется городить переходы разных шлангов.
Сейчас установлен такой 0125777SX
Как на фото.
Ну тут сложно сказать. Я имел дело только с HYUNDAI | KIA 2674021314. На двух машинах такой стоит. Сначала нормально, потом вроде как тоже начинает "чудить" с залипанием. Но они же не вечные, поэтому год отходят и на замену. В запасе ещё лежит Sankei 125. Вроде как он получше должен быть, но лично не пробовал, как раз таки из-за большого диаметра штуцера.
P.S. Судя по всему у вас какой-то китайский аналог HYUNDAI | KIA 2674021314. Тогда не удивительно, что он так чудит чуть ли не с новья)
Ну на автодоке пишут что изготовитель Германия)
Вот с таким не было опыта 94580183?
По фото вроде как штуцера не большого размера.
Этот вроде автор с самого начала рекомендовал, но потом перешел на HYUNDAI | KIA 2674021314. Теперь вот Sankei в тренде)
Разъясните.
Егаз, по заводу в шланге есть жиклер, после установки клапана жиклер нужно ставить на место?
Приветствую. Шланг не должен надуваться, да и не может, там разряжение. Сплющивать должно. В шланге жиклёр снять, на шеснаре, а на 8клопе лучше оставить.
Привет.
Шланг оказался не качественный и раздулся.
Я поставил клапан stellox, сначала вроде норм было, отъездил месяца 2 /3, теперь машина начала дёргаться на малом газу как будто там соединено напрямую шлангом без всяких жиклеров и клапанов.
Сейчас добавил жиклер + клапан. Завтра посмотрю как поедет.
Ps шеснарь 126.
А шланг после pcv клапана около ресивера должен надуваться?
Егаз.
Добрый день машина калина кросс двигатель 21127 не нравится езда на первой передаче кивки, дерготня . Вы выше писали что на 127 моторе модернизированная система карьерных газов стоит ли что то менять ? Напишите если можно что прикупить и с чего начать ? Спасибо.
Начните с PCV клапана для малого круга вентиляции. В большинстве случаев этого будет достаточно, чтобы сгладить рывки при переключении.
Если увеличить калибровочный диаметр отверстия в дроссельной заслонке то можно туда и подключить клапан с такой доработкой?
У меня ресивер стальной и выход по середине заняд ДАДом.
Можно и так сделать, где то в начале комментариев отписывались об этом. Если адсорбер отключён, его штуцер задействовать.
Мы говорим о верхнем штуцере дросселя в который штатно идёт шланг малой вентиляции картерных газов? Я его имел ввиду
Да, про штатный штуцер вентиляции.
Спасибо Док!)
IgorRV
Да, про штатный штуцер вентиляции.
Подключил к нижнему штуцеру на ДУ и результат есть. Теперь на любой передаче едет без газа. Рывки пропали. 1.5л 16 клапанов дад+дтв
IgorRV
Да, про штатный штуцер вентиляции.
А можно ли местами менять адсорбер и малую вентиляцию?
Движок 124, штуцер не заужен.
Просто часто стало попадаться, что адсорбер сверху подкл.
По заводу адсорбер снизу, сверху вентиляция. Если высверлить заужение из трубки вентиляции, тогда модно местами менять. Только для чего?
Сам пытаюсь понять, зачем адсорбер сверху подсоединяют, при этом вентиляция не выведена на впуск. Значит либо на нижнем штуцере, либо вообще на улицу.
Добрый день! Спасибо за статью, интересно)
1. Задумался об улучшении своей системы, хотел схему 3 сделать, но у одного прочитал, что от редукционного клапана у него сапун схлопывался. И он его удалил. Так можно?
2. И ещё — какой эжекционный насос лучше взять? По этому каталожнику нигде ничего не пробивается.
3. Ещё думаю шланг поменять малого контура и сразу PCV поставить. Читая комментарии где то встретил, что можно без жиклера, или лучше все же искать шланг с жиклером, вазовский?
4. Ну и самый главный, для меня, вопрос:
Сейчас комбинация такая: 21126; АКПП; поршня, колено, шатуны, впуск, дросель от 21179(1.8). Второй раз недавно собрали мотор, т.к жрал очень много масла. Встречал в комментариях про какой то жиклер в большой круг вентиляции. Может быть жор от его отсутствия? И надо что то туда поставить?
5. Ну и учитывая конфигурацию какой лучше PCV клапан поставить? Sankei 106 или 125?
Премного благодарю за помощь!
1. Так если делать по схеме 3, но без редукционного клапана, то по сути для большого контура будет аналог заводской схемы.
2. Я покупал OSSCA 11057.
3. Если ставите PCV клапан, то жиклер уже не нужен (и я бы даже сказал вреден).
4. На заводской схеме в большом круге вентиляции нет никакого жиклера. Да и масло скорее подъедает через малый круг (сравните замасленность заводских шлангов большого и малого контуров в заводской схеме).
5. Без разницы. По сути у них все отличие лишь в загнутости трубки под 90 градусов у 106 модели (удобно для установки на восьмиклопы).
Спасибо за ответ!)
По поводу жора пока не разобрался. Машину подкрашивал, стояла долго. А масло ушло. Где то сочит думаю.
Собрал схему с редукционным клапаном, все таки. Решил попробовать
Насос нашёл таки Vika, где не помню, но нашёл.
Единственное что — получился сложный маршрут PCV, с перехода его большого (12ый диаметр там? Не помню) отверстия на малое 6ку в двигателе. В магазине не было готового перехода, пришлось покупать 12 на 10, 10 на 8, 8 на 6
Да, с Sankei в этом плане серьезные сложности. У самого пока лежит не распакованный Sankei, потому что пока не дошли руки для решения этой проблемы)
Привет друг. А редукционный клапан и клапан ЕГР это одно и тоже?
Приветствую. Нет, это совершенно разные системы. Егр это клапан для выхлопных газов, а редукционный для картерных
Выглядят просто одинаково, и клапан егр дешевле gp group в три раза. В инете пишут что егр это как раз отвод картерных газов, а редукционный для турбины
Егр идёт с выхлопной трубы во впуск, клапан металлический. Скорей всего перевод корявый. Какой артикул?
0125255SX клапан ЕГР Ауди
Перевод корявый, это редукционный
Понятно. А есть разница в каком положении этот грибок должен быть установлен, боком, вверх ногами например? Или только как на картинках
Без разницы.
IgorRV
С восьмиклопом сложно, они ломают эти клапана, разряжение сильное. Себе сделал жиклёр в 2.5мм и клапан поставил, в большой патрубок то же жиклёр впихнул 8мм. Это на американце. На восьмиклопе то же так надо сделать. Клапан Sankei kp 106 удобно ставить
Здравствуйте, спасибо за ваши труды
У меня была девятка 2001г. инжекторная 8 лет отьездил и намека не было ни на клевки, рывки, эластичность была всегда, машина просто рвала с самых низов, потом у купил приору, потом калину в общем одно разочарование, дерготня, тупая и т.д. я так понимаю что на 2109 это не проявлялось из-за евро 0 бензина льет заведомо больше что компенсирует все эти лишние перетечки воздуха?
Пожалуйста. Рад, что понравилась моя работа. Вроде как, всё началось с переходом на эбу итэлма. Алгоритмы коррекций у них кривые, вот и работа мотора рваная. Прошивки проблему решают, но не всегда, так как модель работы двигателя не на программном, а на аппаратном уровне заложена
У меня калина е-газ, мозги м-74 ителма, значит прошивкой все таки можно исправить, зависит кто прошивает
Можно исправить, внеся коррективы в работу дросселя. В комментариях кто то писал, что с клапаном лучше, как не прошивай
Вот одну прошивку хвалят
www.drive2.ru/l/640491087898619897/
IgorRV
Можно исправить, внеся коррективы в работу дросселя. В комментариях кто то писал, что с клапаном лучше, как не прошивай
2674021314 HYUNDAI/KIA
установил такой клапан на Калину 8 кл. к сожалению не помогло🙁
также клевки, рывки удары в трансмиссию остались🤦♂️
что делать уже не знаю, сжечь автомобиль остается…
Подсосы воздуха проверялись?
Ну как то проверялись, не так давно вакууметр подключали, был в зеленой зоне, да с кем разговариваю, у кого Калина е-газ все жалуются на эти клевки, рывки…но у меня масло кидает с малого контура, я думаю на износ шпг и повышенное давление карьерных газов…(возможно это имеет место быть) хотя компрессия в норме и герметичность клапанов
С малого контура кидает это нормально, смотря сколько конечно. Если большой контур и гофра впуска сухая, всё в норме. С клапаном жиклёр остался?
Большой контур сухой
Что то я никакого жиклера и в помине не видел, он как хоть выглядеть то должен?
С клапанной крышки выходит трубка и шланг был и все…
В самом начале записи примеры жиклёров
Так понял, буду что то мудрить, если жиклер в магазине не найду…буду делать отверстие 2мм.
кстати у меня еще детонации присутствует, в основном если ехать в гору, вкл. 4 передача примерно 2200об.мин. и начинаю давить на газ идет металлический треск, если ногу убираю с газа пропадает 92-95 октан без разницы…
IgorRV
В самом начале записи примеры жиклёров
Кстати второй езжу и как будто лучше стало, эти клевки есть но они менее выражены, а вчера когда клапан только поставил, дерготня была…
Жиклер еще не сделал…
Так обкатки не было, надо км 40-60 проехать, что бы эбу адаптировался
IgorRV
Можно исправить, внеся коррективы в работу дросселя. В комментариях кто то писал, что с клапаном лучше, как не прошивай
Ставил я и клапан и жиклер заказывал все бестолку больше самовнушение…
И вот пришло время менять сцепление(передачи плохо стали включаться) машину загнал знакомому мастеру, оставил денег, запчасти он сказал купит сам т.к. знает что лучше взять, позже звонит из магазина -"сцепление Valeo" 12 тысяч цена" я говорю-"фиг с ним бери" ОК…
Вечером приехал забирать машину и не узнал…поведение автомобиля совсем другое, намного комфортнее стало, нет такого что едешь и боишься педаль газа бросить, все дело было в сцеплении, хотя я менял его в декабре, но это была такая же подделка по ходу китайская и демпферные пружины не отрабатывают должным образом, нет четкой, жесткой связи мотора и трансмиссии с этим все и проблемы, кто столкнулся с такой же проблемой мой совет поставьте изначально 100% оригинальное сцепление…
Machsp
какой клапан советуете на егаз 8кл 183 тяж поршня?рывки, кивки, провалы при трогании, хх чуть неровный с потряхиванием и усиленное торм двс бесит на передаче, даже на 3-4ой заметно.С ним точно расход не вырастет, не может, а то пишут?
решил проблему? Такая же фигня на Калине 8кл.
поставил pvc от Киа, вроде лучше, езду уже полгода, часовой не вырос, многое зависит от сост опор, глушителя и кулисы а так же прошивки.уточните вашу именно проблему и какой двс и эбу.может подскажу что
Калина 8кл.е-газ 11183 мозги ителма м74
дергает при сбросе газа, если накатом машина идет, торможение двигателем начинаешь на газ нажимать, тоже немного думает потом дерг, рывок вперед и т.д.
да есть такое, полностью не ушло и не победил.хорошо едет и нет этого при сбросе эбу лишь, потом обучается и хуже.у вас всегда это было, я просто грешил на неисправности, брали бу авто.это сильно знаю зависит от наката, малейшие проблемы, типа закисших суппортов и оно будет.а да, после установки клапана, без допила жиклера-установки этот эффект почти прошел кстати, но пришлось жиклер вставить и рассверлить на 3мм примерно, клапан зависал без этого, как писали разряжение сильное у 8кл.хор идея увеличить до 5мм например, я сделал 3_4мм, опытным путем, без него ехала лучше и этот эффект почти пропалал торм двс и рывки, но клапан зависал на 2 День и пишут это его ломает
т.е. жиклер который с завода 1,7 мм нужно наоборот увеличить?
это я при pvc клапане сказал.попробуйте вынуть жиклер это, читал бывает его нет у людей и нет проблем с дерганием, вернуть 5мин если что, но там идет адаптации, сразу эффект может не быть или сброс эбу
Решил проблему с дерготней?
Добрый день. Веста 1.8 (АМТ, 2019 год).
Я поставил на малый контур клапан Hyundai, поменял родную трубку адсорбера на шланг с хомутами. На низах стало гораздо комфортней ехать, перестала клевать при отпускании газа, холостой ход стал стабильным. Но есть такое ощущение, что клапан не всегда срабатывает, т.к. периодами рывки возвращаются, а потом опять пропадают и всё отлично. Клапан промывал карбклинером, но он был довольно чистый после пробега 20000 — поведение не поменялось. Назрело несколько вопросов:
1) Стоит ли попробовать заменить клапан на Sankei kp106?
2) Многие глушат нижний штуцер на клапанной крышке и делают малый контур через тройник от большого, есть в этом толк?
3) Нужно ли ставить редукционный клапан на большой контур?
1) Думаю стоит. Hyundai клапан почему-то закусывает со временем.
2) Толк есть. Педаль газа становится более чувствительной на нажатие.
3) В варианте с тройником лучше поставить, либо экспериментировать с жиклерами в большом контуре.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня 21127 двиг, и пластиковая "пипка" в ресивере отломалась в мороз, сейчас стоит более длинный шланг и пущено в другу "пипку" с внутренним диаметром в 2.5мм, я правильно понял, что на 21127 жиклер в штуцере Клапанной крышки, и ничего дорабатывать не нужно? и можно ли (теоретически) вкрутить PVC клапан в место отломанной "пипки" ?
Сейчас когда идет через синию "пипку" слышно оттуда сопение, вот думаю, может старая "пипка"выполняла роль жиклера?
Приветствую. Оба штуцера без жиклёров, вроде слева чуть больше, это не важно. Жиклёр выполнен заужением трубки в клапанной крышке. Может его и не быть, автоваз так умеет. Клапан будет сложно вкрутить, такие клапаны найти сложно.
bagzz
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня 21127 двиг, и пластиковая "пипка" в ресивере отломалась в мороз, сейчас стоит более длинный шланг и пущено в другу "пипку" с внутренним диаметром в 2.5мм, я правильно понял, что на 21127 жиклер в штуцере Клапанной крышки, и ничего дорабатывать не нужно? и можно ли (теоретически) вкрутить PVC клапан в место отломанной "пипки" ?
Сейчас когда идет через синию "пипку" слышно оттуда сопение, вот думаю, может старая "пипка"выполняла роль жиклера?
Если слышно "сопение", то это скорей всего подсос воздуха. Просто закрутите хомут потуже)
в ДВС типа 21127 в тонком металлическом патрубке ГБЦ стоит дроссель. Вот и все клапана
Не "дроссель", а "жиклёр")
Скорее капилляр. Но это то же дроссель.
Игорь, привет. Что скажешь про схему для Весты с тройником на большом контуре, и заткнутым малым контуром? При этом и редукционный, и pcv на тех же местах…
Отличная схема. На 127 моторе хорошо себя показала👍
Здравствуйте. А почему шланг вентиляции лучше на крышку, а не дроссель?
Так дроссель будет чище.
Я так и подумал)
Ну, допустим, на ресивере про.кар первой версии как лучше сделать: сначала по ходу движения воздуха шланг вакуумный подключить от РДТ, а потом вентиляцию? Или без разницы?
Думаю, если какая-то разница и будет, то почувствовать ее будет не просто)
Подскажите пожалуйста, гранта фл 8 клоп 87 л.с. что поставить(если не сложно название клапанов и артикулы) Буду очень благодарен
Ниже комментарии, санкей кп 106 из недорогих и рабочих
IgorRV
Приветствую. Газы идут через большой круг, если его заткнуть газы пойдут через клапан.
А что если заткнуть малый контур? Картерные Газы пойдут через большой контур?
Через сальники
А с клапаном GM 94580183 возможно сделать? 1.6 объём, форсированный немного
Слабенький он, быстро помрёт
А Sankei kp106 если? Какие у него диаметры штуцеров? Можете подсказать?
Корейский нет ступеньки на штуцере, так может воздух сосать)
Санкей неплохие по качеству. Тонкий 8мм, толстый 10мм.
Понял. Размеры большеваты)
Благодарю
IgorRV
Приветствую. Это на маслосъёмные колпачки похоже. Вентиляцию сразу видно по маслу в гофре дросселя, его там будет много. Это масло поступает в мотор ввиде дисперсии, эта дисперсия горит чисто, почти без копоти. С маслосъёмных уже льётся в камеру и дымит.
Вот у меня именно так. Масло в гофре дросселя аж целыми каплями. При этом дыма масляного в выхлопе вообще не было. То есть подкидывает все время дисперсно-мелко по чуть-чуть и сгорает
Penzzz
Доброго времени суток, прошла неделя после установки жаклёра, что могу сказать, да как мне кажется расход немного снизился, но немного стал плавать холостой ход, подскажите, это нормально что он стал совсем немного плавать?на прогретом авто его почти нет(плавания)при тембературе 80гр, а до 80 немного заметно что он плавает.Это нормально?
Спустя время рывки и толчки вернулись?
я после сделал перепрошивку, и всё стало норм.Перепрошили на евро-2, от челябы по моему
Я не понимаю, почему автоваз такую копеечную вещь сами не могут сделать? Что, опять нужно три года и три миллиарда долларов чтобы это все сделать на заводе?
На весте додумались модернизировать вентиляцию с масложором 1.8, сделали жиклёр в большом контуре. Да пофиг им, лепят и лепят
у меня вот веста 1.6 (21129 шеснарь) машина нравится, но вот эта вот дергатня и клевки так заманали просто уже в край, сейчас решил заняться ликвидацией этих эффектов.
Начать с жиклёра в большом контуре, мм10, это снизит перетечки. Если рывки снизятся поставить клапан.
CurtisJunner
у меня вот веста 1.6 (21129 шеснарь) машина нравится, но вот эта вот дергатня и клевки так заманали просто уже в край, сейчас решил заняться ликвидацией этих эффектов.
Жиклёр 1.7мм:
autopiter.ru/goods/21214101429500/avtovaz/id109998485
Втулка ВКТ 6мм:
autopiter.ru/goods/8450031995/avtovaz/id159924110
Данные решения применяются уже лет 5 на вестах с 1.8, и предназначены, в первую очередь, для снижения масложора.
Если беспокоят подтягивания то сейчас самое время произвести сброс ЭБУ, адаптировать дроссель и начать крутить движок выше привычных вам оборотов, конечно всё зависит от прошивки и в последних серийных завод их корректирует в сторону низовых режимов, дабы снизить вибрации и шум, подсказывая перейти на 5ю при скорости 75, но всё же наш 21129 это верховой двигатель, поэтому крутите не меньше 3000 до повышенной, математическая система итэлмы так устроена, что адаптируясь под такой режим работы будет чуть плавнее и приятнее.
Machsp
в чем сложность?рассверлил другой 2.5мм и все.они продаются
Какой дроссель трос или е-газ?
егаз 183 двс, бесит неровный хх, провал при трогании, рывки на малом газу и при торм двс, все менял и мыл, не помогает особо
На нём проще сменить жиклёр. Попробовать с родным потом рассверлить.
значит однозначно покупать от киа, будет лучше точно?
Sankei лучше, киа попадаются не очень
мне он не нравится конструктивно и он на 2.4 двс, я правильно понимаю рывки и хх неровный от картерных газов, кои отсекает клапан?
IgorRV
Какой дроссель трос или е-газ?
иногда, редко были приколы двс или чего-то, отпускаешь педаль на 1ой и сама едет, как автомат так круто.мягко и удобно, а сейчас газуешь, провал.перерасход в итоге, не могу понять что это