"После всего, что у нас было, ты просто обязан на мне жениться…"
У машин оно звучало бы примерно так же.
"После всего, что у нас было, ты просто обязан ездить на мне дальше. И даже не смотреть на других красоток".
Как оно так получается? Как всегда, постепенно и незаметно.
Жил-был, скажем, на свете хороший парень Петя. И купил он себе машину за 400 тысяч рублей. Не новую, конечно, но и не совсем старую. Не большую, но и не маленькую. Не самую бюджетную, но и не люкс. Не в идеале, но и не укатанную в хлам. В общем, обычную такую машину за 400, каких полно на обычной улице в обычном городе.
Катался он на ней полтора года и горя не знал. Но на очередном ТО приговорили подвеску. Понятно, что предыдущий владелец в нее перед продажей не вкладывался, а Петя после покупки уже отъездил 30 тысяч по российским дорогам, так что ничего неожиданного и шокирующего для него в этой новости не было. Опять же, лучше поменять все и забыть, чем кататься на сервис каждые три месяца то с одним, то с другим. Короче говоря, через пару дней подвеска у Пети (вернее, у его машины) была как с завода. Отдал он за нее — вместе с регламентными работами по ТО — больше полтинника. В общем, недешево, но не сказать что очень дорого.
А еще через два месяца пришла беда — накрылся "автомат". Опять же, ничего из ряда вон выходящего: пробег у машины уже за двести, и хрен его знает, как ее обслуживали в прошлой жизни. Но ремонт кусался: даже в недорогом сервисе Пете назвали сумму 80 тысяч. Можно было, конечно, поискать на разборке, но они там тоже недешевые и в неизвестном состоянии.
И оказался наш Петя перед непростым выбором. Продавать как есть? Но кто ж ее возьмет с убитой коробкой? К тому же самое обидное — только-только перебрана вся подвеска, и эти вложения не вернуть совсем никак! Лучше уж сделать все, а потом продавать… Наскреб Петя по карманам 80 тысяч и отдал машину в ремонт.
Вот и все, ловушка захлопнулась. Потому что отремонтированный авто нет никакого смысла продавать. Свежие подвеска и коробка поднимут его цену хорошо если на 20-30 тысяч относительно рынка. Да и что брать взамен? Такого же кота в мешке с неизвестным ресурсом? Здесь, по крайней мере, многое уже сделано…
И Петя продолжает ездить на своей машине. Потому что он уже вбил в нее треть ее стоимости, и если эти вложения не вернуть, их можно хотя бы попытаться "откатать". Потому что здесь уже многое сделано и гарантированно не доставит проблем в обозримом будущем. И он катает год и два, а потом требуются новые серьезные вложения в другие узлы, и если за это время финансовые дела Пети не пошли в гору стремительно и неудержимо, все повторяется сначала: "продам немедленно как есть" — "нет, так никто не купит, сделаю и продам" — "сделал, а смысл теперь продавать?".
И да, история Пети — еще мягкий вариант. Я знаю немало случаев, когда человек, купив машину за 300 тысяч (не какой-нибудь убитый Х5, а, скажем, вполне себе живой Мондео 3 или Октавию А4), вкладывает в нее потом по сотке в год. И когда через три года вроде бы приходит время ее продавать, человека начинает натурально клинить: черт побери, я продаю машину за столько, сколько в нее вложил, как так-то? А сам автомобиль за это время куда девался? И человек выставляет завышенную цену, а через пару месяцев снимает авто с продажи.
Как избежать ловушки больших вложений? Ответ, который может показаться циничным, но он же единственно верный: брать автомобиль, который вряд ли в обозримой перспективе этого большого ремонта потребует. Например, новую "Гранту". Я не говорю, что это идеальный вариант — я сам от него отказался — но можно быть уверенным, что серьезных вложений она не запросит.
Если же Вы выбираете уже повидавший виды автомобиль на вторичном рынке, попасть в ловушку больших вложений можно в любой момент. Причем даже на хорошем экземпляре. Вопрос исключительно времени и везения (или невезения). К этому нужно просто быть готовым и спокойно относиться к тому, что Ваша машина может в какой-то момент потребовать серьезных (относительно ее цены) денег. Понимая, что покупка подержанного автомобиля в чем-то напоминает автокредит — сначала ты экономишь, но потом потребуются дополнительные "платежи". Тогда и ловушка будет не ловушкой, а просто большими вложениями, платой за комфорт, динамику и безопасность.
P.S. Некоторые комментаторы почему-то решили, что я рекламирую покупку новой "Гранты". Нет, я не призываю ее покупать и прямо написал, что сам себе ее не купил. Но что в новой "Гранте" может наломаться на 100 тысяч рублей в год, я не понимаю, хоть убейте. Если знаете ответ, напишите.
P.P.S. Для любителей цепляться к словам: "затраты" и "вложения" в данном случае — синонимы. Если Вы считаете, что "вложения" — это что-то такое, что обязательно должно окупиться, то в случае с машиной они "окупаются" тем, что она исправно ездит. Понятно, что расходы на автомобиль при продаже не вернутся никак.
Comments 1035
Купил Сааб 900 ll за 90, поездил 3 месяца, продал за 70000 — доволен. 185 сил за 50000 на 3 месяца это я думаю нормально
Fodorovsrg
Ерунда от а до я! =) Я могу привести 10ки примеров почему! Был у меня субарь (импреза атмо) 2000гв, битая-перебитая! Купил я ее сильно ниже рынка (140 000р) с пробегом 120т км. (реальный или нет — хз) было это в 2009ом. Отъездил 3 года и 125 т.км, имел ее и в "хвост и в гриву"! За все время поменял передние ступичные подш, дважды задние стойки (неоригинал, 3500р х 2) и отремонтировал гбц после разрыва ремня ГРМ (сам виноват не уследил и вовремя не поменял. 18000 вместе с работой) ВСЕ! (кузовщина не в счет Продал в 2013ом за 120 000 но был разбит бампер. Какие нахрен 100к в год?! У меня друг-сосед купил Тойоту виндом 1995 гв (примерно в 2014) за 150к, отъездил год, сделал только ТО 5-6к) и продал за 165к. А новая гранта у коллеги на работе, начала разваливаться на пробеге 5000км. И это не считая доп расходов сновА: шумки, сигналки, тонировки, ковров, резины и прочих магнитол, в общей сложности почти 100 (и это при цене новой гранты тогда в 450к). А то, что новая гранта НИКОГДА не будет рулиться и ехать так, как даже 20ти летняя тойота или БМВ — даже и говорить не приходиться…
то, когда ты болт забиваешь на что то)не значит что не ломается
kcctech
Кроме того, из-за возраста уже общая "усталость" всех частей и механизмов и отсутствие новых оригинальных запчастей на них. Какую-нибудь прокладочку для моновпрыска можно уже и не найти, или это будет махровый китай.
и плюс хорошие никто не продает их)они нравятся людям, это хорошие машины, а продают хлам)
Pincky
Ну тут опять же многое зависит от того в каком состоянии и за сколько купили. Вполне может оказаться, например, что ты купил брякающую машину требующую вложений за 300, а исправная такая же стоит 400. Ты в неё вложишь 100 и вполне можешь продать за 400 после этого.
А вот если ты купил убитую за цену исправной, то ты уже сам себе злой буратино
ну вот я купил фокуса 2 за 220 купе 2 литра + механика, жучки по арке и крышке багажника, шпатля на пороге треснула, когда переварили оба порога(болячка на фокусах до 10 года) видимо бахнули и замазали стеклошпатлей сверху, вот по самому простому пути надо покрасить крышку багажника, порог вытянуть, очистить от ржи, красить заднее крыло, это рублей 20 минуму, колеса либо резину купить лето либо резину диски, и по подвеске заняться, сайлент один, пару сальников и т д, тоже рублей на 20, начинаю считать, и вроде жалко рублей 100, при том что остальная часть кузова хоть в родне, но как бы сколы, царапины, где то рыжики маленькие один хрен есть.И вот либо забить на все вывести в хорошее состояние, но это наверное цена машины и ездить, или продать, и копить.Вот не знаю, сижу маюсь)
Ну у меня был фокус 2006 года и пороги конечно облазили чуть чуть, но никакой болячки там прям не было. Раз в год 3-4 пятнышка брызнуть цинкарём и потом подкрасить, никаких проблем. А на будущее — толщиномер за 3000 спасает от вложений в кузов 30-100 000. Я свой еще и продал как машину нашел, считай бесплатно поюзал его)
у меня был толщиномер)
kcctech
Да, это одна из причин, почему у меня 20-летняя аудя. Она практически целиком изучена и обычно не преподносит злобных сюрпризов, а обслуживание/ремонт — выходят недорого
конечно)когда пол тачки перелопатил)
Noobmoto
Время смены машин каждые 2-3 года прошло. По крайней мере для людей, покупающих авто за 400-500.
почему?ну хотя наверное ты прав, щас смотрел тачку, в цене до 350, одни перекупы, либо получу тоже самое что мой фокус взятый 2 года назад за 220)
Ну так как мне ехать а не шашечки, то я беру ту что по деньгам проходит, правда на данный момент, мне действительно проще починить свою, потому как на газе и альтернативы нет совсем, а вольво 940 с газовым баллоном за 7-8 тыс евро я не потяну…
Nagrezk
Ну, я беру что ещё походит, как ломается больше чем на 1/3 стоимости продаю, почем дадут и покупаю следуюшую.
Выходит нормально, сивик например 10 лет особо не ломалась, и я бы и дальше на ней ездил, но захотелось олдтаймер, ну и купил.
блин, вопрос еще вот в чем, грубо говоря тачки подорожали, я брал машину свою фокуса за 220, какую нить лачетти посвежее можно было взять за 300, сейчас это уже 350+, и так выйдет с одной стороны что может проще вложить 100к в свою, которую уже знаешь, а не ездить по перекупам опять несколько месяцев)с другой стороны 100к не предел, и блин пол стоимости авто вложить печально, при том что всегда останется место вложениям еще
AvtoMotoVL
Не могу сказать, что готов стать заложником своего авто.
Вообще, у меня так — Требует затрат? Оплатим.
Но я стараюсь брать авто по карману. Поэтому обычно подбирается авто, запчастей на которых в избытке. Такой ширпотреб, скажем так. Не хочу больше искать запчасти по стране и вне ее, по профильным форума и тп. Хочу -пошел и купил. Желательно, не охренев от стоимости.
У меня авто- это инструмент для работы, самобеглая повозка для перевозки тушки владельца и его близких, предмет для приложения рук в плане доработки. Ну и периодически предмет любования. Тк, если машина визуально не вызывает визуального оргазма (тут чуть переборщил) снаружи и внутри, то желание на ней ездить пропадает.
По поводу заложник авто.
Вложения помню все по любому своему авто +-, вплоть до заправок.
Но, в случае необходимости, скрипя зубами, отдам дешевле рынка.
тут вопрос накопишь ли на новую, если вкладывать в существующую?)или же укатывать свою, колхозя и дешево ремонтируя лишь бы ездила
Никогда не экономил на мех части. Косметика — это да. Из серии — не отваливается и ладно.
Потому, что слово кузовщик для меня сравнимо с обзыванием)
qwermus
Заключение вполне естественное. Покупая б/у вещь, человек принимает тот факт, что её надо будет чинить, ведь хорошее не продают, а если и продают, то редко и в основном не на авито.
Мужчина за свою жизнь растёт. Начать можно и с гранты — для студента самое то. А дальше — лучше и лучше и с каждым разом. Так в сорок можно научиться заработать на хорошую презентабельную машину.
А если всю жизнь менять один двадцатилетний хлам на другой — жизнь пролетит. Ездишь на бмв, пускай и 20-ти летней, но "семёрке с пятилитровым двигателем, которая лучше современного говна". Отдыхаешь в туапсе — пускай не остров крит, но "ничем не хуже". Живёшь в хрущовке — "покачественнее современных многоэтажек". К чему стремиться, если всё устраивает?
Вот и жизнь прошла, вот и сидит человек перед телевизором и поговаривает: "а раньше то было лучше…"
тут думаю вопрос в другом, если хочется улучшений, вроде как, что сделать, имеем машину 250 к цена, надо вложить по мелочи, подвеска, покрасить немного там сям, ну пусть 100ку, вложишь сотку эту и накопишь ли после этого на другую, или же забить болт, ездить так пока в хлам не ушатается и откладывать на новую машину, или же добавить к цене этой 100 с ремонта мнимого и купить что то другое
AS-Plushkin
ресурс иномарки больше? да вы меня смешите батенька… даже советские тазы до сих пор бегают и бегают, а вот покупка той же 5 летней бехи это такая лотерея что лучше не играть…
Хватит уже нести эту чушь! это как сальмонеллёз в 90- всех им пугали, птицефабрики закрывали, а в итоге 5 лет жрали перемороженные ножки буша которые неизвестно где как и на чем были выращены… да может быть в лихие 90-начало нулевых был период когда все в стране сыпалось. но давно уже по качеству наши сравнялись с иномарками, а где то иномарки дааавно уже от нас отстали, точнее наши (еще не догнали, ведь продавать авто которое будет жить 20 лет давно уже никому не выгодно, кроме наших, которые еще лет 20 будут вынуждены отмываться из-за ошибок роста)
А вот тут не соглашусь. Эфемерное — где-то там бегают — это ваши фантазии. Также знаю несколько копеек, что стоят в гаражах и пенсионеры с них пыль вытирают. Я говорю на основе своего опыта. В 2012 приобрёл Приору. Первый раз мотор застучал в 6500 км. Сделали по гарантии. Затем менял поршня в 52000, когда уже кончилась гарантия. Далее замена ШПГ на 124 движек. Сейчас на машине ездит сын. И постоянно что-то ломается. Себе купил Кашкай в 2017 году. Только плановая замена масла и расходников. Пробег большой. Но проблем не вызывает. Поэтому наш автопром не догонит иномарки не по эксплуатации, не по комфорту ещё долго. И не нужно сравнивать хрен с пальцем. Купите новую иномарку и поймете. А вот 5 летние машины это лотерея. Ну так Бэхи покупали не в булочную и не на дачу ездить, а ожигать. Состояние соответственное.
Stancore
Отправлю вашу придуманную уверенность подальше и поглубже. Да, у меня рабочая лошадь — десятилетняя калина. С недавних пор работаю в авто-холдинге. Насмотрелся на автовазовские поделки. просто каждый день есть возможность сравнивать мою десятилетку с новоделом от ТАЗа. Долюаные идиотские вестокресла — первое, что убило меня, как только сел в неё. Так же ежедневно общаюсь с митсу и тойотой. Митсу пришёл пи… рено. Новый аsх старому в подмётки не годится. При ценнике в почти три ляма это укороченная веста по изготовлению. Их и не покупают почти, в основном берут паджерики по старой памяти. Что касается тойоты, то… ни в одной марке я не видел таких потрясающих конструктивных решений. Так просто разобрать торпеду за пять минут невозможно ни в одной машине. Кстати ТО стоит часто дешевле автовазовского, а нормируется производителем, т.е. ценник не придумывается дилером. Обслужить рав4 дешевле гранты. п***. Да, есть запчасти дорогие, но и машина не на один порядок лучше по всем параметрам. Что касается других марок, то у тестя логан — могу на спор заменить стартёр прямо на парковке за два часа не снимая ни одной детальки кроме самого стартёра, одной головкой на 13, из них полтора буду бегать за пивом. Попробуй сделать то же самое на весте… или даже на гранте… У одноклассника бмв, у его дамы мини (та же бмв фактически, только гораздо вкуснее) — в обслуге это катастрофа, но ощущения от управления сказочные. У друга поло, он, натрахавшись с отцовским симболом, а вернее навоевавшись с рукожопыми сервисниками, не способными даже заводской мануал прочесть, пересел на китайского немца российской сборки. От чтой-та расстраивать его стал чуть поскрипывающий веслостеклоподъёмник сзади… и вроде как бархотка протёрлась на двери — курит, часто стеклом шарашит туда-сюда. А, у коллеги рапид, долго расстраивался цене ремонта подвески. После того, как показал ценник замены подвеса мотора на калине (а он такой конструктив имеет… как бы без мата), коллега засиял и теперь счастлив. Все описанные машины у коллеги друзей совсем не новые, по пять-шесть лет, тестевский логан вообще 2006 года, но едет он и управляется лучше новой грантокалины. Я ипусь с ведром, они катаются. Вот опять на моей с тормозами проблемы. Даже автоваз официально ответил, что не знает, почему передние тормозные механизмы на ходу сжимают диски при абсолютно исправных и не раз меняных для проверки всех остальных узлах тормозной системы. Думал взять новую, прицеливался к гранте, потом смотрел херолуч — испоганенный автовазом сандеро, переплевался весь. Потискал весту. Так изуродовать меган старый — специально старались видимо. Вот готовят персонал для обслуги новой гранты на базе В0, т.е. перелицованный старый логан изуродуют доработками инженеры автоваза и назовут грантой — так же сделали с логаном MCV, превратив его в Ларгус. Так испоганить машину — тоже старались. Не надо мне рассказывать про весту. Кстати на механике она вменяемее хотя бы едет по сравнению с "автовазоавтоматом". Но говорить про неё, что это "хороший добротный автомобиль за свои деньги" — врать бессовестно, или просто никогда реально не иметь опыта вождения других машин.
Вы, наверное, обижены жизнью или считаете себя умнее всех. Да, буду говорить что это хороший автомобиль и в отличии от вас имею на это полное право. Попробуйте переубедить в этих вот ребят из KPOWERtuning насчет Весты:
Вы, наверное, обижены жизнью или считаете себя умнее всех. Не знаю с какого вы имеете якобы некое право. Говорить вы можете всё, что вашей душеньке угодно. Языком ботать в современной России и не только в ней теперь модно и почему-то считается признаком знаний и поводом для разноса бреда. Тем более не важно, что там ютубят чуваки, зарабатывающие на желающих потюнить что-нибудь и на том же самом ютубе. Так или иначе. Я вижу эти машины каждый день, сотни машин. Куча гарантии, куча судебных тяжб с дилерами и самим ТАЗом из-за отказов в устранении проблем с узлами, не умирающими нигде до окончания ресурса машин, кроме ТАЗовых поделок и только из-за низкого качества разработки, исполнения и материалов узлов и деталей. А уж слёзы кузовщиков, делающих эти поделки по страховкам — это притча во языцех. Знаете. Болтающиеся стёкла у новойгранты — это целенаправленная деградация авто по сравнению со старой калиной. Принципиальное неустранение детских болезней, нежелание работать с прошивками "мозгов" машин, на что есть кастати на калинофоруме официальный ответ-отказ "не хотим и не будем устранять заложенные изначально косяки"… Про новую шниву и 50летнее нивоизвращение вообще молчу. Веста ни чем не лучше. Вместо свежеразработанной машины сделали "ятебя слепила из того что было". Хватит втюхивать отстой. Вообзе я с удовольствием бы взял новую гранту, если б производитель просто устранил проблемы, которых не было на предтече 8ке, но пояились калине и появлялись новые грантах. Но нет, за 15 лет только плодят косяки и переносят их на изуродованные псевдопереработки старых лягушатных повозок, весьма бывших неплохими в своё время, да и сейчас дадут фору своим тольяттинским отпрыскам-уродцам.
Видео вы явно не смотрели, так же, для сравнения, не смотрели другие видео на канале о корейских поделках.
Досужие размышления о вашем зрении и слезах малоубедительны.
Понимаю, что никакими словами такой тип людей, как вы, не сдвинуть с зацикливания на ненависти и неприятии продукции Автоваза, предлагаю не продолжать общение.
Вы из разряда религиозных фанатиков, которым нужно верить во что-то, но своим умом не способны существовать. И поэтому вам нужны подкрепления своей вере: разные видео, рекламные статьи невежественных псевдомаркетологов и проч. И вы будете топить за "кайф на весте", даже если её придётся толкать самому, чтобы ехала.
Досужие размышления у вас. По видео и "один мужик рассказывал". Мне не нужно смотреть видео. Я вижу в сервисе эти машины десятками ежедневно. И не только их, есть с чем сравнить. В том числе и ларгусы. Кстати, если б вы хотя бы увидели и разок прокатились бы на MCV, на оригинальном, румынском, вы бы поняли, насколько убого и по-скотски "доработали" его и выполнили инженегры и сборщики автоТАЗа. Всё познаётся в сравнении. А зациклились в религиозном фанатизме как раз вы. Согасен, Прекращаем. не хочу общаться с верующими, в 21 веке пора свой ум-разум иметь.
32valves
типичный расклад с некробэхой
вот только продать за такую сумму врядли выйдет
Продал за 300 без торга, Покупатель нашёлся в тот же день как выложил объявление на авто.ру
а еще можно относиться к тачке как к хобби и понимать что никогда не отобьешь вложений, а менять когда надоела и хочется чтото другое
scbozd
Вот так и езжу на Волге, постоянно вкладывая… Сейчас подобрался к очередному этапу: маслосъемные колпачки, а денег нет. Продать тоже жалко, за 80 максимум даже хорошего жигуля не купишь… А там подвеска новая, рулевое в порядки, новые тормоза… Авось пока так поезжу.
Со старых ухоженных машин спрыгнуть ещё сложнее. Потому как за ту цену что ее можно продать, ничего нормального не купишь. А меняешь шило на мыло смысла нет. А что то более менее нормальное стоит уже неадекватно дороже (в сравнении с тем что уже есть).
Gremlin236
С калькуляцией бы поспорил, но идею "все просчитать перед покупкой" поддерживаю обеими руками.
Даёшь калькуляцию в массы. P.S. Интересно же.
Выход такой, не менять все подвеску, а только те агрегаты, которые реально умерли. И так постоянно.
Бесконечная тема, на которую можно говорить веками. Если купил новую или старое рожно — все равно держи бабки в кармане. Нет бабла — катайся на маршрутке и там дешевле точно выйдет. Автор, не трать свое время, у каждого своя голова, каждый покупает то, что считает нужным. Окажется человек не прав — ошибки его же и исправят.
Возможно в мою сторону полетят фразы от обладателей новых автомобилей "ой, ну сам катаешься на Nissan 96 года выпуска, так что не трынди тут. А я такой правильный и купил НОВУЮ и горя не знаю!". Я не обижусь.
AS-Plushkin
ресурс иномарки больше? да вы меня смешите батенька… даже советские тазы до сих пор бегают и бегают, а вот покупка той же 5 летней бехи это такая лотерея что лучше не играть…
Хватит уже нести эту чушь! это как сальмонеллёз в 90- всех им пугали, птицефабрики закрывали, а в итоге 5 лет жрали перемороженные ножки буша которые неизвестно где как и на чем были выращены… да может быть в лихие 90-начало нулевых был период когда все в стране сыпалось. но давно уже по качеству наши сравнялись с иномарками, а где то иномарки дааавно уже от нас отстали, точнее наши (еще не догнали, ведь продавать авто которое будет жить 20 лет давно уже никому не выгодно, кроме наших, которые еще лет 20 будут вынуждены отмываться из-за ошибок роста)
Я ездил и на отечественных авто и на иномарках. Старался покупать новые, наезжал не менее 100. Поэтому и утверждаю, что ресурс иномарки больше.
Есть деньги на новую за наличку? Покупай новую. Нет денег столько сразу, подбей кредитом. Всё! Сможешь обслуживать, бери. Если за понтами гнаться, так потом и денег совсем не хватит ни на что.
Брать с вторички надо с запасом на ремонт, или у хороших знакомых кто смотрел за авто чуть дороже, без срочных вложений
Подписываюсь под каждым словом.
Была и гранта и автомобиль за 400.
Сейчас психанул. Стал ходить пешком.
SAW86
Дизель надо брать если реально большие годовые пробеги, как у ваших знакомых. Только так отбивается разница в стоимости дизельного двигателя и более частых и качественных ТО.
И вы конечно же сможете обьяснить почему это так. (Нет)
scbozd
Вот так и езжу на Волге, постоянно вкладывая… Сейчас подобрался к очередному этапу: маслосъемные колпачки, а денег нет. Продать тоже жалко, за 80 максимум даже хорошего жигуля не купишь… А там подвеска новая, рулевое в порядки, новые тормоза… Авось пока так поезжу.
"маслосъемные колпачки, а денег нет."
— А какая цена вопроса? $4? Ну, пускай, сопутствующих прокладок/расходников на $20-30.
Вы (наверное) топлива за месяц на бо'льшую сумму сжигаете.
А тут сальники клапанов…
Arcon312
поэтому перед покупкой желательно все просчитать (насколько возможно, конечно), что-то вроде такого: покупаю машину за 400, езжу 3 года, каждый год вваливаю по 100, потом продаю за 350 (допустим) — или взять такую же новую за 1500 в кредит, отъездить 3 года, вкладывать в нее только каско и переплату по кредиту и потом продать за 1200 — еще неизвестно, что дешевле обойдется… точнее известно, но про это далеко не все думают))
По части логики согласен.
По пропорции есть вопросы: врядли человек с 400 денежных единиц на руках, потянет кредит в 1100 (1500-400) на три года — к телу кредита ещё проценты приплюсуются, в итоге не менее 300 единиц в год надо будет в банк отдать.
Baleron81
Как я понял — про то что лучше новая классом ниже и с меньшим фаршем, чем б/у.
Не совсем так, скорее: «пусть говно, но новое!» если у тебя стоит выбор взять БМВ х1 но новую или х5, но б/у- я б слова не сказал!))
Логика абсолютно верная.
Еще можно добавить — машина должна стоить +- годовой доход.
Если совсем денег нема — исключительно Гранта за 550-600 максимум.
Если немного есть силы — Веста.
Хочется дешевых понтов — рио-солики-полуседаны — но так как они с кЕтайским одноразовым движком только года на 3 — иначе можно прилипнуть ровно так же, как с ушатаным ведром.
Если уж "средний класс" — а это 1200+ смотрим типа кроссоверов, С класс.
Вот такая логика.
Покупать бу машины можно "для удовольствия" — даже ведра за 400-500 — с возможностью эти деньги просто потерять и не зависеть от машины(ну чтобы она не использовалась для работы — чтобы не было случаев "подвела").
0rfey
А у нас на такси с 2 детьми не возят, нет у них детских кресел
Так купите сами кресло и ездите на такси со своим
Кресла у нас есть, 3 штуки, но как вы себе представляете посадку в такси девушки с 2 детьми и с 2 креслами(я с утра до ночи на работе, с детьми жена по городу ездит) . Это еще и носильщика нанимать нужно
Phartoviy
Так купите сами кресло и ездите на такси со своим
Кресла у нас есть, 3 штуки, но как вы себе представляете посадку в такси девушки с 2 детьми и с 2 креслами(я с утра до ночи на работе, с детьми жена по городу ездит) . Это еще и носильщика нанимать нужно
Удивлю наверное своим рассуждением, но берете новую в кредит или бу не дорого но это тоже бубет кредит. Решать вам.
Загнал машину на станцию сделал диагностику, прикинул затраты на восстановление до соответствия техническим данным авто. Какие будут расходы и решил, стоит или не стоит. Новая машина, это два раза в год то в официальном сервисе, плюс каско. Нужно произвести расчет по конкретной модели для сравнения. Но в Москве больше ни ни не приобрету новый авто. Смысла ноль.(для пенсионера)
Вы к какому-то странному выводу пришли, надо сказать. Вывод-то немного другой должен быть.
На б/у рынке всегда два дурака, из которых один покупает, второй продаёт. Почему оба дураки? Потому что оба два дурнее себя ищут, оба два хотят на грош пятаков прикупить. А так, понятное дело, в жизни не бывает.
99% продавцов ищут, кому сбагрить свою проблему, 99% покупателей ищут покупку сильно ниже себестоимости. Да-да, сильно ниже себестоимости, ибо с годами работающая запчасть в цене не теряет. Все эти байки про амортизацию не более чем байки, максимум что теряет в цене работающая деталь — это наценку за продажу в официальной рознице и гарантию.
Поэтому на б/у рынок можно выходить только при соблюдении двух условий: а) вы точно знаете, что делаете, и знаете, что сможете ОБМАНУТЬ продавца, б) у вас достаточно времени, сил и денег, чтобы в случае чего рассчитаться за последствия своей ошибки, потому что обмануть могут и вас.
Вот и всё. И не надо ничего усложнять.
Will-Hunting
не, тут кака раз надо ездить пока до конца гарантии не осталось процентов 20 от срока или пробегаю и продавать. так ее быстрее купят, + ты вряд-ли что-то сделаешь по суровому ремонту. ТО по регламенту у всех +- сходится, если не покупать говно всякое, но у новой шанс поломки не гарантийной в разы ниже. поэтому чисто экономически лучше брать новую ниже классом, чем надеяться что ничего не отстрельнет в б.у. я тоже на б.у. езжу, и по цене у меня обслуживание и ремонт выше чем стоимость выплат по рассрочке 0%. выходит я мог бы точно так же тратить деньги, но иметь новую машину и ездить без заморочек особых. за 2 года разойтись полностью и взять следующую. подводный камень — страховка. на кредитную или рассрочку нужно делать полный каско, который намного дороже (в 130 раз))) страховки обычной. поэтому тут интерес убивается покупкой бесполезной херни. но если отдать сраз всю цену — то это выгодней, т.к. экономия на отстутсвиях ремонта, отсутствия траты времени на машину и т.д. окупит себя 100%
По страховке КАСКО не обязательно полное брать. Можно добазариться на более выгодные условия с франшизой и только на первый год.
Ну вот катаюсь я на своей церате пятый год, за это время ремонтов было на 90 тысяч, это и новая подвеска, и гур, и перетяжка руля, и еще по мелочи. Если купить новую гранту, то за это время она в цене упадет на большую сумму. А если ее взять в кредит, то там только процентов столько будет а еще и каско. Моя же машина можно сказать в цене и не потеряла, так как взял я ее ниже рыночной стоимости, но тут повезло. Как по мне уж лучше на старом корейце кататься чем на самой дешевой новой машине.
Зовут ПетрВ., машина T-GHiace за 400, владею 7 год, вложил под 100, что дальше делать не знаю. Статья про меня. ПС. машина нравится, была бы такая же новая, без сомнений, прикупил БЫ.
semco
Какой конь или изба на фиг! Не гниёт…вы конечно сильно это сказали! В молодую.бытелсть сразу после института ездил на москвиче дизель 1.8…так за 2 года он превращается в хоам, не говоря уж про остальное!
Приветствую! Не ржавая, видимо, по той причине что перед тем как забрать из салона, смотрящий салона распорядился её промовилеть троекратно везде где можно. Но когда приехали забирать, она оказалась просто вся "матовая" в мовиле. Они — бедолаги- мыли потом.
semco
Нет! Про то что не надо быть жмотом и расставатьс надо легко!
Приветствую. Не нужно быть жмотом и ремонтировать б/у? Не нужно быть жмотом и взять кредит на новую? Не нужно быть жмотом и отремонтировав продать не отбив ремонт? Расставаться легко с авто с поломками за не большие деньги?
asg1957
Странное решение, если денег нет, это как же можно взять новую? Это что, табуретку что ли?
Имею опыт — 5-тая машина, и все б/у. При приобретении всегда закладываюсь на 30% сверху от покупки на оперативный ремонт (доведение машины до ума). Никогда не превысил 30% отметки. А в пересчете на год эксплуатации (с учетом этих затрат) всегда оказываюсь в СУЩЕСТВЕННОМ выигрыше по сравнению с друзьями, кот. берут новые машины, а потом, спустя 3-5 лет продают. В итоге их потери в пересчете на год эксплуатации с моими ни как не сравнить.
Когда покупаешь машину думать, планировать надо, а не отдавать последнюю копейку…, и надеяться на то что пронесет. ПРОНЕСЕТ… обязательно
Это надо иметь определенный склад ума — при отсутствии денег брать авто в кредит, телефон в кредит, всё в кредит, зато новое, не нищеброды же какие-нибудь на б/у авто ездить.
А у Вас что, все только на чёрное и белое делится: либо б/у либо кредит? Просто пойти и купить авто по финансам не судьба? Есть даже не гласное правило, что стоимость авто должна ровняться годовому окладу. Не пойму, почему каждый оппонент считает свое мнение единственно верным. Лично мне доводы любой стороны понятны и в каждом есть плюсы и минусы. Каждый сам решит как ему поступить.
При отсутствии денег да — либо б/у, либо кредит. Вряд ли те, у кого нет денег, берут новые авто в салоне за нал.
Это не знаю где есть такое правило про стоимость авто величиной в годовую зп. Явно не в РФ, потому что там, где действует это правило, люди ездят на авто 7-10 лет, тогда это имеет смысл, а не как у нас — 3 года и на продажу, иначе потом никто не купит за адекватные деньги. Я не знаю ни одного человека, который купил авто за годовую зп, у всех машина за 2-3 летний доход, в кредит, года 3 поездил, в трейд-ин и опять в кредит. Сейчас, чтобы взять машину даже за 1м не у каждого есть деньги, это по 80к в месяц надо просто откладывать и ничего не есть и не жить. Самая моя дорогая машина стоила 4 зп, сейчас езжу на авто за 1.5 зп, я не могу сказать что у меня нет денег, просто я их зарабатываю и не готов работать год чтобы перемещать себя из точки А в Б.
Я вот честно не понял: Вы сказали, что ездите на машине, которая составляет 1,5 ваших годовых оклада и в тоже время пишите, что не готовы год работать, чтобы перемещать себя из А в Б. Поясните, пожалуйста, одно к другому.
1.5зп я сказал.
Зп — заработная плата.
1.5*зп = полторы зарплаты или доход за 1.5 месяца.
4 зп — доход за 4 месяца самая дорогая моя машина.
Все понял. Ну, это действительно клево, когда тачка стоит можно даже сказать копейки в пересчете на з/п. :-)
0rfey
А что же Вы предлагаете в этом бюджете без вложений хотя бы пару лет?
Что такое "пару лет"? Я на первой машине за год наездил 8ткм т.К работа была рядом и часто пешком ходил. Жена на авто 10ткм за 3 года проехала.
В прошлом году проехал 40ткм, коллега на работе 100ткм за год. Естественно вложения везде разные. Чем измеряется "пару лет" без вложений?
Имеется ввиду пара лет стандартной бытовой эксплуатации. Не такси, не развозка. Работа, садик, школа, отпуск. Сейчас у меня это примерно 15ткм в год. Хотя на гранте за месяц 5ткм намотали. А на первой калине в первый год 30ткм было
Ну вот я С5 взял, 10ткм проехал, ничего кроме масел не менял. У коллеги такой же, пробег 415ткм, тоже никаких вложений. Но тут зависит от владельца, можно взять укатанный авто и вкладываться непрерывно.
Окей гугл, как не взять укатанный авто?
Для начала пробить объявления по базам на соответствие пробега, отсутствие дтп, количество владельцев. Изучить болячки авто, замучить текущего владельца по истории обслуживания, наличия бумаг об обслуживании. Все мои машины забирали первые посмотревшие. Альфу 159 забрал человек из Севастополя, Понтиак вайб человек из Архангельска и уехал на ней в отпуск в Крым. Потому что у меня всегда есть подтверждающие документы, даже если не из сервиса, а на самостоятельные работы я ему распечатал историю заказа зч из личного кабинета и показал где, что, когда делал и что нужно делать. Понтиак был с пробегом 300+, я второй владелец в РФ. Такую машину практически нереально продать, всем нужен пробег до 100, людям пофиг что машина была в дтп, что масло в ней не меняли, ТО не делали, всем нужен год и пробег.
Хорошо иметь толщиномер (у меня автолактест к телефону, работает точно, стоит дешево).
Я выбираю по состоянию, независимо от года.
Были машины, по которым владелец говорит что пробег минимальный, все то вовремя, проблем никаких, в одной семье 100 лет, а потом находишь старые объявления с другим пробегом, подтверждения обслуги никакого (друг делал то, он же покупал зч), машина куплена 3 мес назад. Один говорил что работает в сервисе, машина в идеале, красил для себя, работает маляром. Пришёл, облита как с ведра с непрокрасами(для себя оказалось красил, а не на продажу), в подвеске не хватает отбойников (типа только что были и вот их нет), ошибка по подушкам, климат не работает, сиденье в труху на пробеге чуть больше 100.
По ТО нужно смотреть как по регламенту и как по факту выполнялись работы. Например, на ситроене грм меняется раз в 180 или 240ткм в зависимости от условий. На моем был поменян на 185, т.е до следующей замены не факт что машина будет у меня, вся сервисная книга заполнена, все то по регламенту, после покупки заменил масла в коробке, моторе, фильтры, жижу для сажевого и всё. В пятницу сам прошёл техосмотр, одна рекомендация — заменить стойку стаба за 500р.
Если врет в простых вещах, то верить смысла нет и нужно отказываться.
Нужно ходить и смотреть, спрашивать. После того Г, что я насмотрелся, определяю крашенные авто без толщиномера, покрасить как на заводе невозможно, либо не имеет смысла если это не премиум за многомиллионов.
Я тоже пересмотрел варианты моего бюджета и сделал выбор в пользу новой
Я так и не смог найти преимуществ у авто российского производства.
Вам сказочно повезло
Cudesnik13
Если денег нет, о каком вообще б/у может идти речь? Если нет 500,000 р., то что ты можешь купить и привести в чувства за меньшие деньги? Жигули девятой модели? Вот уж по истине странная логика. Хотелось бы увидеть этот "существенный выигрыш". Как правило, на поверку это самообман. Примерно такой же самообман, как люди, купившие машину три года назад и сейчас продавшие за те же деньги. Вроде деньги те же, да уже не те.
Ваша логика не менее странная. Так можно вообще о трех рублях поговорить.
Покупаю 5-ти летнюю Pajero 3 за 750. Сразу вкладываю 150. (Из них половина Webasto). Езжу 8 лет. За 8 лет вложения не более 50 (именно ремонт, не ТО и расходники).
Считайте.
И так уже 5-ая машина.
А сейчас то Вы что можете взять за 750? И где гарантия у человека, что покупая б/у он в принципе не выкинет деньги на ветер? И опытные автоподборщики накалываются.
А почему за 750?
Десять лет назад, когда я покупал тот Pajero новый стоил совсем других денег, чем в этом году (последние).
А если конкретно, сейчас езжу на Р4 2015-го. Брал два года назад (то же Б/У). Делать выводы по результатам ее эксплуатации рано, езжу еще…
Но если посчитать сколько я не проиграл (выиграл) от покупок б/у, учитывая что машина у меня уже 5-ая, то можно и рисковать (шучу)…
Кстати ни разу не промахнулся.
Всегда соблюдаю правило: "Не уверен, не обгоняй." При малейшей неуверенности не рискую ни при каких обстоятельствах.
Вот, как-то ВОТ ТАК
За безопасность однозначно. :-) Эх, не те у нас машины, которые можно считать выгодным вложением. Не приносят они прибыли. Только дешевеют. :-)))
Ни когда ради прибыли машины не покупал.
Все правильно, они для удобств, за кот. надо платить
Cudesnik13
А сейчас то Вы что можете взять за 750? И где гарантия у человека, что покупая б/у он в принципе не выкинет деньги на ветер? И опытные автоподборщики накалываются.
Кстати, последний (Р4) брал относительно молодой, но с проблемами, кот. знал как решать и во понимал что выльется. Это я к тому, что технику надо знать — "любишь кататься, люби и саночки возить…"
AS-Plushkin
ресурс иномарки больше? да вы меня смешите батенька… даже советские тазы до сих пор бегают и бегают, а вот покупка той же 5 летней бехи это такая лотерея что лучше не играть…
Хватит уже нести эту чушь! это как сальмонеллёз в 90- всех им пугали, птицефабрики закрывали, а в итоге 5 лет жрали перемороженные ножки буша которые неизвестно где как и на чем были выращены… да может быть в лихие 90-начало нулевых был период когда все в стране сыпалось. но давно уже по качеству наши сравнялись с иномарками, а где то иномарки дааавно уже от нас отстали, точнее наши (еще не догнали, ведь продавать авто которое будет жить 20 лет давно уже никому не выгодно, кроме наших, которые еще лет 20 будут вынуждены отмываться из-за ошибок роста)
У меня машина 10 лет, внешнее состояние отличное и техническое то же.
десятилетний хтрейл? без ржавчины? честно? :)
Как минимум снаружи её нет. Когда появится тогда надо 100% менять машину. Все болты откручиваются без особых усилий.
zabludik
Я в 14 купил хундай гетц, Роскоши нет, зато и трат нет За все врея вышел из строя вентилятор охлаждения двигателя Купил за 4500 и еще сам поставил его за 30 мин . И главное продавать я ее не собираюсь. Пусть хоть и потряхивает и места если честно не так уж много, зато не подведет никогда. Лью в нее отличное масло супратек называется.По не так она лучше стала работать. Я не считаю что через пару лет поменял все стойки, хотя мог бы и не менять. Хотя и там можно сказать копейки. Поставил светодиодные платы на приборку. Вобще супер стало. Вобщем радуюсь и езжу. Хочу в этом году покрасить полностью. Мне повезло, взял неглядя в трейд ин за 200 000 руб.Пробег был 80 000. Скручивали или нет не знаю, не задавался Сейчас 220 000. Жужжит ГЕША и насрать ему на все проблемы. Так еще и летит быстренько 150 спокойно. А самое большое 165 . Тут просто 6 не хватает. Но так я редко езжу. Говорили что болтает ее на скорости, так я этого не замечал
У жены Ниссан Нот 2007 года, не ломается практически кузов не гниет по крайней мере с наружи, запчасти недорогие. Шустрая и везде можно припарковаться. Смотрели альтернативу, пока не нашли. Самое интересное я 1,8 метра сажусь за собой еще и ногу на ногу могу положить настолько там свободно. Да багажник не большой но для девушке в городе само то.
SAW86
Дизель надо брать если реально большие годовые пробеги, как у ваших знакомых. Только так отбивается разница в стоимости дизельного двигателя и более частых и качественных ТО.
Был у меня дизель РАВ 4 на механике, да он устраивал по тяге и другим параметрам, но когда у нас стад дизель дороже 95 то вся экономия пошла коту под хвост. Да еще маховик начал о себе напоминать и к качеству топлива очень привередлив. Да и цены на запчасти и расходники не самые гуманные. В итоге по решению семейного совета решили его продать.
Дизель будет экономически выгоден только при больших пробегах.
CyberMage
мои 5 копеек
тут даже не сколько ловушка вложенных денег… тут глобальнее наверное. Сейчас по сути нет ничего нового, чтобы было прямо принципиальным шагом вверх при покупке… Из личного- был у меня vw t5 multivan 2006 года… стоил он тогда 1,95. В десятом году случился у них рестайлинг (t5gp), да и деньги подусохли немного и стал такой мультиван стоить 2,5-2,7 (не помню уже), причем с большим пакетом сока под капотом вместо православного 3,2 V6… за мой трейд-ин тогда насчитал что-то типа 1,5-1,4… ну вот нихрена я не нашёл, чего там на миллион с фигом лучше. Да и т6 недалеко от этого всего ушёл в принципе. Вот вам и вполне себе ловушка — проездил ты 15 лет на том мультиване из 2006, приходишь в салон и видишь реально тоже самое в виде 6.1 и стоит он в топе таки 6-7млн и до бесконечности… а за твой дают таки 0,6-0,7… (хотя по торпедо конечно 6.1 сильно поменялся, остальной салон реально без значительных изменений, по внешности — морда, у т6-т6.1 ещё и жопа) И да, вишенка — всё это счастье можно таки присрать в твой старый мульт ибо ваг — таки конструктор для взрослых мальчиков :)))
Зачастую не только производители устраивают подобные ловушки, но и особенности местного автобизнеса. Это конечно очень характерно для американских машин, подозреваю что со всякими фиатами и прочими лянчами, которые то приходили на наш рынок, то уходили по нескольку раз аналогично. Было видимо очень модно половину Котки заставить привезёнными машинами и ещё пару лет их продавать. Как водится из личных примеров: Cadillac SRX, куплен в 2010 прям в момент начала продаж, осенью. цена 2,2, максималка+опции, не хватало только хромированных 20х колёс, но моя тонкая душевная организация не позволила :)) В 2013 модельном году у них случается рестайлинг, очень неплохо обновляют машину по электронике по части мультимедиа, локализации, luxury перделок, да и мелкие болячки устраняют… И при этом машина стоит условно те же 2.2 плюс-минус. Казалось бы всё хорошо, предыдущий пример не сработал… А вот и хрен :) Помимо новых машин 13 года у них ещё есть херова гора машин 2011 года, тоже новых! и продают они их за 1,3-1,4, соответственно трейд-ин за твой кадиллак 2010 с пробегом в 50 говорит — 0,9! Соответственно тут ты и попадаешь в обсуждаемую ловушку ибо твоя двухлетняя машина нихрена не в 2,5 раза хуже новой и ты счастливо продолжаешь на ней ездить. Этим ну реально все американские марки грешили, в итоге просрали всех поклонников марок и позакрывали представительства. Сейчас ещё вспомнилось как году в 2011 товарищ, работавший тогда в салоне, предлагал НОВЫЙ 300С универсал 2007 года выпуска, причём ещё цвета можно было повыбирать… А каддилак так и продолжает — очень манили они меня перед этим новым годом XT5 2018 года со скидкой 1,2 от прайса, и да, тоже были машины на выбор.
Ещё одним трендом, провоцирующим остаться с имеющимся ведром, ИМХО, является то, что рамки и границы между классами очень сильно стёрлись и ну прям пропасти между машинами нет, грань размазана… Из личных наблюдений. Когда в 2010 был куплен тот кадиллак после х-трейла 2007- это был прорыв, переход на следующую космическую скорость и вообще одной ногой в рай. Сейчас же, пересев из тигуана в нормальной комплектации в f-pace в тоже средней комплектации ты по сути не видишь разительной разницы (я сейчас не про дизайн, у всех фломастеры на вкус разные :)) в двигателях, материалах салона, подгонке панелей, да и в свистелках-перделках тоже! А тигуан таки стоит 2 и f-pace таки 4… Управляемость или там повадки?.. Сейчас всё компьютер считает, всё электроникой регулируется… Даже та хвалёная управляемость бмв осталась только в отточеной настройке систем стабилизации и электронных помощниках, а не в настройке шасси и прочих железяк. Выхлоп — и то через колонки :)
Вывод… да хрен его знает какой вывод :)) Наверное мозги с возрастом стали бороться со всемирным трендом одноразовых вещей, гонкой за новым телефоном каждый год, машиной на три года… Наверное покупка f-pace 4 года назад мозги и добила :) Сейчас бы предпочел тигуан… но это не точно ;) Ну а лучше уж купить/оставить старое ведро и кайфовать от того, что у машины кроме прилизанных (и зачастую выдуманных и навязаных) достоинств, есть и недостатки, которые и формируют характер авто.
P.S. Взгрустнул от старых цен… Где мой 2007? :)))
P.P.S. Извиняйте за многабукаф.
Полностью согласен. Я в 95 году купил себе первый компьютер 386, потом 486, потом пентиум и понеслось. Как новое появлялось сразу обновлял компьютер. Но потом что то в голове переключилось и я сказал, дану вас всех нафиг за вами не угонишься у вас денег больше (имелось ввиду производителей) и вышел из общества потребителей.
И после этого стал покупать при двух условиях, если железо не тянет и если сломалось. То же не понимаю людей "потребителей". По машине примерно так же, если не приносит серьезных хлопот то и нефиг менять. Да, если есть свободные деньги на новую и ее обслуживание тогда конечно можно. Опять же вопрос о надежности новых машин, а самое главное для нашей страны возможность ее отремонтировать не у дилера. Процент электроники в машине наверное уже превысил процент железа.
Я, при текущей финансовой ситуации, планирую ездить пока кузов целый. Но как только будут свободные деньги то наверняка поменяю. Прада будущее неизвестно. Его даже спрогнозировать очень трудно, особенно в наше стране.
Ну вот как-то так.
Каждая вещь, созданная на смену старой, не дослужившая свой срок до конца, – это время, похищенное у чьей-то жизни.
зачем покупать авто и сразу думать о продаже? может тогда уже не покупать вообще?
А то как это купил машину и вкладываться в нее? А может в цену продажи и замену масла включить?))
Я просто знал одну особу, которая с момента покупки не вложила ни рубля в авто, кроме омывайки и бензина(даже масло не меняла) пока мотор через 5 лет не стуканул.
Душу не трави, скажи, что за авто у твоей особы, если 5 лет на одном масле ездило. Я его уже хочу больше жены.
ford focus 2008 г.в. — купила из салона нулевым, в 2013 — на сто на замену мотора))
Люди делятся на 3 части:
1. Чисто пешеходы.
2. Требующие от авто факта перевоза с точки А до точки Б. Легко пересаживаются на любой транспорт, если имеется фактическая материальная выгода.
3. Автолюбители. Помимо факта перевоза имеют врожденное чувство получения удовольствия от непосредственного управления автомобилем.
Разное отношение к автомобилю диктует различный подход к оценке затрат и возможностей эксплуатации.
Все трое будут между собой спорить до посинения, что глупо, потому как просто всего лишь у каждого свои приоритеты в оценке даров цивилизации.
Для третьей категории, к которой отношусь и я в автомобиле должна присутствовать смесь удовольствия с универсальностью, практичностью и хорошей ресурсностью от производителя. Почти все новые версии моделей не обладают последним параметром, а так же спорны по внутреннему дизайну/убранству и качеству материалов.
В начале нулевых у меня были автомобили-мечты среди новых выпускавшихся и новых презентуемых. Теперь я не вижу для себя новое авто даже, если у меня будет 30млн. Все везде в экранах и сенсорах, заточено под унисекс и с упрощением материалов отделки… Брать нечего!
"В начале нулевых у меня были автомобили-мечты среди новых выпускавшихся и новых презентуемых. Теперь я не вижу для себя новое авто."
Да, просто мы постарели, братишка. И это надо признать. Это ни хорошо, ни плохо. Это — опыт и другие приоритеты. Зато уже не можется (или не хочется) много из того, что доступно (или хочется) молодым :).
Как-то так :)
Частично так и то есть. Побрякушки и фенечки не интересны. Да.
Сейчас все говорят о киа к5 новой, у которой электронный тахометр превращается в правое зеркало, при включении поворотника… Прям такие восторги… Вопрос: нафига? Вот нафига? Машине нужны стрелки!) настоящие! — индикатор мертвых зон еще понятно (но все равно сомнительно… а эту ли машину он видит, которую я уже увидел, или есть еще кто то в мертвой зоне?..)
Я тоже больше доверяю своим глазам через зеркало, а не посредством экрана. Все эти "фенечки" с экранами для нового поколения, которому экраны "ласкают глаза" своей многозадачностью. Но вот нюанс…, я с компами с эпохи ZX Spectrum (1992-93гг) и как то возможности экранов переоценить так и не вышло. Всему своё место. И по крайней мере панель приборов, находящаяся за рулём не должна быть перегружена информацией, а соответственно там должна быть та информация, которая как раз таки была выведена по необходимому максимуму в десятилетие нулевых. …можно целую лекцию на эту тему прочитать, т.к. я военный инженер… 😁
AndruPrise
Люди делятся на 3 части:
1. Чисто пешеходы.
2. Требующие от авто факта перевоза с точки А до точки Б. Легко пересаживаются на любой транспорт, если имеется фактическая материальная выгода.
3. Автолюбители. Помимо факта перевоза имеют врожденное чувство получения удовольствия от непосредственного управления автомобилем.
Разное отношение к автомобилю диктует различный подход к оценке затрат и возможностей эксплуатации.
Все трое будут между собой спорить до посинения, что глупо, потому как просто всего лишь у каждого свои приоритеты в оценке даров цивилизации.
Для третьей категории, к которой отношусь и я в автомобиле должна присутствовать смесь удовольствия с универсальностью, практичностью и хорошей ресурсностью от производителя. Почти все новые версии моделей не обладают последним параметром, а так же спорны по внутреннему дизайну/убранству и качеству материалов.
В начале нулевых у меня были автомобили-мечты среди новых выпускавшихся и новых презентуемых. Теперь я не вижу для себя новое авто даже, если у меня будет 30млн. Все везде в экранах и сенсорах, заточено под унисекс и с упрощением материалов отделки… Брать нечего!
Все точно сказано. Особенно про новые, унисекс и экраны с сенсорами…
AndruPrise
Люди делятся на 3 части:
1. Чисто пешеходы.
2. Требующие от авто факта перевоза с точки А до точки Б. Легко пересаживаются на любой транспорт, если имеется фактическая материальная выгода.
3. Автолюбители. Помимо факта перевоза имеют врожденное чувство получения удовольствия от непосредственного управления автомобилем.
Разное отношение к автомобилю диктует различный подход к оценке затрат и возможностей эксплуатации.
Все трое будут между собой спорить до посинения, что глупо, потому как просто всего лишь у каждого свои приоритеты в оценке даров цивилизации.
Для третьей категории, к которой отношусь и я в автомобиле должна присутствовать смесь удовольствия с универсальностью, практичностью и хорошей ресурсностью от производителя. Почти все новые версии моделей не обладают последним параметром, а так же спорны по внутреннему дизайну/убранству и качеству материалов.
В начале нулевых у меня были автомобили-мечты среди новых выпускавшихся и новых презентуемых. Теперь я не вижу для себя новое авто даже, если у меня будет 30млн. Все везде в экранах и сенсорах, заточено под унисекс и с упрощением материалов отделки… Брать нечего!
100% в 90х годах тоже говорили что нормальные авто были только в 70х.
Эта музыка будет вечной.
Другое дело рынок. После 14 года ни микровенов ни толковых универсалов. Одни паркетники
Нет, так не говорили. Я вырос в семье профессионального водителя-автолюбителя. Этим человеком был мой родной дед. В середине 90-х мы с отцом занимались предпродажной подготовкой иномарок, массово пригоняемых из Европы и я лично разбирал/собирал салоны BMW, Audi, Opel 80-х годов выпуска и отслеживал конструктивные и дизайнерские решения, которые происходили в 90-е. На тот момент стояла задача делать более технологичные авто в векторе линейного прогресса, а сейчас технологичность заключается в маркетинговом расчете ресурса и постоянном обновлении плюшек и фенечек, чтобы привлекать покупателей псевдо-новизной. Это путь в никуда! Прожор ресурсов планеты.
можно я тут в диалог влезу?
ладно., я все равно влезу.
фенечки, хуенечки — имеют место быть, если они реально полезны. Пример — я сейчас езжу на форд дишн, сцуко, огромный корабль и это моя единственная машина на каждый день. умерла камера заднего хода, а парктроники и не работали при покупке — реально без них стремно во дворах и на паркингах.
но вот на новой ауди етрон — камеры вместо зеркал, не дополнение а именно вместо — это уже гон и дроч на электохрень. сенсорное управление климатом и аудио — бред, как можно наощупь не отвлекаясь настроить музыку и климат?
сейчас людей ловят на красивую обертку, чем больше свистелок, перделок прикрутить в салоне, тем больше на нее начинают дро**ть журналюги и пипл прочий.
возьмите Весту. когда появился промо-ролик, я аж захотел эту тачку, тьак как реально подумал, что наши сделали авто, вот она доехала до конвеера и что мы видим? фантик. кузов пальцеп проткнуть можно, даже в местах ребер жесткости, технологии железа 60х годов — мотор — тот же что и на восьмерке, только впрыск и мозги, по сути. единственный плюс — маленький расход.
Экспедишн — отличная тачка! У моего коллеги про прошлому бизнесу была и долго, и может и сейчас есть (не общаемся). На таком корабле без парктроников никак! Полностью согласен — опции должны быть работающими, а не просто блестящими и красивыми и не удобными.
sinmaster85
можно я тут в диалог влезу?
ладно., я все равно влезу.
фенечки, хуенечки — имеют место быть, если они реально полезны. Пример — я сейчас езжу на форд дишн, сцуко, огромный корабль и это моя единственная машина на каждый день. умерла камера заднего хода, а парктроники и не работали при покупке — реально без них стремно во дворах и на паркингах.
но вот на новой ауди етрон — камеры вместо зеркал, не дополнение а именно вместо — это уже гон и дроч на электохрень. сенсорное управление климатом и аудио — бред, как можно наощупь не отвлекаясь настроить музыку и климат?
сейчас людей ловят на красивую обертку, чем больше свистелок, перделок прикрутить в салоне, тем больше на нее начинают дро**ть журналюги и пипл прочий.
возьмите Весту. когда появился промо-ролик, я аж захотел эту тачку, тьак как реально подумал, что наши сделали авто, вот она доехала до конвеера и что мы видим? фантик. кузов пальцеп проткнуть можно, даже в местах ребер жесткости, технологии железа 60х годов — мотор — тот же что и на восьмерке, только впрыск и мозги, по сути. единственный плюс — маленький расход.
Только у моего коллеги в следующем кузове был Экспедишн. Ващще круто до сих пор смотрится! В 2005-м он ее в салоне брал.
«Будущая жена может быть не девственницей, но машина должна быть новой!».
А если инженерно-маркетингово-дизайнерские решения на новых авто не устраивают?
Значит, либо у вас мало денег, либо через чур завышенные требования.
Раньше же не были завышенными. Совпадали с тенденциями. …а теперь значит завышенные… Нет. Просто маркетологи стали определяющим звеном при выпуске новой продукции. Я же инженер, и по образованию, и по мышлению. Современный маркетинг — это ЗЛО цивилизации.
Согласен. Особенно когда люди верят, что корм для кошек действительно сделан из нежного мяса кролика.
AndruPrise
Раньше же не были завышенными. Совпадали с тенденциями. …а теперь значит завышенные… Нет. Просто маркетологи стали определяющим звеном при выпуске новой продукции. Я же инженер, и по образованию, и по мышлению. Современный маркетинг — это ЗЛО цивилизации.
вот почему линия мысли так схожа), как инженер тоже не вижу ничего, что доступно сегодня. Ломучие роботы, воющие вариаторы (хотя я попробовал этот эксперимент с 2010 г. технологически интересно)…
Разве что Lada vesta cross cw, но ZF на нее не поставят…(
Хотя — наверное гибриды и электромобили еще, это то, что меня сейчас активно увлекает как инженера.
Гибриды и электро интересны новизной — соглашусь. Но я "старый дед", которому ласкает звук двигателя V6, V8 и выхлопа естественной чистоты, как у BMW 5-й, 7-й серий годов до 2005-го… Марка BMW взята к примеру…🙂 Но данная придирка что ИМХО.
Тестю (для того что бы радовать слух:) и глаз) отдал в дар E39). Соглашусь, они звучат благородно)
Статейка явно проплаченная, от изготовителя или дилера тазиков…
Поясню. А что мешает человеку заплатить совсем небольшие деньги и нанять эксперта по оценке состояния авто или в проверенном фирменном центре провести полную диагностику? Перекупы и барыги от таких проверок стараются уходить, даже покупая машину по ТРЭЙД ИН провести независимую оценку или диагностику будет не лишним. Покупая новый авто мы сами себя успокаиваем, что она новая и ничего с ней не случиться, но на практике, все совсем по другому… Вы эту теорию на Дальнем Востоке попробуйте пропагандировать, вам объяснят ласково, что есть даже 10 летняя Япония, а что новый Таз, т.е. ВАЗ…
брал семилетку-пруль в 2014. недавно продал за те же деньги, что и брал шесть лет назад (про курс молчать, гусары!). из вложений — ходовка (расходник) и гена (нефиг было лх470 прикуривать). пробег был в районе 130к
Grim29
Статейка явно проплаченная, от изготовителя или дилера тазиков…
Поясню. А что мешает человеку заплатить совсем небольшие деньги и нанять эксперта по оценке состояния авто или в проверенном фирменном центре провести полную диагностику? Перекупы и барыги от таких проверок стараются уходить, даже покупая машину по ТРЭЙД ИН провести независимую оценку или диагностику будет не лишним. Покупая новый авто мы сами себя успокаиваем, что она новая и ничего с ней не случиться, но на практике, все совсем по другому… Вы эту теорию на Дальнем Востоке попробуйте пропагандировать, вам объяснят ласково, что есть даже 10 летняя Япония, а что новый Таз, т.е. ВАЗ…
Я нанимал эксперта.
Мне говорили что возможны ньюансы.
Но эксперт проглядел полностью убитую ходовку.
И ньюанс с двигателем который никто не смог решить в городе.
не того эксперта наняли, за свою работу эксперт несет ответственность перед заказчиком, в противном случае, так посмотреть может любой автолюбитель…
В целом, очень правильная статья. И вывод относительно "Гранты" — тоже верный. Хотя я, как, собственно, и автор, не спешу пересаживаться на "Гранту"…
Только холодный расчет, только изучение модели от и до. Только осмотр овер дофига вариантов. Как можно больше инфы от модели+рынок запчастей. Прокурить профильный форум. БУ можно брать. И да- в ***** все тазы, вазы и прочую пофигень
semco
Сешка…вы серьёзно!
Чего? Я хз на каком вы языке говорите и что такое "сешка", имелся в виду "Ц" класс, который обозначается латинской буквой "С" во всём цивилизованном мире.
Да. Цеска…
Ска…
qewer
Новые машины тоже теряют в стоимости через время тоже не мало… Только Тойота не ломается и со временем становится более надёжной, особенно праворукая! Эти вообще никогда не ломаются)))))
Ходят слухи, что Колумб еще только готовился открыть Америку, а Тойоты уже бороздили просторы Японии.
Baleron81
Сейчас езжу на работу на такси т.к. резина умерла, а деньгов временно нет. И я Вам скажу, что если учесть все затраты (расходники, бензин, поломки, страховки, налоги за ТС, удешевление авто, возможные штрафы, возможные затраты на парковку) не буду говорить про вероятность попадания в ДТП и невозможность провести плотно вечер с друзьями за просмотром, скажем футбола, за пивом т.к. утром на авто на работу. То лично мне на такси дешевле, и гораздо, т.к. у нас нет метро. И это, думаю будет уместным как для б/у авто, так и для новых на гарантии. Ну а для поездок за город в выходные деваться не куда, хотя при этом у супруги 2114 — ей 10лет с родным пробегом 83000 и кузовом без ржавчины совсем. И не продается она только по тому что после очередного ремонта понимаешь, как правильно описал автор, — "А зачем мне её продавать за 80-100т.р. если всё что можно уже заменено и в цену ты это не заложишь", хотя без кондея сейчас летом не всегда комфортно, да и в целом 2114 как и многие другие Россиянки не про комфорт, а про коня на скаку да про горящую избу!
Если ездить только дом-работа до 10 км, то может и так. А у меня в день (когда я в городе) бывает и 50 и 60 км, если еще какие-то дела кроме работы. Да и трястись на каком-нить условном логане, 10 раз облеванном-обхарканом, куда садиться страшно — нет уж, увольте! То же касается и каршеринга!
Да, всё верно, до работы 4,2км, а там — если нужно — водитель отвезет, по делам, но это редко. В связи с этим — поездка в 15 минут, будь хоть на 2101, не сильно утомительна. А про обблёванное авто, то явной-видимой мне не попадалось, да и пятен тоже. Но если, конечно, включить фантазию и представить что исходя из проходимости могли и наблевать, а может и не раз, то тогда, проводя вечер в кафе, можно себе повысить "градус" позитива мыслями о том — сколько туберкулёзников, чехоточников, кариозных монстров ели этими ложками, из этой посуды и слюнявили стаканы. Ну а заходя в сетевой магазин, представлять сколько людей трогает эту ручку грибково-бородавочно-псориазной рукой, покашлив мокротой в неё — же, перед открытием двери!
Andrey06041961
Живём на Дальнем Востоке и поэтому у нас таких проблем нет. Имея миллион рублей, заказываем через японский аукцион автомобиль от 3 до 5 лет(самая оптимальная пошлина) и катаемся наслаждаясь комфортом, надёжностью и современными технологиями японской автоиндустрии. И никому даже в голову не прийдёт мысль, покупать Российский авто.
Вот тут я с Вами согласен, но и праворукие упали в качестве, после 10-х годов.
Если брать "не кота в мешке", а настоящий аукционный автомобиль, то и современные японские авто хорошего качества и надёжности. Да, везде пластик (карты дверей, торпедо), но ничего не скрипит и выглядит достойно. Много гибридных, которые экономят в городе топливо. Большенство такси в городах Дальнего Востока это приусы у некоторых пробеги перевалили за 500 тысяч километров
semco
Начала ломаться- продавай если она не является чем ун кальяном для тебя. Ты потеряешь что то но покраснел мере это будет стоить меньше чем ремонт.
Выгнал автомобиль из салона, цена упала сразу, как минимум на 30%
Самый короткий пробег, на котором теряешь больше всего денег — путь от места стоянки до выезда из ворот салона))
DorStroiTechnik
Выгнал автомобиль из салона, цена упала сразу, как минимум на 30%
Интересно в какой стране. Не в России точно. За последние 10 лет неоднократно б/у стоили дороже чем новые. Минимум 30% в рф применимо только к премиуму, какой-нибудь Х6 никогда не продашь за ту же цену.
Таким если сказать, покажи мне обьявы в которых почти новая машина (в состояние не бита не крашена) и продается с дисконтом в 30% сразу куда то исчезают . Ни разу не видел что бы машина за 900 т.р. стоила 600 т.р. (если она не пострадала в дтп ) с пробегом да хотя бы до 10 т.км
DorStroiTechnik
Выгнал автомобиль из салона, цена упала сразу, как минимум на 30%
4% минуса.
Всеми любимый и неликвидный говноваз.
Если говорить о Ниссанах, 90 годов, ремонты, вообще копеечные. Просто копеечные, Контрактный дв, двадцать тысяч, КПП можно купить, даже за пять, , ну а всё остальное, по цене металлолома. И новый Мерс, да и не только Мерс, вон, не далее, как вчера, приносили рычаг с шаровой опорой, от Лексуса. Бл.ть, он это специально делают, У них у всех, явный сговор, снизить качество узлов, агрегатов и деталей. Вкладыши, в шаровых опорах автомобилей 90годов, лучше выглядят, чем у например автомобиля 2017года выпуска, А у автомобиля 90 года пыльники рассыпались, как песок, а вкладыш держится в абразивной субстанции. Теперь, Микроавтобус Мерседесс после 10 года, пробег двигателя, до кап. ремонта 300000км. лягушачий прыжок. Нах…я мне такая машина.