Для начала предлагаю ознакомится вот с этими 3-мя статьями:
Часть 1 — А почему все вокруг так пиарят масло Motul? На фото их главный офис!
Часть 2 — MOTUL. часть 2. "Джинса" специально для Российских покупателей.
Часть 3 — MOTUL, часть 3. Знакомимся с командой, которая продала вам это.
(3-ю часть комментировать не буду, т.к. ее стиль изложения — "одеты не так и рожи не те").
Ну, поехали…
1) Один из надуманных лейтмотивов всех трех (или сколько там будет?) статей: "Motul — мировой БРЕНД! (именно большими буквами). Далее пафосно доказываем, что это не так."
А ведь можно и без пафоса. Еще в первой части, в комментариях я писал:
"Ярлык "якобы преминальности" вы налепили на Motul сами. Я же в БЖ писал, что это середнячок."
Ну, да кто я такой…
Давайте лучше рассмотрим представленность синтетических масел на Российском рынке. К сожалению, нашел данные только за 2013 год:
Ссылка — Мониторинг российского рынка: итоги 2013
Вы видите здесь "мировой бренд Motul"? Разве что с лупой — доля рынка — 3,4 %…
Да, статистика по Москве, но и иномарок тут много, а это основные потребители "синтетики". Так что весьма показательно.
Далее, в статьях Андрея идет копи-паст рекламных брошюр Motul и статьей проплаченных журналистов, а потом, конечно же, он их героически разоблачает!
Ну, ребят, мы же взрослые люди. Должны же понимать, что такое реклама? Зайдите на сайт любого производителя масел, вы там найдете и "150-летнюю историю", и то, как "рецепт масла передавался от отца к сыну ИЗДРЕВЛЕ", и что в составе их масла нанохреносомы и т.п!
Motul — середнячок, не стоит сравнивать его с гигантами, типа Mobil, Shell и т.п.
2) "МОТУЛ продается по цене премиума"
Ну, это легко проверить. Заходим в один всем известный онлайн магазин, ищем синтетическое, GM Dexos 2, 5W-30, емкость — 1л (ну, это я подбираю под свою тачку). Что мы видим:
Цены ниже среднего. А типа "премиум" — см. верхнюю часть картинки.
3) Другой лейтмотив: "Некрасивые здания, заводы и т.п."
Что есть, то есть, учитывая НЕ-супер-брэндовость. Украшали, как могли.
Откуда взялось граффити на стенах:
"В 2001 году […] компания Motul использовала таланты художника граффити Hozoï, чтобы украсить его красочным стилем стены стоянки в штаб-квартире, в городе Aubervilliers. Спустя десять лет после первого творения Hozoï, компания Motul приурочила обновление граффити к выставке "St'Art с Motul" ."
4) "Нет ни контактов на официальном сайте, ни представительств, ни отчетности, неизвестно, котируются ли акции".
Контакты есть, в разных странах представлены по разному. Достаточно зайти на сайт под IP-соответствующей страны.
Отчетности в публичном доступе нет. Предполагаю, что если это частная компания, а ее 100% акций принадлежат ее владельцам, то и не найдем мы такой информации.
Есть сайт, специализирующийся на сборе финансовой отчетности таких компаний — privco.com:
PrivCo is the premier source for business and financial data on major, non-publicly traded corporations, including family owned, private equity owned, venture backed, and international unlisted companies.
Услуги платные.
Если у кого-то есть лишние 200$, то вот вам отчетность — www.privco.com/private-company/motul-sa
Читаем: Motul SA is a privately-held company that operates in the petroleum refineries industry. Motul SA headquarters are located in Aubervilliers, France. Motul SA was founded in 1957.
"privately-held company" — частная компания.
5) Далее следует ирония автора статей: "Самое революционное масло, ведь оно сделано на основе инопланетных эстеров и еще ( чисто уже по советски)… пахло это масло когда- то настоящей карамелькой!"
Да, изобретатели моторных масел с "инопланетными эстерами" тоже прикололись, когда получали на них патент:
"Trimethylolpropane esters useful as base lubricants for motor oils"
Ссылка — www.google.com/patents/US4061581
Я не знаю, связаны эти изобретатели с Motul или нет. Не суть, главное сам факт, что о таких маслах знали еще в 1977 году.
Масла на эстеровой основе относятся к 5 группе базовых масел по классификации American Petroleum Institute.
А сколько этих базовых "волшебных эстеров" производится по всему миру… Перечень компаний — www.lubritecinc.com/PDF/Group5.pdf
Я более чем уверен, что Motul эстеры не производит, а закупает у этих компаний. И в этом ничего зазорного нет.
Даже Mobil не брезгует эстерами:
"Ester oil is synthetic base oil that has been chemically synthesized. Typically ester oils are used in passenger car air-conditioning compressors, refrigerators and other industrial applications. Esters are one of the classes of synthetics that have been used in Mobil 1™ oils as well. Esters are stable molecules, provide good solvency, and provide very good low-temperature and high-temperature performance in engine oils."
Ссылка — mobiloil.com/en/faq/ask-o…experts/what-is-ester-oil
Просто кто-то делает ставку в своей рекламной компании на эстеры, кто-то втихаря замешивает и вы об этом никогда не узнаете.
К стати, на сайте Motul сказано, что эстеры содержатся только в маслах под маркировкой 300V. Например — www.motul.com/ru/ru/produ…on%5D=140&f%5Brange%5D=25
А, например, в Dexos2 их нет — www.motul.com/ru/ru/produ…5D=25&f%5Bviscosity%5D=33
Так где обман?
6) Про "определение БРЕНДовости через авторитетный портал Alexa.com"
Он, конечно, авторитетный, но… Вы в курсе, как он собирает статистику посещений?
Цитирую: "Alexa’s Traffic Ranks are based on the traffic data provided by users in Alexa’s global data panel over a rolling 3 month period. "
Ссылка — support.alexa.com/hc/en-u…ffic-rankings-determined-
По-русски: для подсчета посещений должна быть установлена панель (надстройка в браузере) Alexa Toolbar.
Поднимите свои "виртуальные руки", у кого этот тулбар установлен? Кто добровольно поставил себе шпиона, следящего откуда вы и какие страницы посещаете?
Ну, ок. Масло на БРЭНдовость нам любезно проверил Андрей.
А теперь проверим еще пару брендов "алексой".
Nokia — европейский уважаемый брэнд. Смотрим alexa.com:
Оп-а… Nokia — "Джинса для азиатов".
Или вот, компания OnePlus — производитель смартфонов (причем пока одного!), на 100% китайская.
Смотрим:
Китайцами не "пахнет".
Предлагаю подумать, почему так?
7) "Магазины не такие"
Да, действительно, магазинчики не впечатляют. Обычные…
А какие они должны быть? Как Apple Store? Толпа продавцов-консультанов в фирменных футболках "Motul", длинные стеллажи с товарами, дубовые столы, на которых стоят пробники масел?
Давайте посмотрим как обстоят дела у мировых БРЕНДОВ.
Например, Castrol. Заходим на офф.сайт:
Первый адрес из списка:
Это брэндированная заправка?
Ну, ок. Выбираем только дистрибуторов:
Ближайший в 65км от Парижа…
Далее, Mobil:
Всего один на весь Париж и у черта на куличиках? Здание (там похоже еще и офисы сдаются):
8) "MOTUL купили наши соотечественники. Дельфин-груп, нефтяной заводик в ПУШКИНО. Миша Брыкин и т.п."
Я вот не поленился, сходил по всем ссылкам, приведенным в статье. В надежде, что по одной из них всплывет доказательство правоты автора. И так не понял, к чему были эти длинные портянки текста, ссылки на интервью…
Ни одного прямого доказательства.
Вы вот серьезно верите, что марку Motul купили наши в 2012 году и на протяжении 3 лет тайком бадяжат масла под этой маркой, при этом ни разу не спалились? Ни одной фотки конвейра с канистрами Motul, ни одного видео, как из ворот "пушкинского заводика" выезжает фура, а из нее вываливается бутылочка Motul?
Вы только представьте какой это был бы подарок для конкурентов!
Официальная информация:
Импортер продукции Motul известен (ООО "ТекЛюб"), но он опять "не такой" (офис не в центре Москвы, нет сисястой секретарши, рожами не вышли и т.п.).
Из официальных данных известно, что:
Ссылка на полный документ — drive.google.com/file/d/0…GZWpieVE/view?usp=sharing
Если кто-то обладает другими данными (что Motul делают у нас, а не как по документам — во Франции), то вы готовы доказать это в суде? Вы тем самым окажите услугу автомобилистам России и накажите нечистоплотных дельцов. А пока все остальное — пустой треп.
9) "Слишком маленький заводик, нет фото производства. Масло от MOTUL в основном в пластиковых канистрах, а не в 200 литровых бочках"
Фото производства выкладывали (конечно же "не такие как надо"):
www.drive2.ru/b/863401/
Заводик действительно мал, но и доля рынка у них не такая уж и большая.
К тому же по непроверенной информации они Lubricants Blender (ссылка — www.lube-media.com/direct…ail1.php?directory_id=235), т.е. сами базовых составляющих масел не производят, а занимаются разработкой и производством готовых масел из компонентов, закупаемых у других компаний.
Учитывая сказанное выше такого заводика, как у Motul достаточно.
10) "Нет рекламы на YouTube."
Есть, целый канал — www.youtube.com/user/motul/videos
А чего мы все о плохом? Теперь о хорошем:
— Производитель суперкаров и крупнейшее в мире тюнинговое ателье не обламывается сотрудничать с Motul.
Ссылки на офф.сайт Brabus:
www.brabus.com/en/raster.php?page=1&sub=7
www.brabus.com/en/raster.php?page=8&sub=3&id=42533
www.brabus.com/en/raster.php?page=8&sub=2&id=43838
(Чисто для информации:
Что обозначает термин "Powertrain" в автомобильной технике — en.wikipedia.org/wiki/Powertrain :
"In a motor vehicle, the term powertrain or powerplant describes the main components that generate power and deliver it to the road surface, water, or air. This includes the engine, transmission, drive shafts, differentials, and the final drive (drive wheels, continuous track as in military tanks or caterpillar tractors, propeller, etc.). Sometimes "powertrain" is used to refer to simply the engine and transmission, including the other components only if they are integral to the transmission."
Т.е. термин powertrain включает в себя и двигатель в том числе, а не ТОЛЬКО трансмиссия…)
— И Pirelli тоже — www.world-challenge.com/n…-lubricant-of-series.html
— Nissan вообще плотно подсели на Motul — www.avtovzglyad.ru/articl…chempionate-super-gt.html
— Motul является техническим партнером двух конюшен-участниц MotoGP: заводской команды Yamaha‑Tech 3 и швейцарской NGM Mobile Forward Racing — motocafe.ru/moto-sport/58…-grand-prix-of-japan.html
— с ними в Европе сотрудничает Bosch Car Service — www.boschcarservice.com/d…ehmen/kooperationspartner
— австралийцы тоже не брезгуют — www.europeanautotech.com.…a-parts/motul-engine-oil/
И если это все провернули наши, и вы готовы доказать это ФАКТАМИ то, черт возьми, я горд за пушкинский заводик!
По поводу того, что наш Motul — "это не тот" Motul — см.пункт 8.
Просто информация о Motul Dexos 2:
— масло Motul сертифицировано GM — www.centerforqa.com/gm/dexos2-brands
— есть указание, кто импортер (как и положено по законам РФ):
— его лаб. анализ показывает лучшие характеристики, чем у GM — b-a.d-cd.net/d50b4fcs-960.jpg. Ссылка на форум — www.oil-club.ru/forum/top…fromsearch__1#entry105322
— оно проходит тест на "прожарку" (это слегка модифицированный тест ASTM D6417 — 09) — b-a.d-cd.net/f874fcs-960.jpg
Зачем и почему этот тест — bmwservice.livejournal.com/38916.html
Этот ролик наглядно показывает почему важно, чтобы масло в районе поршневых колец не превращалось в это (что возможно с маслом GM, например, которое тест на "прожарку" не проходит)
Comments 186
Здравтвуйте! Предлагают использовать "промывку АКПП MOTUL" перед Аппаратной заменой масла в АКПП KIA CEED JD 2015гв. Для информации Фильтр у нас меняется только при ремонте акпп, а в сервисе говорят якобы она помогает прочистит сам фильтрующий элемент. Стоит ли ?
Лью попрежнему мотул, на протяжении лет 10 наверное, зачем х. З.
Как связался с субару так и мотул прилип. Одно не нравится чернеет уже при пробеге 500 километров, меняю через 10тыр никаких проблем с субарями вообще не было…
Тут я очканул так не слабо читаю этикетку, сделано в италии, а оказалось да есть и в италии завод мотул…
Можно конечно и петронас заливать 5в30 только вот оно стоит 20€ литр, и будет ли лучше мотуля, или тупо оплатим рекламу формулы 1
.
Сейчас на motul-auto.ru/ беру масло, движок работает совсем по-другому, никаких шумов, левых звуков и прочего нет. Теперь понимаю, что раньше я самопальный Мотюль покупал, а в этот раз наконец-то мне достался оригинал, в натуре небо и земля.
Согласен. Мотюль очень подходит многим Авто
Движок просто не слышно
Вот интересная инфа. www.drive2.ru/b/518479931831747385/
Увидел на первой же картинке, что по представленности в магазинах Ликви Моли на первых местах, а мотюль представлен гораздо меньше. После этой интересной инфы становится понятно почему: ликви так не хитрят, просто берут качеством
нет проблем по декларациям о соответствии, один импортер -Уполномоченное иностранным изготовителем лицо «ТекЛюб»
производитель:
Полное наименованиеMOTUL S.A.
Адрес места нахождения
ФРАНЦИЯ, 119 bd Felix Faure — 93300 Aubervilliers
Фактический адрес
ФРАНЦИЯ, Chemin du Corps de Garde, 77360 Vaires-sur-Marne
Почему на канистре, рядом со штрихкодом написано Made in Italy, а развернув наклейку написано "Сделано во Франции"?
Made in France — www.onlinetrade.ru/img/us…l_102643_1489331599_1.JPG
Видимо поэтому — mymotul.ru/stati/kak-otli…poddelnoe-motornoe-maslo/
Все масла Motul производятся во Франции, некоторые масла из автомобильной гаммы с 2015 года производятся на новом заводе в Италии. Соответственно, маркировка должна быть Made in France, Made in Italy или Made in E.U. Некоторые тормозные жидкости Motul могут иметь маркировку Made in UK.
Видимо. Странно, что внутри этикетки по-русски написано: сделано во Франции.
Так мое фото сделано с "французской" канистры и написано Made in France и по русски сделано во Франции.
А на моей банке, снаружи на штрихкоде Italy, внутри Франция))
sspirit
Видимо. Странно, что внутри этикетки по-русски написано: сделано во Франции.
так то для русских) Они последние кто верит что Мотюль имеет отношение к мелкому заводу во франции
Есть чем опровергнуть?)
что опровергнуть? то что у тебя внутри франция а снаружи италия? Так хорошо что не Вьетнам и Россия) Мотюль еще не сошел с ума что бы честно писать что сделано в Пушкино.
sspirit
Почему на канистре, рядом со штрихкодом написано Made in Italy, а развернув наклейку написано "Сделано во Франции"?
это написано только на литрушках
А как на счет того, что Motul сотрудничает с Nismo и его рекомендуют использовать на официальном уровне в спортивных версиях Nissan? Значит масло соответствует требованиям выставляемыми инженерами Nissan.
ты цены тех масел для NISMO видел?)
Они в несколько раз дороже самых топовых масел, которые полноценно в F1 заливают,
Конечно знаю. И не раз привозил ДЛЯ SKYLINE и GTR подобных авто.
ну и нак оно надо?) я на масле не экономлю! но у NISMO цены неадекваты по сравнению с любым самым дорогим маслом!
У нас оно не особо популярное. Поэтому, сервис, где работал мой хороший знакомый, распродавало остатки по очень хорошей цене. Ну, я и скупил все.
VW Specific 504-507.
Проехал я на нем почти сотку тысяч на А4 2.0FSI: со 195.000км до 287.000км.
И, около 50.000км(250.000-300.000км) на теперяшней А4 2.0TDI.
Никаких проблем с моторами, и жора не было. Может, подливал по поллитра за 15.000км.
Упаковка удобная — по 5 литров. Кстати, это надо учитывать при сравнении цен. Теперь, когда кончилось, залил Шелл 0W30. Пришлось покупать 4+1л.
Статья бред. Заказ чей то.
Comment deleted
Человек, который позволяет себе оскорблять других, не стоит того, чтобы тратить на него время и нервы. Пока
Исчерпывающе!
Слушайте… можно не очень удобный вопрос?
Основательно подготовились, пять баллов, ВСЕ GOOO НА ЛУКОЙЛ ПЕРЕХОДИМ🤣🤣🤣🤣
нормальное масло, просто немного завышен ценник по сравнению с аналогами (по лаб.тестам ойл-клуба)
лью с почти с новья себе, мотор в прекрасном состоянии, разве что пора колпачки менять маслосъемные меняю раз в 8-12т.км, смотря как попадаю. пробег 138900. все ок, (т-т-т)
Обьясните людям, зачем покупать в два раза дороже если то же самое можно купить в два раза дешевле?
Это что, денежный садомазохизм?
Кстати занимаюсь маслами много лет, не видел ни одного большого пробега на этом масле, вопрос — за что платить такие деньги, за красивые байки о новаторском масле которое покупают у крупных производителей
блэндируют неизвестно как и где и чудесным образом подорожавшее в два раза впихивают под видом собственных разработок.
Ничего кроме идиотизма в этом не вижу!
а время идет, сейчас пробег ровно 150т.км все ок, нива едет и едет, только цепь недавно поменял и звездочки.
нормальное масло, я сейчас голову ломаю что в TSI 1.8 CJSA залить с допуском VW 504 507.
Только мотюль, остальное все недомасла!
сарказм не уместен. я его не нахваливаю. мне нравится, покупаю и лью.
А где сарказм, я его не лью и тоже езжу и не на ниве а на субару твинтурбо, вот это сарказм!
parker85m
сарказм не уместен. я его не нахваливаю. мне нравится, покупаю и лью.
Вы хоть в курсе про базовые масла, это единственное чем отличаются масла друг от друга, как работают моторные масла, то есть принцип работы?
90% масел практически одинаковы и мотюль в том числе, разница в цене и производителе, мотюль кстати не производитель а мелкий блендер, закупает базы в основном у мобила.
Я тут ролик недавно выложил на ютуб, посмотрите может что то новое для себя узнаете
Если все масла одинаковые почему хваленный мобил 1 по щелочному слыхает после 5т.км пробега, а мотуль после 7 еще держит? Присадки разные, вот и масло разное, не убедили, т.к. не правы)
Мотюль издыхает при первой ударной термической нагрузке, падает давление наступает граничное трение.
Дилетантов с оил клуба начитались?
В мобил 1 содержатся эстеры, поэтому кислотное число в таких маслах выше, естественно после некоторого пробега кислотное покажет другой результат чем у кряковых масел, но это не агрессивные серные кислоты.
Учите матчасть, хотя в вашем случае я думаю проще переплачивать две цены за лапшу и неграмотность!
А почему Вы так агрессивно на меня нападаете?) Почему на ойл клуб дилетанты?
forum.zr.ru/forum/topic/6…%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0/
я не говорил про стружку железа цинка и молибдена, я о присадках. щелочное кислотное число как сохраняется вязкость и т.д. и т.п.
Я почему то не удивлен вашим скорострельным выводам, вы ничему не хотите учится и ни во что не хотите вникать…
Причем тут щелочное число, ссылку я вам дал для того чтобы вы посмотрели уровень знаний ваших псевдо богов с оил клуба.
Я не собираюсь более тратить на вас свое время, у меня не стоит цель учить уму разуму всех прозомбированных мотюлями в этой стране, нравится платить за собственную глупость, платите…
Удачи на лучшем в мире масле
каких еще богов? Кто Вам сказал, что поклонник ойл клуба? скорострельные выводы Вы сами делаете. Спасибо, уверен, удача меня будет сопровождать с этим маслом) до пробега пару млн.км)
Наивный и доверчивый русский народ всегда молится на людей которые разводят его на деньги, участь ленивых Иванушек на печках не способных напрягать мозги.
Вы думаете я буду выпрыгивать из трусов что то вам доказывая?
Вы технически неграмотный человек, с вами бесполезно о чем то говорить и вы достойны того что вас разводят на деньги!
1) Я не русский.
2) Мне не надо ничего думать и я ничего от Вас не жду.
3) Мне нравится и я его лью. Не считаю цену за 5л 3880 какой то космической чтобы переходить на что то иное.
А почему лукойл не покупать по такой цене, который кстати лучше мотюля, так хоть деньги в стране останутся а не осядут в кармане французких проходимцев
для TSI 1.8 какой лук посоветуете?
ROKBLOK
А почему лукойл не покупать по такой цене, который кстати лучше мотюля, так хоть деньги в стране останутся а не осядут в кармане французких проходимцев
Проходимцы с большой долей вероятности как раз из бывшего СССР.
parker85m
1) Я не русский.
2) Мне не надо ничего думать и я ничего от Вас не жду.
3) Мне нравится и я его лью. Не считаю цену за 5л 3880 какой то космической чтобы переходить на что то иное.
Вот это ответ)))
ROKBLOK
Наивный и доверчивый русский народ всегда молится на людей которые разводят его на деньги, участь ленивых Иванушек на печках не способных напрягать мозги.
Вы думаете я буду выпрыгивать из трусов что то вам доказывая?
Вы технически неграмотный человек, с вами бесполезно о чем то говорить и вы достойны того что вас разводят на деньги!
elit-oil.io.ua/journal.php
Жду ответа)
parker85m
А почему Вы так агрессивно на меня нападаете?) Почему на ойл клуб дилетанты?
да потому что ковыряются эти маслопрофессионалы сами не пойми в чем)
по лаб анализу можно узнать только элементный состав и всё.
нас состав отработки и нужно знать: что сработалось, что нет.
любое масло с буковками SE/SF/SG не сработается в — 0 за 10к км
😄😄 смелое утверждение, в турбомоторе и за 5 может сработаться)))
сделайте анализ масла с API SG после турбомотора.
В отработке с двигателя мотоцикла 100лс уровень ZDDP падает вдвое после 10к км, оно быстрее загрязнилось, чем сработались присадки.
ROKBLOK
Мотюль издыхает при первой ударной термической нагрузке, падает давление наступает граничное трение.
Дилетантов с оил клуба начитались?
В мобил 1 содержатся эстеры, поэтому кислотное число в таких маслах выше, естественно после некоторого пробега кислотное покажет другой результат чем у кряковых масел, но это не агрессивные серные кислоты.
Учите матчасть, хотя в вашем случае я думаю проще переплачивать две цены за лапшу и неграмотность!
В каком, это масле Mobil эстеры ?
parker85m
Если все масла одинаковые почему хваленный мобил 1 по щелочному слыхает после 5т.км пробега, а мотуль после 7 еще держит? Присадки разные, вот и масло разное, не убедили, т.к. не правы)
дык он хваленый этот мобил только оил клубом и жадными дятлами
Порекомендуй мне хорошее масло, интервал замены 5000км, обязательно с допуском 504. И вязкость 5в30.
Мне нахвалили мобил егт и лью и анализ отработок на тси хороший и стоит не как мотюль специфик.
parker85m
Если все масла одинаковые почему хваленный мобил 1 по щелочному слыхает после 5т.км пробега, а мотуль после 7 еще держит? Присадки разные, вот и масло разное, не убедили, т.к. не правы)
а что для вас щелочное число?
для меня чисто условное число, ни о чем не говорит, но чем выше тем лучше и дольше способность нейтрализировать кислотное число
а что такое кислотное число?)
parker85m
Если все масла одинаковые почему хваленный мобил 1 по щелочному слыхает после 5т.км пробега, а мотуль после 7 еще держит? Присадки разные, вот и масло разное, не убедили, т.к. не правы)
Потому, что такие гиганты как Mobil, Shell и.т.д. не де делают хорошие. Все их масла в основном минимум по допуску.
откуда такая информация?)
Какой им смысл делать качественные масла, они и так продадут свой товар.
Это не аргумент, Exxon Mobil крупнеший производитель масла от базы до конечного продукта. я и не думаю что там не дорожат репутацией
Про репутацию здесь разговора нет. Просто нет смысла сравнивать эти масла с Motul.
ROKBLOK
Вы хоть в курсе про базовые масла, это единственное чем отличаются масла друг от друга, как работают моторные масла, то есть принцип работы?
90% масел практически одинаковы и мотюль в том числе, разница в цене и производителе, мотюль кстати не производитель а мелкий блендер, закупает базы в основном у мобила.
Я тут ролик недавно выложил на ютуб, посмотрите может что то новое для себя узнаете
у мобила? может у зик и несте? коды базы в паспортах их
ROKBLOK
Обьясните людям, зачем покупать в два раза дороже если то же самое можно купить в два раза дешевле?
Это что, денежный садомазохизм?
Кстати занимаюсь маслами много лет, не видел ни одного большого пробега на этом масле, вопрос — за что платить такие деньги, за красивые байки о новаторском масле которое покупают у крупных производителей
блэндируют неизвестно как и где и чудесным образом подорожавшее в два раза впихивают под видом собственных разработок.
Ничего кроме идиотизма в этом не вижу!
что то из статьи не видно что оно в 2 раза дороже. как раз Castrol дороже в 2 раза
Ну естественно, ведь кроме супер мотюлей и кастролов нет никаких других масел на земле а те которые есть просто не до масла!
Если бы вы хоть что то понимали в составах масел, то с удивлением для себя бы обнаружили что рецептуры 99% масел одни и те же независимо от бренда и цены.
Но в два раза дороже покупать вкуснее, там лапши больше навешивают про а ля супер спорт, эстеры которых нет и прочую ахинею.
Уж поверьте в составах разбираюсь и знаю. Да и не важно мне ваше мнение, из опыта знаю а рекламы у кастрола ещё побольше будет, посмотрите телек. А рекламы мотюль я не видел
Я точно подметил, что кроме кастрола с мотюлем для вас масел нет.
Я маслами занимаюсь много лет, сотрудничаю с спортивными командами а вы мне начинаете жевать о супер мотюлях и что там у вас еще супер.
Обычное рядовое масло по очень завышенной цене, раскупается только благодаря вот такому неграмотному бреду который несете вы и вам подобные.
Из настоящих премиум масел одно из самых худших и дорогих, это про 300V а линейка 8100 просто обычный принципиальный шлак.
Реклама у мотюля базируется на спортивности и эстерах что мягко говоря не является правдой, так как в гражданских маслах 5 группы давно нет а в спортивных кот наплакал,
в спорте участие мотюля минимально если сравнивать с более именитыми производителями, да и производителем его трудно назвать, так, мелкий фасовщик.
Не переходите на личности. Я ничего не жевал про супер мотюль и кастрол вообще говнотредкостное. Занимайтесь дальше своими маслами, доказывать мне ничего не нужно. В Казахстане так развит автоспорт как в Европе? С кем вы там сотрудничаете.
Кряковый кастрол такой же как мотюль, как и сотни других гидрокрекинговых масел, чем хуже?
Ценой за обычный кряк.
Я вам ничего не доказываю, мне фиолетово что вы своими бабками спонсируете полуподвального фасовщика только за красиво навешанную лапшу.
Цель несколько другая, дабы неискушенный читатель не велся на тот бред который распространяют про мотюли и прочую супер хрень такие вот грамотеи как вы.
Не вам рассуждать про автоспорт о котором вы не имеете никаких понятий.
Да ты задолбал. Не переходи на личности я сказал. Ничего я не распространяю и ты обо мне ничего не знаешь, а трещишь как балабол.
ROKBLOK
Кряковый кастрол такой же как мотюль, как и сотни других гидрокрекинговых масел, чем хуже?
Ценой за обычный кряк.
Я вам ничего не доказываю, мне фиолетово что вы своими бабками спонсируете полуподвального фасовщика только за красиво навешанную лапшу.
Цель несколько другая, дабы неискушенный читатель не велся на тот бред который распространяют про мотюли и прочую супер хрень такие вот грамотеи как вы.
Не вам рассуждать про автоспорт о котором вы не имеете никаких понятий.
Распространяй дальше своё масло которое у тебя на главном фото. Обвешал тачку наклейками все спортсмен?
ROKBLOK
Кряковый кастрол такой же как мотюль, как и сотни других гидрокрекинговых масел, чем хуже?
Ценой за обычный кряк.
Я вам ничего не доказываю, мне фиолетово что вы своими бабками спонсируете полуподвального фасовщика только за красиво навешанную лапшу.
Цель несколько другая, дабы неискушенный читатель не велся на тот бред который распространяют про мотюли и прочую супер хрень такие вот грамотеи как вы.
Не вам рассуждать про автоспорт о котором вы не имеете никаких понятий.
Так ты альтернативу этому motul напишешь? Не по завышенной цене
Любое масло любого другого производителя, рецптура 99% масел одна и та же, все остальное бред неграмотных людей и маркетинг (то есть лапша) а ля мы самые крутые…
Т.е. Даже на допуски можно забить. Лить любую самую дешёвую синтетику и все будет ок?
Допуски это минимальные требования к маслам и не о чем не говорят, все что вы считаете и покупаете под видом синтетики это гидрокрекинг, улучшенные минеральные масла.
ROKBLOK
Ну естественно, ведь кроме супер мотюлей и кастролов нет никаких других масел на земле а те которые есть просто не до масла!
Если бы вы хоть что то понимали в составах масел, то с удивлением для себя бы обнаружили что рецептуры 99% масел одни и те же независимо от бренда и цены.
Но в два раза дороже покупать вкуснее, там лапши больше навешивают про а ля супер спорт, эстеры которых нет и прочую ахинею.
А масло "каждый день" из ашана. Как оно?
Очень дешевый минимальный пакет присадок и самая простенькая база.
ROKBLOK
Обьясните людям, зачем покупать в два раза дороже если то же самое можно купить в два раза дешевле?
Это что, денежный садомазохизм?
Кстати занимаюсь маслами много лет, не видел ни одного большого пробега на этом масле, вопрос — за что платить такие деньги, за красивые байки о новаторском масле которое покупают у крупных производителей
блэндируют неизвестно как и где и чудесным образом подорожавшее в два раза впихивают под видом собственных разработок.
Ничего кроме идиотизма в этом не вижу!
А, что по качеству можно купить тоже самое ?
Тут все ясно! Плохой-Хороший.
Лучше скажите, где в Москве оригиналом торгуют?
Или кто и где из Драйвовчан, его покупает?
Это будет гораздо полезнее, чем обсуждать, хорош он или плох.
дак на официальном сайте вся инфа)
drive.google.com/file/d/0…nzswPeERpYklzanZYN1E/view
SkyFormer
Тут все ясно! Плохой-Хороший.
Лучше скажите, где в Москве оригиналом торгуют?
Или кто и где из Драйвовчан, его покупает?
Это будет гораздо полезнее, чем обсуждать, хорош он или плох.
www.motul.com/ru/ru/commercial_pages/online_stores
Спасибо 😊
Посмотрю, обычно в AGA покупал, но у них ограниченный ассортимент.
например, тут есть всё mymotul.ru/
Делается это все по принципу компота. Берут там всякую разную муть, чушь всякую собирают…
почти 10 лет лью motul в мотоциклы и машины, моторы чистые, проблем не было. Не понимаю откуда столько негатива последнее время в их адрес, правда беру всё время у одного поставщика, может на подделку нарываются люди.Опять же не понятно зачем подделывать столь непопулярного производителя(3%), впрочем заниматься черным пиаром бренда с 3% рынком тоже нелепо. странно кароч всё это ))))
А вам то чего припекло?
Motul лучше воспринимать в контексте мотомасел. Тут доля рынка в процентах побольше будет. И известность повыше.
Во Франции я его искал, но не нашел. В принципе, сайт у них не просто шляпный, а образец шляпы. Да и много чего ещё не соответствует "мировому бренду". Я полагаю, что Мотюль имеет российские корни (что- то наподобие Борка, который, кстати, стал делать весьма достойную технику). И это именно маркетинговый проект. Проект талантливый.
Причём, это не мешает маслу быть вполне себе среднестатистическим. Не хуже.
санта-мотюль))))
Я тоже не могу понять, почему все налетели на Motul? Обычное масло, не на много дороже других, есть масла которые дороже его. Свою функцию оно выполняет, исправный двиг не засирает, что еще надо? Я проехав 100т.км. на этом масле (замена каждые 10т.км, общий пробег тогда был 244т.км.), подняв клапанную крышку, не увидел сильных лаковых отложений и всякого шлака, это масло в моем случае оправдало его использование, поэтому и буду его использовать дальше. www.drive2.ru/l/7591017/
К чему те посты о якобы разоблачении? Типо это масло должно быть дешевле? Так я тоже самое могу сказать про мерседесы, почему они дорогие? Там в канистрах отработка? Вроде тесы масел провери — обычное масло. Понимаете если лада сделает авто полностью копирующее мерседес, нормальные люди все равно купят мерседес, ведь так? Эти статьи только ради лайков, типо интриги, скандалы, расследования. А в реальности просто пустые догадки, я через гугл мапс посмотрел, я через интернет все раскрыл… LOL
Поддерживаю!
BlackLight-drive
Я тоже не могу понять, почему все налетели на Motul? Обычное масло, не на много дороже других, есть масла которые дороже его. Свою функцию оно выполняет, исправный двиг не засирает, что еще надо? Я проехав 100т.км. на этом масле (замена каждые 10т.км, общий пробег тогда был 244т.км.), подняв клапанную крышку, не увидел сильных лаковых отложений и всякого шлака, это масло в моем случае оправдало его использование, поэтому и буду его использовать дальше. www.drive2.ru/l/7591017/
К чему те посты о якобы разоблачении? Типо это масло должно быть дешевле? Так я тоже самое могу сказать про мерседесы, почему они дорогие? Там в канистрах отработка? Вроде тесы масел провери — обычное масло. Понимаете если лада сделает авто полностью копирующее мерседес, нормальные люди все равно купят мерседес, ведь так? Эти статьи только ради лайков, типо интриги, скандалы, расследования. А в реальности просто пустые догадки, я через гугл мапс посмотрел, я через интернет все раскрыл… LOL
Полностью поддерживаем вашу точку зрения. Неясно почему все так ругаются на стоимость, есть масла дешевле. Такое ощущение компания Motul не разрешает покупать лукойл)))
Года три назад цены на Мотюль начали резко падать) И в РФ и в Украине. Сейчас в Украине он средний по цене, но дороже Кастрола) Кастрол — днище морское)
Извеняюсь за превое сообщение, написал не разобравшись до конца. На рынке Испании мотюль представлен. www.pidenosaceite.es/acei…KDJuJeOl8UCFUL4wgodkD8Aeg Производство Франция.
Сайтwww.pidenosaceite.es/ судя по вебархиву … в 2013 году 4 раза вносились изменения, в 2014 5 раз а в этом году 3 раза. Сайт в анабиозе. Таких летучих голандцев в сети очень дофига. Ну и вспомним, что срок хранения масла 5 лет
Странный Вы, сайт не обновляли)) специально позвонил, говорят есть в наличии. Или Вы опель свой таким образом пиарите? Интриги раслелования)))
Андрей никак не может понять, что:
— новые марки масел не выводят на рынок каждый месяц;
— цены на западных сайтах в евро или долларах. Это не рубли, чтобы постоянно обновлять сайт :)
А ты к тому же из Испании, местный, так сказать и можешь проверить.
Тут дело в том что я действительно мотюль тут не видел в рознице, хотя в супермаркетах представлены и мобилы и кастрол и пр. А тут увидел ваш спор и самому интересно стало. Решил для начала просто поиском пройтись, позвонил по первой ссылке, подтвердили что есть в наличии если нужно через 24 часа привезут до двери, на мой вопрос где произведённо масло, сказали Франция, но у них и на сайте это всё написано, могу ещё пару сайтов обзвонить если надо, но я думаю тут и так всё понятно. Есть друзья во Франции, могу их попросить поискать Мотюль в рознице. По мне так просто человеку скучно стало, или попиарится решил, если что, сам пользую мобил 5в50 о мотюле и не думал даже не когда.
Лишнее подтверждении того, что рынок у Motul мал по сравнению большими брендами.
А спроси французских друзей, мне тоже интересно.
Я кстати тоже не думал лить Мотюль. Просто подошла очередь менять масло и я начал искать техническую информацию, тесты масел. Мне было как-то "феолетово", Мотюл это будет или что-то еще.
Конкретно Motul Dexos 2 мне понравилось по хим.анализам и другим тестам.
extraterrestre
Тут дело в том что я действительно мотюль тут не видел в рознице, хотя в супермаркетах представлены и мобилы и кастрол и пр. А тут увидел ваш спор и самому интересно стало. Решил для начала просто поиском пройтись, позвонил по первой ссылке, подтвердили что есть в наличии если нужно через 24 часа привезут до двери, на мой вопрос где произведённо масло, сказали Франция, но у них и на сайте это всё написано, могу ещё пару сайтов обзвонить если надо, но я думаю тут и так всё понятно. Есть друзья во Франции, могу их попросить поискать Мотюль в рознице. По мне так просто человеку скучно стало, или попиарится решил, если что, сам пользую мобил 5в50 о мотюле и не думал даже не когда.
Здравствуйте испанский камрад:) Я правильно понял, что в Испании, бренд MOTUL можно отнести к совсем неизвестным? Продажи через онлайн чего то такого для авто маньяков ? А в России это масло пиарят главные автомены Стиллавин и ко, ежедневные ролики которых набирают по 500 тысяч просмотров, этому маслу поклоняются здесь на драйве, этим маслом торгуют по всей нашей стране и СНГ. Это масло продвигает в России команда пацанов, которая все еще в ассистентах числиться в том самом институте, который бренд и застолбил (я про МАДИ). Вы видели мой пост про команду МОТУЛЬ Россия? Отсутсвие какой либо информации в интернете, не смущает жителя Европы? Размер завода МОТУЛЬ во Франции (он меньше чем соседний хозмаг!) и отсутствие видимой транспортной инфраструктуры если разглядывать завод из космоса наводит на разные сомнения…в частности а как они справляются то с такими объемами производства, чтобы обеспечить весь союз? А там ведь линейка масел два десятка наименований+ масла для мототехники… Еще год назад автомобильное масло их продавалась у нас в России на 20-30% дороже чем шелк-кастролы и мобилы, а сейчас цена его упала. И продолжает снижаться. Демпинг? Тоже противоречие странное.
Ну и такая мысль у меня. Продукцию экзотической нашей Vitek ведь тоже не проблема найти в Испании, или например Supr-ы, но это не будет говорить о том, что данные бренды в Европе на слуху? Я почему то склонен верить, что произошло разделение бизнеса у Мотюль.что то осталось настоящее французское для Европы и мира, а вся масс продукция разливается где то в другом месте специально для нас. Такая вот своеобразная эксплуатация бренда. Выжать из него за три года все, и выкинуть в историю.
extraterrestre
Тут дело в том что я действительно мотюль тут не видел в рознице, хотя в супермаркетах представлены и мобилы и кастрол и пр. А тут увидел ваш спор и самому интересно стало. Решил для начала просто поиском пройтись, позвонил по первой ссылке, подтвердили что есть в наличии если нужно через 24 часа привезут до двери, на мой вопрос где произведённо масло, сказали Франция, но у них и на сайте это всё написано, могу ещё пару сайтов обзвонить если надо, но я думаю тут и так всё понятно. Есть друзья во Франции, могу их попросить поискать Мотюль в рознице. По мне так просто человеку скучно стало, или попиарится решил, если что, сам пользую мобил 5в50 о мотюле и не думал даже не когда.
И как обстоят дела у Мотюля во Франции? Продается в рознице?
во Франции не знаю. У нас продается в рознице, правда больше всего в спорте пользуют в спец магазинах, ибо местные евреи не готовы за мотюль платить, если бы можно было отработку заливать, они бы заливали )) ибо дешево. По этому в ашанах мотюля нету)) Как и мобила уже тоже кстати))
В Испании настолько туго с хорошим маслом?
ksey3000
Андрей никак не может понять, что:
— новые марки масел не выводят на рынок каждый месяц;
— цены на западных сайтах в евро или долларах. Это не рубли, чтобы постоянно обновлять сайт :)
А ты к тому же из Испании, местный, так сказать и можешь проверить.
Цены в Евро в Европе растут уже второй год …
Comment deleted
Ещё раз: когда выкладываешь через гугл, при РАСШАРИВАНИИ он убирает EXIF, но сами фото не трогает.
А те снимки, которые выложены у меня — загружены на ЭТОТ сайт (drive2).
Сравни ссылки на один и тот же снимок.
Пришли мне эти два оригинальных фото тупо по почте. Если не влом. bush67@rambler.ru
И закончим дискуссию:) Ты победил!
Если хочешь отследить меня по GPS из EXIF, то не выйдет :) Оригинал будет без GPS. Высылать?
Если хочешь убедится, что указанный текст есть на упаковке, то проще поспрашивать у мужиков в гаражах, может кто-то пользуется мотюлем.
Я хочу удостовериться, что снимки (оба) сделаны тобой в твоем гараже в тот самый день дискуссии. Что это не пиар служба MOTUL
Я вышлю. Но сразу говорю — EXIF можно подделать. Дату модификации файлов — тоже.
И это слишком мудрено и тонко для пиар службы — заводить две машины на drive2, одну из них — почти год назад (Ford Kuga). Причем меня знают на fkclub.ru (ник — bob_marley), и там нет ни одного поста про мотюль от меня.
Я за прозрачность и искренность … и отвергаю джинсу…
ksey3000
Я вышлю. Но сразу говорю — EXIF можно подделать. Дату модификации файлов — тоже.
И это слишком мудрено и тонко для пиар службы — заводить две машины на drive2, одну из них — почти год назад (Ford Kuga). Причем меня знают на fkclub.ru (ник — bob_marley), и там нет ни одного поста про мотюль от меня.
Спасибо! Нет сомнений! Должок за мной!
ksey3000
Если хочешь отследить меня по GPS из EXIF, то не выйдет :) Оригинал будет без GPS. Высылать?
Если хочешь убедится, что указанный текст есть на упаковке, то проще поспрашивать у мужиков в гаражах, может кто-то пользуется мотюлем.
Высылай. :)
ИМХО!
Осилил текст можно сказать с натяжкой. Пост можно назвать ответом на "правду о Motul" или как там это все называлось. Обычный холивар — это нормально на Drive2.ru как и любого сообщества, где у многих расходятся мнения об одном и том же предмете.
Ну да ладно. У меня сейчас грядет замена масла, я для себя выбрал Motul, кто против можете "пинать" ))
P.S. а кто-нить знает о масле Idemitsu? Оно там есть в диаграмме? Компания Idemitsu выпускает масло для Honda. Это как пример.
На новые Хонды компания дала запрос на разработку масла именно мотюлю
0W-8
А у мотюля есть место где эти масла разрабатывать то?
У них многоэтажные секретные лаборатории под землей, скоро до ядра доберутся!
Полазить по европейским сайтам интересно (иногда необходимо сменить IP, иначе выбрасывает на российское представительство). Масла я не изучал, а вот что популярные шины Falken не обладают завидными показателями по управляемости, комфорту и экономии топлива выяснить можно. Так и с остальными… А что пишут наши журналисты на примере шин Pirelli / Dunlop в обзорах разных журналов интересующиеся могут почерпнуть здесь: www.drive2.ru/b/1804744/ Мир маркетинга — мир наизнанку.
www.drive2.ru/l/6430165/?page=0#comments
Эксперимент . И пробежитесь по комментам ребята
Вы читали сами, что пишет автор?
Давай уж на ты. Читал ясно ведь. Чел вчера и выпустил пост. Читатели у него другой совсем контингент. Кто доволен "маслом" тот и пишет "МОТУЛЮ слава", но очень заметь много и негатива… Знали бы они про офисы и масло для мотоциклов и газрноеосилок.
А мне вот еще сайт понравился. Живой такой сайт. www.motul39.ru/partnership
ksey3000
Вы читали сами, что пишет автор?
Еще я обратил что в 2011 МОТУЛЬ рассказал, что они фонд создали благотворительный. МОТУЛЬ коразон. Тоже странно, что последняя новость у фонда про мероприятие, которое прошло в мае. ! Ну тут веб архив снова выручает чтобы понять, когда сделана запись. Фонд не живой с 2012 Но это как бы тож нормально. Компания то частная. Что хочет то и публикует.
Bushak
www.drive2.ru/l/6430165/?page=0#comments
Эксперимент . И пробежитесь по комментам ребята
Пробежитесь и вы:
melbu.livejournal.com/168497.html
melbu.livejournal.com/177016.html
Масло одного и того же производителя может угорать или нет.
Надо выбирать конкретную марку, как я и писал в комментариях к первой вашей части. Еще раз процитирую:
Мне вообще непонятно, как можно притягивать за уши понятие премиальности бренда к моторному маслу. Тут не то что бренды, тут нужно сравнивать конкретные виды масел.
Как я писал у себя в БЖ хим.состав масел Dexos2 практически одинаков, НЕ ЗАВИСИМО ОТ БРЭНДА. Где-то немного больше моющих и противоизносных присадок. </b>Разница в том, как ведут себя масла при высокой температуре</b>, а конкретно — в районе поршневых колец, для этого и делается тест прожарки, ссылки на результат давал.
Для справки:
Это Motul 8100 — ic.pics.livejournal.com/m…/44810/44810_original.jpg
Это Motul Dexos2 — ic.pics.livejournal.com/m…/59750/59750_original.jpg
То же самое можно найти по любому производителю.
Но выходит что парень на x6 что то не доработал сам и в этом возможная причина. Странно немного, что в комментах ему не подсказали подумать над этим.
Есть заключение ОД? Есть техническая экспертиза? — Вот это я называю достоверными данными.
"Парень на X6" — истина в последней инстанции?
Крыть нечем. А с фондом что думаешь?
Я без понятия.
У меня нет столько времени (и конкретно сегодня тоже нет), чтобы кроме масла обсуждать еще и "побочные" дела компании.
Живой этот фонд или нет, мне как-то…
Ок:) вот еще ребус. На импортных товарах продающихся в нашей стране должна быть информация об импортере. Ну не спорь. По закону "место нахождения, фирменное наименование изготовителя (исполнителя, продавца) и место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от потребителей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара."
И вот ведь, на Вашем любимом масле нет ни слова про отечественного импортера:) про то самое ТЕКЛЮБ ООО . Или я путаю?
Его никогда не было на масле кастрол
Bushak
Ок:) вот еще ребус. На импортных товарах продающихся в нашей стране должна быть информация об импортере. Ну не спорь. По закону "место нахождения, фирменное наименование изготовителя (исполнителя, продавца) и место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от потребителей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара."
И вот ведь, на Вашем любимом масле нет ни слова про отечественного импортера:) про то самое ТЕКЛЮБ ООО . Или я путаю?
Я конкретно сейчас в авто49. Попросил показать Mobil1 — docs.google.com/file/d/0B…TUk/edit?usp=docslist_api
Не вижу на нем импортера.
Bushak
Ок:) вот еще ребус. На импортных товарах продающихся в нашей стране должна быть информация об импортере. Ну не спорь. По закону "место нахождения, фирменное наименование изготовителя (исполнителя, продавца) и место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от потребителей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара."
И вот ведь, на Вашем любимом масле нет ни слова про отечественного импортера:) про то самое ТЕКЛЮБ ООО . Или я путаю?
Прошлая ссылка кривой отправилась. Вот еще — docs.google.com/file/d/0B…TUk/edit?usp=docslist_api
Bushak
Ок:) вот еще ребус. На импортных товарах продающихся в нашей стране должна быть информация об импортере. Ну не спорь. По закону "место нахождения, фирменное наименование изготовителя (исполнителя, продавца) и место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от потребителей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара."
И вот ведь, на Вашем любимом масле нет ни слова про отечественного импортера:) про то самое ТЕКЛЮБ ООО . Или я путаю?
Я сам напутал, когда написал, что нет указания, кто импортер.
Нашел в гараже литровую баклажку Motul:
Если отклеить тут — drive.google.com/file/d/0…yVUYwX0E/view?usp=sharing
И посмотреть сюда… — drive.google.com/file/d/0…zRzA4MlU/view?usp=sharing
Аналогично у Castrol, тоже проверил.
ОК ! Импортер подсвечен. Спасибо! А еще хотел спросить. отчего у тебя затерт EXIF на тех своих фото, которые ты выкладываешь?
В качестве ответного бонуса, дарю диаграмку. С оф. немецкого или чешского сайта М. доля рынка 41 % по итогам 2014 года! www.motul.com/ch/de/news/…7f-4c57-b238-b8b974c2f485
Вот она правда матка!
EXIF не затерт. Их убирает google, когда расшариваешь фото.
Доля 41% только для мотоциклов и это только в Чехии (ch), просто там выбран немецкий язык.
Ясно.Просто фото с колбами от тебя. там EXIF подсвечен.
А колбы не мои. Я же давал ссылки на пару блоггеров, которые занимаются испытанием масел. Это их.
Вот этого не знал что гугл режет EXIF… Мой выбор Dropbox
Ну, он режет при расшаривании (предоставлении доступа), сам исходный файл не трогает.
ksey3000
EXIF не затерт. Их убирает google, когда расшариваешь фото.
Доля 41% только для мотоциклов и это только в Чехии (ch), просто там выбран немецкий язык.
Заметил, что "у чехов", разговор про результаты работы немецких диллеров
ksey3000
Я без понятия.
У меня нет столько времени (и конкретно сегодня тоже нет), чтобы кроме масла обсуждать еще и "побочные" дела компании.
Живой этот фонд или нет, мне как-то…
Как заметил, конкретика понеслась. Демон кроется в деталях:))
ksey3000
Есть заключение ОД? Есть техническая экспертиза? — Вот это я называю достоверными данными.
"Парень на X6" — истина в последней инстанции?
Может снова путаю, но про заводик M. в Азии не ты рассказывал что он там есть
Не я
Ну значит кто то другой в комментах мне возразил, что у М завод или бизнес большой во вьетнаме . Я его нашел vilube
Завод разливает масла! В нанчанге (те нашей бывшей Камрани): для мопедов, лодочных моторов ну и дальше по списку… Все кроме автомасел. Это просто для кругозора.
ksey3000
Пробежитесь и вы:
melbu.livejournal.com/168497.html
melbu.livejournal.com/177016.html
Масло одного и того же производителя может угорать или нет.
Надо выбирать конкретную марку, как я и писал в комментариях к первой вашей части. Еще раз процитирую:
Мне вообще непонятно, как можно притягивать за уши понятие премиальности бренда к моторному маслу. Тут не то что бренды, тут нужно сравнивать конкретные виды масел.
Как я писал у себя в БЖ хим.состав масел Dexos2 практически одинаков, НЕ ЗАВИСИМО ОТ БРЭНДА. Где-то немного больше моющих и противоизносных присадок. </b>Разница в том, как ведут себя масла при высокой температуре</b>, а конкретно — в районе поршневых колец, для этого и делается тест прожарки, ссылки на результат давал.
Для справки:
Это Motul 8100 — ic.pics.livejournal.com/m…/44810/44810_original.jpg
Это Motul Dexos2 — ic.pics.livejournal.com/m…/59750/59750_original.jpg
То же самое можно найти по любому производителю.
И вспомнил еще, упрекнул меня про где тут мол прямые продажи? Я имел ввиду то, что масло не продается в торговых сетях, как его одноклассники. И чтобы его продать, нужны специалисты с опытом прямых продаж www.motoil.ru/about/vakancy/default.htm Почти уверен, что возразить, что это бизнес и только. Но это бизнес модель, один в один как у герболайфа и амвей.
Я так же покупал Castrol для своего ниссана на протяжении 5 лет.
Захожу на офф.сайт, а там ищу офф.диллеров.
С мотул так же.
Сравните по цене Motul 8100 X-cess 5W40 с их аналогами, мотюль дороже на 30%
чем ЛМ или Шелл.
А этот ваш Дексос даже опеля не все льют.
Масло Motul 8100 X-cess 5W40: синтетика, спецификация АPI SN, вязкость 5W40.
Фильтруем. Получили — drive.google.com/file/d/0…zcWZXZlE/view?usp=sharing
Стоимость Motul 8100 X-cess 5W40 — 1 027 рублей за 2 (два) литра.
Практически у всех остальных идет емкость 1 литр!
Т.е. литр Motul 8100 стоит примерно 513руб.
А это уровень Shell (504р), Mobil (501р).
Liqui Moli Optimal Synth чуть дешевле — 470р, но у него нет допуска АСЕА В3 и судя по присутствующем в названии слову Optimal — это так скажем масло для "экономных".
Где тут 30%?
Но там же есть еще "элитные" сорта масел от Liqui Moli, Mobil, Castrol… по 700-900р за литр…
че то да смотрю подешевело, буквально пару месяцев назад брал я ЛМ Молиген 5W40 по 2800. Мотыль 8100 стоил 3500 руб. Видимо перестали брать и везде цены понизили.
С такой экономикой как сейчас тяжело цены сравнивать.
До плясок с курсами, ЛМ Синтойл ХАйтек (ПАО) брал на рынке по 1800 руб 5 литров. Мотюль тогда стоил 2200 у тех же продавцов. На эхисте почему то цены всегда были выше чем у обычных продавцов.
А цена на ГТЛ Шелл 5W40 совсем смешная.
Dexos неходовой товар, не вижу смысла такой специфичный товар сравнивать.
1. Автор поста соглашается с утверждением, что "Motul — середнячок, не стоит сравнивать его с гигантами, типа Mobil, Shell " Я лично и не сравниваю. Псевдо бренд этот просто очень хорошо пиарят у нас в стране. Секстансво в чистом виде. Рекомендации друзей, прямые продажи, слово кумиров — авторитетов делают свое дело без телерекламы… и 3% рынка для псевдо брендов это сверх аморально. Имхо.
. Теперь Проведи параллели. Если Вы поверили, что так и должен выглядеть заводик по производству масла, то это Ваше мнение))).
2. "Мотул продается по цене премиума." Здесь автор подловил меня. Согласен. Но ведь автору понятна моя логика? Нет? На простом примере и на пальцах… Есть Бентли, ламбы, ферари мазерати вот это премиум. А то, на чем гоняет народ здесь на драйве, это ВАГ, OPEL, HONDA, MAZDA и т.д. Так вот в глазах большинства наших соотечественников, авто стоимостью за МИЛЛИОН рублей, это можно сказать премиум, в которое как то "непонятно" заливать масло в свои тачки за миллион сорта ноунейм или СПЕКТРОЛ какой ни-будь. Народ хочет качество выше среднего для своих любимых и голосует рублем за настоящие западные бренды. И в этом сегменте мидл класс по западному, как паразиты обосновалась гопота…ПЕНТОСИНЫ и МОТУЛЫ. Этим паразитам нужно в другой класс ценовой, а не в тот, который Вы тут с ценниками привели.
3. Другой лейтмотив: "Некрасивые здания, заводы и т.п." ну тут тоже странное объяснение убитого вида главного офиса во Франции… во всем виноват архитектор уникум. Так все и задумано и решетки на окнах и район гето и … Объяснение для ВАТЫ, ИМХО
4. "Нет ни контактов на официальном сайте, ни представительств, ни отчетности, неизвестно, котируются ли акции". И тут у Вас простое объяснение. Компания частная, поэтому не Ваше дело. Тогда мой аргумент. Воспользуйтесь сервисом web.archive.org/ И Вы удивитесь, что сайты МОТУЛ не обновляются месяцами. Контакты есть, а НОВОСТЕЙ вот на сайтах НЕТ. ( 1 -2 новости в месяц, 10 за год! а есть периоды полной тишины в квартал) это ОК? Ссылки на МОТУЛ Германия, Польша и Канада я думаю, вы легко найдете. Потом попробуйте прозвонить другой сайт? например NOKIA.com или pentosin.de/
5. тема про эстеры… Но Вы же не могли не уловить мою иронию? Главное, что Вы не оспариваете тот факт, что и присадки они все покупают и сырье, потом химичат и вуаля. Мировой бренд!
6. тема про alexa.com Я специально и показал выборку по другим брендам, а не только по мотулю. Если Алекса врет по мотулю, то значит, она должна врать и по другим ресурсам… Но по другим — логика просматривается отлично. У меня нет каких-то сомнений. Вот публикуют данные по просмотрам телепередач и выводят цифры… но меня и Вас никогда ни кто не спрашивал, что я смотрю в тот или иной момент. Но данные рейтинги все же доверие вызывают. Согласны? А почему NOKIA и Индия +США+Китай. Потому что NOKIA слила полностью свой российский рынок яблоку и андроидам с NOKIA в России не комильфо, а вот в Китае и Индии, наверное, нет:)
7. "магазины не такие"… В Европе обыватели не ходят в магазин за маслом для своих четырехколесных ласточек. Там люди доверяют сервису. Так принято. На моих скринах вы не увидели, главное… Мотуль подсвечивает актуального продавца на первой выборке, а этот продавец свой мотоциклетный бизнес закрыл (ликвидировал) в прошлом году… или съехал хзк. А Мотуль то и не в курсе.:)
8. согласен с Вами, что нет ни одного пресс релиза, что подразделение моторных масел для автомобилей МОТУЛЬ с 2012 года проданы нашим. Но я таких ссылок ведь и не давал. Я высказал предположение. Я и сейчас готов утверждать то же самое. Истина скоро вскроется. Или будет объявлено об уходе МОТУЛЬ из России (как то ведь надо исправлять положение) или прозвучит признание. да купили и че.
9. "слишком маленький заводик". Приглашаю всех на заводик Pentosin (Germany) у него тоже 3 % продаж масла в нашей стране по диаграмме у автора.
10." Нет рекламы у MOTUL? а вот Вам целый канал!" Канал согласен есть. И у канала 3638 подписчиков! Три с половиной тысячи подписчиков во всем МИРЕ! Это Космос! А просмотры у некоторых роликов аж по 1000! Но Я Вам еще одну новость скажу, что у канала Большой Тест Драйв, где Стиллавин и Вахидов пиарят МОТУЛ 564 000 пятьсот шестьдесят тысяч подписчиков. А количество просмотров одного ролика годичной давности зашкаливает под ДВА МИЛЛИОНА просмотров. ( а у Мотуля четыре года назад — рекорд 80 тысяч просмотров)
PS теперь про хорошее о Мотуль… по Вашему посту
Много Вы тут подкинули ресурсов;) Давайте с бош сервис разберемся. Соглашайтесь! Начнем с главной странички www.boschcarservice.com/en и Я не вижу тут ГЕРМАНИИ в списке стран?.. Вы что тут думаете?
Чтобы голову не ломать, выберем Францию. boschcarservice.fr/fr/ А тут где можно на MOTUL натолкнуться? Подсветите:)))
До встречи!
С уважением, Андрей Кустов
1) Что плохого в том, что пиарят? Я бы, например, мало чего знал именно про качество продукции Liqui Moli без "пиара" на форумах, знакомых и т.п.
Далее, говорили, что будет "без воды", но опять "вода". Где вы видите прямые продажи? А когда Дженсон Баттон рассказывает какое классное масло у Mobil, то это вас тоже задевает до глубины души?
Ведь это же пиар от знаменитого гонщика! Вы же по наивности НЕ думаете, что вам продают масло "как в Формуле 1"?
2) Объяснение не состоятельно. Разница в стоимости +/-500р за 5 литров между Motul и Mobil/Shell/Liqui Moli для владельцев авто стоимостью за МИЛЛИОН рублей мизерна. В этом случае я в последнюю очередь смотрю на цену.
3) Без комментариев.
4) Что, правда нет новостей? — www.motul.com/de/en/news
Зашел на web.archive.org, проверил motul.com. Минимум обновлений в период с 2008 по 2010. Время кризиса и восстановления экономики. В остальные года по нескольку раз в месяц.
А вот, например, mobiloil.com обновлялся гораздо реже…
5) Химичат, я так и написал. Это плохо? А тот факт, что производители авто делают не все компоненты для своих авто вас не смущает? В вашем Опеле половина электроники произведена не GM.
6) "Есть ложь, наглая ложь и статистика"
7) Проблема web-мастера или неактульность гугл-карт.
8) Ok
9) У Pentosin куча ручного труда, типа они такие "социальные". Цеха не впечатляют совсем (по сравнению фото цехов Motul, хотя бы).
10) Да какая разница, сколько подписчиков… Я никогда специально не буду подписываться на канал, чтобы смотреть на нем в основном рекламу.И любой нормальный человек тоже. Просто факт, что есть канал и все. И зачем сравнивать рекламный канал и развлекательные шоу?
"Начнем с главной странички www.boschcarservice.com/en и Я не вижу тут ГЕРМАНИИ в списке стран? Вы что тут думаете?"
Я думаю, что ГЕРМАНИЯ должна быть не в EN, а в DE — www.boschcarservice.com/de/de
Франция — www.boschcarservice.fr/
Класс! Спасибо за познавательную запись;-)
Лично я выбираю Mobil, по очень просто причине — у мобил есть своя база, это мало что дает, но тем не менее. Если нужно масло лучше, можно посмотреть на стандарт дексос1 для бензиновых моторов, у него выше щелочное число, и это позволит лучше справляться с тем говном, которое мы называем бензином, в нашем регионе
Я это все понимаю, но у меня в инструкции четко сказано — рекомендуемое масло — Dexos 2.
Одно дело, если я приеду со своим маслом к ОД, но с рекомендуемым, другое дело — со своим, но, так скажем, "не рекомендуемым".
Посмотри на инструкции для своего авто на других рынках вне Европы (Шевроле), ты удивишься но для бензинового движка будет стоять Dexos1.
Не спорю, что лучше Dexos1, но у меня инструкция Opel и пока гарантия надо выполнять ее требования.
Dexos1 не лучше, он другой. Пока гарантия не парься. Можешь только интервал сократить, но это, думаю, и без моих советов знаешь.
Да, так и делаю.
ksey3000
Я это все понимаю, но у меня в инструкции четко сказано — рекомендуемое масло — Dexos 2.
Одно дело, если я приеду со своим маслом к ОД, но с рекомендуемым, другое дело — со своим, но, так скажем, "не рекомендуемым".
С инструкцией вы лукавите у вас там сказано 5w30 0w30 5w40 0w40 стандартов там куда больше чем просто дексос2 допускается использование дексос1, и LL ки.
Допускается LL, но при отсутствии Dexos2:
drive.google.com/file/d/0…3SF9CVzQ/view?usp=sharing
drive.google.com/file/d/0…la3hRWFE/view?usp=sharing
Да все верно …я о том и писал…=)
ksey3000
Я это все понимаю, но у меня в инструкции четко сказано — рекомендуемое масло — Dexos 2.
Одно дело, если я приеду со своим маслом к ОД, но с рекомендуемым, другое дело — со своим, но, так скажем, "не рекомендуемым".
я думаю если лить Мобил 0W40 к примеру, хуже чем на дексос опелю точно не будет))
Можно лить Mobil1 ESP 0w-40, удовлетворяющий спецификации Dexos2 — www.drive2.ru/l/5663230/
Но цена такого масла почти в 1,5 раза выше, чем Motul.
Не совсем согласен, про то что масло мотул лучше чем ГМ, вот тот же анализ масел дексос 2 от оил клаба c-a.d-cd.net/828fdfcs-960.jpg. Соль в том что масло не может быть лучше ГМ, потому что есть стандарт и масло должно соотвествовать стандарту. Это не объем мотора — чем больше тем лучше, стандарт прописывает точное значение динамической взякости, точное значение щелочного числа и тд. По этому масло мотюль такое же как и ГМ, оно может быть сделано из более дорогих компонентов и оно может быть более выносливое но по характеристикам оно Дексом2
В Motul немного больше присадок. Это видно из таблицы (фосфор, цинк, кальций).
А это моющие и удерживающие отложения присадки (кальций),
противоизносные присадки (цинк, фосфор)
У нас таблицы одинаковые, я просто свел в одну таблицу интересные мне масла…
GiganticSkyboy
Не совсем согласен, про то что масло мотул лучше чем ГМ, вот тот же анализ масел дексос 2 от оил клаба c-a.d-cd.net/828fdfcs-960.jpg. Соль в том что масло не может быть лучше ГМ, потому что есть стандарт и масло должно соотвествовать стандарту. Это не объем мотора — чем больше тем лучше, стандарт прописывает точное значение динамической взякости, точное значение щелочного числа и тд. По этому масло мотюль такое же как и ГМ, оно может быть сделано из более дорогих компонентов и оно может быть более выносливое но по характеристикам оно Дексом2
Вот читаю коменты и удивляюсь, смотрю в книжку вижу шишку… =)
а немного конкретики? или религия не позволяет писать по делу? =)
Долго писать … если коротко из того анализа, что вы привели сложно что либо о маслах сказать вообще не то что о их качестве рассуждать …
где я писал о качестве? Или вы не понимаете разницу между характеристиками и качеством? Если сложно писать нормальный и развернутый ответ, может лучше вообще не писать?
"Соль в том что масло не может быть лучше ГМ, потому что есть стандарт и масло должно соотвествовать стандарту. Это не объем мотора — чем больше тем лучше, стандарт прописывает точное значение динамической взякости, точное значение щелочного числа и тд. По этому масло мотюль такое же как и ГМ, оно может быть сделано из более дорогих компонентов и оно может быть более выносливое но по характеристикам оно Дексом2" — это и так и не так одновременно…, да у них один пакет присадок (в дпуске), но соль в том что у одного масла Этот допуск на максимуме а у другого на минимуме… +разные базы, т.е в канистрах масло одинаковое по составу в моторе может вести себя по разному одно скиснет через 3000 пробега, другое отходит 10000 без вопросов…в этом и разница…
Лучше смотрите анализ отработок на моторах схожих с вашим если вам для себя, и в своем регионе…
1. Характеристики масла: должны четко соответствовать стандарту
2. "масло мотюль такое же как и ГМ (по характеристикам), оно может быть сделано из более дорогих компонентов и оно может быть более выносливое" — здесь написано как раз что мотюль может ходить подольше. Если смотреть тесты, то да мотюль ходит дольше, но я это и написал?
в чем проблема?
Проблема в том что стандарт в банке в моторе через 1000км перестает быть дексосом 2 …
это не правда, анализ отработки показал что масло спокойно ходит 6800 км
Вообще то это был сарказм… а 6800 конечно супер результат …=)
Для сравнения ЛМ ходит 10000 и еще живое …=)
У меня GM масло на 7000 пробега пыталось загадить мотор отложениями и лаами… присадки просели чуть не до нуля щелочное ниже минимума, и это за 150 моточасов …
А вот когда оно в баночке да на полочке, да оно такое же как мотюль, мобил, лм, шелл, и иже с ними…
6800 при качестве бензина в нашеи регионе норма, про 10 000 давайте пруф
На оил клабе не один тест …=)
перечитал весь оил клаб по моим автомобилям и по интересующим меня маслам, так вот что-то не нашел такого которое не меняет свои характеристики (остается в рамках допусков) за 10К. Так что хотел бы получить пруф
доберусь до дома скину анализ…=)
ок, буду ждать
Огромную работу ты проделал, нашел столько информации.)))
Инсигноводы деруцца!
:)))
Motul — рулит! :)))
Слава Motul! :)
Героям сала! )))