Забавно, как в головах уживаются два мнения — "на дешевых китайских машинах ездят ниченепонимающие лошары, а на китайских шинах "умные и рациональные потребители"
Дисклеймер: все ниже изложенное не имеет намерения кого-то обидеть, оскорбить и.т.п. и отражает только мою личную точку зрения на вопрос.
хотя, пофиг. длинные портянки все равно никто не читает, пусть мне на память останется)
Эпиграф: Это написано потому, что, с одной стороны, меня почему-то бомбит, а с другой — есть небольшая Надежда перетащить на сторону Светы) ну хоть кого-нибудь.
Пролог:
Семь лет назад у меня были летние колёса R18, и на них стояли Michelin Pilot Sport 3. Был очень крутой зацеп, держак, управляемость и т. п. Относительный минус был только один — шумновато.
Потом я купил большие тормоза, и прямо в сервисе обнаружилось, что конкретно мои R18-колёса не налазят на диски 370 мм. Пришлось что-то срочно придумывать. Я купил 19-е диски и новые шины Altenzo Sports Comforter. Это были мои первые (и, надеюсь, последние) небрендовые шины.
Рисунок красивый, оценки и отзывы — 5.
Цена — 22 тысячи за комплект 245/40/19. Собрал — поставил — поехал. Тихо, мягко… Красота.
Но где-то через неделю, когда шины «прикатались», стал замечать, что машина как-то невнятно себя ведёт… В повороте — ёрзает, к дороге не «липнет» при торможении. Всё какое-то неуверенное, что ли…
Поездки на дачу по извилистой лесной дорожке перестали приносить удовольствие.
А ещё через пару недель я оказался в ситуации, где пришлось резко тормозить на мокрой дороге. Не на залитой водой, а просто мокрой. И вот тут, скажу вам, кирпичей я наложил…
Мой тормозной путь сильно превысил мои ожидания, особенно в сравнении с ощущениями от Michelin. По ощущениям я уехал метров на 10 дальше, чем планировал. Хорошо, что «причина торможения» самоустранилась.
Через два месяца я таки продал эти шины за 18 тысяч и купил за 32 тысячи комплект слегка б/у Michelin PS4. (Да-да, тогда были такие цены. Кстати, и сейчас слегка б/у Michelin покупаются за 50-60 т.р.)
И машину снова как подменили! Она снова поехала как по рельсам в поворотах и останавливалась на любом покрытии так, как от неё ожидали.
К слову, никаких тестов китайских шин на тот момент просто не было. И уж тем более их не было на суперпопулярный в то время Triangle TH-201, о котором народ восторженно писал кипятком:
"ААА, за 16 тысяч 19-е колёса, едет как Michelin, вай-мама!"
А потом, года через два, наткнулся на европейский тест, в котором участвовала эта Altenzo. И там машина на этих шинах остановилась на 7 метров позже Michelin.
Спустя пару прекрасных лет на Michelin PS4 я решил попробовать Goodyear Eagle F1 Asymmetric 5, которые в разных европейских тестах делили первые три места с Michelin и Conti.
Таким образом, тему шин для себя надолго закрыл.
Я довольно много времени провожу на сайте, читаю практически всю ленту по BMW, и уже несколько лет наблюдаю, как каждую весну люди массово покупают китайские шины, чаще всего Triangle.
"оказывается, заставить нейросеть нарисовать треугольное колесо, это та еще задачка" ))
Аргумент обычно один:
"200 штук на Michelin у меня жаба не даёт, а вот за 30 Triangle — это ТОП ЗА СВОИ ДЕНЬГИ! Можно менять хоть раз в год!"
И вот тут у меня вопрос: а почему все вдруг такие максималисты? Либо "ипать королеву" (Michelin), либо даже не горничную, а КОНЮХА?!
Есть же ещё "поварихи" и "гувернантки" — Kumho, Hankook и т. п., которые не стоят 150, а 50-70…
Параллельно с этим появляются немногочисленные отзывы, что у того же Triangle бывают проблемы с биением (не перебалансируется), с держаками через 10-15 тысяч км и люди снимают их без сожаления. В комментариях под такими постами обычно начинается холивар о криворуких шиномонтажниках, кривых дисках, невезении и.т.п.
А потом я наткнулся на сайт tyrereviews.com, где собрана огромная база тестов шин, включая китайские.
И что же там видно?
Посмотрите сами потом, но я вкратце…
сайт с шинами, там есть тесты
А то, что Triangle TH-201 и TH-202 показывают ужасные результаты, особенно в торможении на мокром покрытии.
Модель 201 заняла 49-е место из 50! Отставание от лидера — 10 метров.
Модель 202 — 8 метров.
у 202 дела обстоят не лучше.
Епрст, это же два корпуса машины!
Следующим сюрпризом стал ресурс шин: 20 тысяч километров против 35-40+ тысяч у топов.
Смысл покупки стал совсем ускользать.
Ты за 40 тысяч км укатываешь два комплекта Triangle вместо одного комплекта Hankook или Goodyear за те же деньги, но при этом тратишь время на покупку, продажу или утилизацию старых, шиномонтаж…
И вдобавок всё это время "наслаждаешься" китайским чудом.
Ну, камон…
Заметьте, я ни слова не сказал про управляемость и т. п., ведь не каждому это важно.
Но экстренно затормозить, бывает, приходится каждому.
Покупать заведомо хреновые шины только потому, что они дешёвые, — странное занятие.
Особенно странно себя ведут персонажи, которым кошелёк позволяет купить почти новую BMW, заказать на неё кованые диски за 200, а потом надеть на них нечто за 30…
Смешнее выглядят только те, кто тратит 150 на кованые диски, 150 на синие-красные тормоза, потому что «стоковых не хватало», а потом ставят шины за 30, который сводит на нет смысл этих тормозов…
ЭПИЛОГ
Парни, перестаньте заниматься хернёй.
Не покупайте шины по принципу "круглое и самое дешёвое — ТОП за свои деньги".
Жига тоже "топ за свои деньги".
Потому что ничего другого за эти деньги просто нет…
Имхо, дешёвым китайским шинам есть только одно нормальное применение — жечь их на заднеприводных BMW, крутя бублики.
А нормальному гетеросексуальному автоЛЮБИТЕЛЮ лучше держаться от них подальше.
P.S.
Я не отрицаю все китайские шины. В последнее время появились вполне адекватные модели, без провалов в характеристиках.
Например, Sailun Atrezzo ZSR2 или Maxxis Victra Sport VS5 VS6. Но они и стоят не как кусок говна, потому что в них нормальный состав резины.
"Свидетелей божественного Триангле" все равно не переубедить, и обидеть их не хочу, а обратить внимание — да.
Хорошие шины = безопасность и удовольствие.
Всем ровных дорог!
PPS
а еще, мы свысока смотрим на тех, кто покупает новые китайские машины, которые тоже "топ за свои деньги", потому, что они нихрена в машинах не понимают, а мы то понимаем…
Comments 190
Очень смешно видеть премиальные китайские машины новые в салонах — на них тот же мишлен и тд, никакого триангла… но да, денег нет у всех, вот и начинается «да я резко не торможу да я не гоняю я не чувствую разницу». А слезать с «премиума» неохота, беспонт)
Справедливости ради, мой комплект не-Китая и то плохо держит околонулевые температуры, буксует при активном разгоне на верхах и соответственно тормозит также… так что приходится осторожничать. Какой уж тут Китай ещё покупать
Да, да, китайцы на многие авто ставят европейскую резину и причем топовую. Видимо не спроста.
Почему кому-то не п**** какие колеса я покупаю?🤣
Формула Энерджи лето.
İkon Nordman 7 зима.
Конечно п*****, но спасибо, что сообщил 🙏
Равнодушие-бич современного общества ))
Umkakznkz
Почему кому-то не п**** какие колеса я покупаю?🤣
Формула Энерджи лето.
İkon Nordman 7 зима.
а для чего тогда писать, что покупаете?) но нордман ведь хорош, в своем сегменте!
интересная статья
тесты показывают, кто занес больше в редакцию…
чтобы им не быть голословными, нужно спеки машины и видео с 3-4 камер о проведении тестов, температуры тормозов…Где тест мишлена про попадание в яму при торможении?, которую уже проехал Бридж с Трианглом, Toyo и Arivo с Habiled'om, кажется это важное? а не зацеп, важно остаться с управляемой машиной при экстренном случае, а не с распоротым боком мишлена сделанного из крайней плоти!
объясню: ездил 1 лето одновременно на TH201 (15к за комплект) и Toyo Proxes T1 Sport (54к за комплект), причина смены шин были частые поездки за город — не хотелось по 1 тысяче км проезжать за 1 день на шинах за 54к, начал их перед поездками менять, автомобиль e60/m54…
Что стало понятно: разницы в управляемости нет…
как понял: прохождение одного и того же поворота 120 град. на максимальной скорости получилось 130-135км/ч на всех резинах, и торможение до светофора со скорости 100км/ч — 30м отрезок, ABS по разному трещит, ни одна из шин не уходила в юз, все останавливались до стоп линии.
Есть разница в цене 1км пробега, все комплекты улетали за 35-40тыс.км. при такой езде без принудительного стирания резины, если не успел влететь в боковой порез.
Вывод все эти тесты — фуфло от МакронаПодобных, причём заказное…
И они не подходят под 95% других машин (тесты эти)
За 20 лет очень не понравились 2 шины, federal evo 595 — плыла после длительных нагрузках и скоростях выше 120 и Dunlop SP Sport Maxx 050 — на ней руль рыскал при торможении.
Вся остальная резина изъезженная мной — была очень похожа друг на друга по поведению. Вся резина ездила 235км/ч, скорость ограничена производителем. Вся резина срывается с места в поворот по мокрому… Вся не подходит для отрицательных температур, когда сыро.
Из запомнившихся Dunlop SP Sport 9000, Toyo proxes t1-r, Goodyear Eagle F1 GS-D3 — хорошо выводили воду, аквапланирование было не заметно.
PS: за всю историю вождения, было 2 мишлена, оба выкинулись с целым не изъезженным протектором и из 8 шин на 5 делались боковые порезы…
PS2: не важен тормозной путь, важно когда ты начал его совершать, те самые 0,01-0,5 секунды которые не оправдают ни одни шины за любые цены, а также важны исправные тормоза, желательно на керамике.
Всем добра, не гоняйте как психи)
В написанном тобой тоже много правды. Я резал дважды мишлен и дважды гудъер), однако я тогда спрошу: трианг единственные из 50 участников не занесли денег и им добавили за это 7-10 метров? Это крайне тупой маркетинг получается ))
у них "нет" понятия маркетинг, они как рыбки в аквариуме: каждый раз на нового хозяина удивленно смотрят.
а ещё у них нет постоянства.
2 шины — может быть разный состав, в месяц разницы.
связанно с диким спросом за мало денег и отсутствием делать маркетинг как работу, проще настрогать и получить новые авансы, причём этот цикл только прирастает…
Про тесты: Думаю это очень дорогостоящее мероприятие сравнить 50 комплектов, для идеальности нужно 50 одинаковых машин с одновременными заездами и датчиками на педаль тормоза или роботами за рулём. Ощущение складывается, что место и ценник за шину взаимосвязан (с небольшой погрешностью конкретного рынка и логистики), + искусственная конкуренция, это поняли армяне и скупили все заводы в РФ.
недавно пример был про видеокарты:
если разделить стоимость на производительность всегда 1 коэффициент получался, тоже самое с яйцами (С2=С1=С0=отборному, если за кг покупать), пример мой лажа конечно, но ощущение, что это из одного учебника
T787TT
интересная статья
тесты показывают, кто занес больше в редакцию…
чтобы им не быть голословными, нужно спеки машины и видео с 3-4 камер о проведении тестов, температуры тормозов…Где тест мишлена про попадание в яму при торможении?, которую уже проехал Бридж с Трианглом, Toyo и Arivo с Habiled'om, кажется это важное? а не зацеп, важно остаться с управляемой машиной при экстренном случае, а не с распоротым боком мишлена сделанного из крайней плоти!
объясню: ездил 1 лето одновременно на TH201 (15к за комплект) и Toyo Proxes T1 Sport (54к за комплект), причина смены шин были частые поездки за город — не хотелось по 1 тысяче км проезжать за 1 день на шинах за 54к, начал их перед поездками менять, автомобиль e60/m54…
Что стало понятно: разницы в управляемости нет…
как понял: прохождение одного и того же поворота 120 град. на максимальной скорости получилось 130-135км/ч на всех резинах, и торможение до светофора со скорости 100км/ч — 30м отрезок, ABS по разному трещит, ни одна из шин не уходила в юз, все останавливались до стоп линии.
Есть разница в цене 1км пробега, все комплекты улетали за 35-40тыс.км. при такой езде без принудительного стирания резины, если не успел влететь в боковой порез.
Вывод все эти тесты — фуфло от МакронаПодобных, причём заказное…
И они не подходят под 95% других машин (тесты эти)
За 20 лет очень не понравились 2 шины, federal evo 595 — плыла после длительных нагрузках и скоростях выше 120 и Dunlop SP Sport Maxx 050 — на ней руль рыскал при торможении.
Вся остальная резина изъезженная мной — была очень похожа друг на друга по поведению. Вся резина ездила 235км/ч, скорость ограничена производителем. Вся резина срывается с места в поворот по мокрому… Вся не подходит для отрицательных температур, когда сыро.
Из запомнившихся Dunlop SP Sport 9000, Toyo proxes t1-r, Goodyear Eagle F1 GS-D3 — хорошо выводили воду, аквапланирование было не заметно.
PS: за всю историю вождения, было 2 мишлена, оба выкинулись с целым не изъезженным протектором и из 8 шин на 5 делались боковые порезы…
PS2: не важен тормозной путь, важно когда ты начал его совершать, те самые 0,01-0,5 секунды которые не оправдают ни одни шины за любые цены, а также важны исправные тормоза, желательно на керамике.
Всем добра, не гоняйте как психи)
Что толку от тормозов на керамике, если китайский хлам в АБС уходит на сухом асфальте? И все ещё в телефоны долбятся на дороге…
блин, телефоны — это покруче будет, да. Сам себя регулярно одергиваю и стараюсь брать в руки только на светофорах.
У нас уже ставят камеры на телефон.
zlatzlat
Что толку от тормозов на керамике, если китайский хлам в АБС уходит на сухом асфальте? И все ещё в телефоны долбятся на дороге…
толку нет в вами описанном случае, важнее внимательность и опыт
zlatzlat
Что толку от тормозов на керамике, если китайский хлам в АБС уходит на сухом асфальте? И все ещё в телефоны долбятся на дороге…
по этому поводу был какой-то эпизод сериала черное зеркало.
Согласен с написанным. Я знаю и тут и ту сторону) владею Бмв на которую поставил как раз побольше тормоза, кованные диски и была куплена соответствующая резина MPS4… и есть другой автомобиль минивэн Ниссан, вот на него был куплен Китай — Sailun и тоже полёт нормальный, так как задача у машины возить толпу народ на скорости не больше 100-120 км/ч сезона три откатал в целом доволен резиной но и от неё ничего не требуется, кроме того, чтобы неспешно ускорятся и неспешно и желательно заранее тормозить) кстати как-то видел мерс 223-й на Триангле и не совсем понял владельца)))
про владельцев дорогих авто у меня есть мнение друга — владельца сервиса. Говорит, что последние 3-4 года, они стали "крохоборами" почище, чем владельцы нивы). И я в целом их понимаю. Когда тебе за каждую хрень объявляют ценник 100-200 т.р. и далее, задумаешься о новом лисянге)
Когда сотрётся мой Мишлен я думаю, что вместо него залетит хорошая Корея или нормальный Китай, но Мишленами никогда эта резина не станет… хотя время покажет, Китай ой как быстро учится и перенимает технологии) но Мишки за 200 спасибо сами ездите.
у меня, наверное, следующим будет GY Asymmetric 6.
ENot
про владельцев дорогих авто у меня есть мнение друга — владельца сервиса. Говорит, что последние 3-4 года, они стали "крохоборами" почище, чем владельцы нивы). И я в целом их понимаю. Когда тебе за каждую хрень объявляют ценник 100-200 т.р. и далее, задумаешься о новом лисянге)
так и есть, ездят на машине за 8+, колодки за 1500 + стоял за скидку до последнего, история недавно в очереди на складе автозапчастей, водитель крузака
может это водила, и он хозяину сказал, что колодки 20 стоили)
На основании как раз этих тестов купил LingLong Sportmaster, более чем доволен.
так! образуется новая секта "адвентистов святого линглонга" ) шутка!
триангл топ (чисто чтобы тема не утихала)
"Ты кто такой?
Я? ТОП менеджер!
— Ну и давай отсюда.
— топ топ топ топ…
))
отличная статья!
какого разного китайца я не пробовал на разных машинах, все это кривота в 99 процентах, не говоря уже о ее характеристиках, при условии, что было много разных брендов и у меня и у друзей, итог один нет денег на топ бренды, лучше взять бу бренд, либо новый кумхо нексен или что то похожее
спасибо)
Согласен на 100%
Полностью согласен с тобой. Ну не может быть ничего «такое же/ничем не хуже», когда в несколько раз дешевле. И вообще, резина — это один из элементов, на которых не стоит экономить, т.к. тут вопрос безопасности. А насчет «поварихи»: я в 2020м взял Nitto NT555 g2 19" и не жалею.
вспомнил анекдот: встречаются три товарища и начинают разговор за машины.
" — Я купил Хонду и не жалею, отличная машина!
— А я купил BMW и не жалею. воообще прекрасная машина!
Третий: а я купил самосвал! И вообще не жалею! Никого!
😂😂😂
Тоже выбирал шины исходя из сравнения на tyrereview, по итогу решил не экономить. Bridgestone Turanza 6 на лето, и Continental WinterContact TS 870 P зима. Выбором доволен, особенно после того как словил аквапланирование при 110 км/ч, на старых укатанных покрышках.
будь аккуратнее! на 110 уже на любых можно всплыть)
kkkkir
Тоже выбирал шины исходя из сравнения на tyrereview, по итогу решил не экономить. Bridgestone Turanza 6 на лето, и Continental WinterContact TS 870 P зима. Выбором доволен, особенно после того как словил аквапланирование при 110 км/ч, на старых укатанных покрышках.
У вас попроще с шинами сейчас? У нас именитое что-то стоит просто конь, 200-300уе за шт.
В прошлом году сравнивал цены, у вас на процентов 20-30% дороже, искал на сайте мосавтошина что-то такое.
Не знаю откуда они у нас их берут, но выцепил Bridgestone 24 года в прошлом году.
Как владелец 3 БМВ хочу сказать, что шины со звездой наше все) А дальше уже можно и повыбирать. Например, на М2С выбор между Michelin PSS и Michelin CUP2. И да, они почему-то стоят денег, а еще прекрасно едут.
но Cup2 далеко не для гражданских поездок… это уже в спорт и трек ушли
да, поэтому я езжу на PSS, но со звездой
mr-sly
Как владелец 3 БМВ хочу сказать, что шины со звездой наше все) А дальше уже можно и повыбирать. Например, на М2С выбор между Michelin PSS и Michelin CUP2. И да, они почему-то стоят денег, а еще прекрасно едут.
ты гораздо более лучше обеспеченный владелец bmw )
скорее сторонник оригинала, ибо инженеры не даром едят свой хлеб
mr-sly
Как владелец 3 БМВ хочу сказать, что шины со звездой наше все) А дальше уже можно и повыбирать. Например, на М2С выбор между Michelin PSS и Michelin CUP2. И да, они почему-то стоят денег, а еще прекрасно едут.
Ставил омологированые для мерсов МО Пирелли зеро на БМВ (ну небыло со ⭐️). Отличий не нашел.
инженерная школа близка, уж точно не китайский лоукост
Мда, погрузился глубоко, мое почтение. Есть проблема с нашими gt, не все А бренды делают наши размеры, выбор ооочень не велик к сожалению. А еще маркетинг работает в обе стороны. В России пиарят китайцев, в Европе европейцев, в Китае китайцев
Все это так, но в большом тесте половина китайцев, названия которых я даже не знаю, и у них нет такого провала в мокром торможении. Если это антипиар, то джихад объявлен только трианглу)
Delfino86
Мда, погрузился глубоко, мое почтение. Есть проблема с нашими gt, не все А бренды делают наши размеры, выбор ооочень не велик к сожалению. А еще маркетинг работает в обе стороны. В России пиарят китайцев, в Европе европейцев, в Китае китайцев
есть же калькулятор шин, можно подобрать не штатный размер, например на наш 225/50/18 замена 245/45/18 и их везде как г… за баней )
Китайская только лапша!
И утки, очень вкусные, кстати
Кто на Китае ездит на свежих моделях? Что сказать можно по тестам, сравнениям и личным наблюдениям, делитесь мнением?)
Что в итоге топ из китая?)
LongLong Sport Master
Landsail, который лучше тормозит на сухом чем Гудиер
Triangle 202
И вот изучаю еще опыт
Vitour Formula Spec Z, по ним тоже много положительных отзывов и сопостовимый со средним Китаем по стоимости.
По мне непонятка какая то все эти тесты, то говорят Китай всё шляпа и Линг Лонг Спорт Мастер среди лидеров🤷, который ничего не стоит, как все это происходит… Обьективности нет.
Вот есть понимание реального опыта было это, стало это, стало это хуже, это лучше…
Хотя по моему опыту для гражданской езды более менее известный китай более чем достаточен.
Рассуждения о критических скоростях, и супер редких торможениях, не объективны, тк они актиуальны при идеальных услвоиях, когда резина работает на грани.
В условии гражданской эксплуатации, где то песок, где то гравий, резина не работает на грани, а где то не может работать тк она на песке, и как она тормозит по тестам уже не будет так тормозить в жизни, ни мишка ни еще какая то, для меня эти рассуждения как о покупке моторного масла ни как вот все льют что то среднее gtl база, кряк, или хотя бы пао база, а нужно брать лучшее, на эстерах, redline, трековое, чтоб масляная пленка на столько крепкая была, что из отсечки можно не выходить) мало ли вы где то будите насиловать мотор до талого, поэтому нужно масло чтоб было на эстерах, пиковой нагрузке быть) так и тут рассуждения о пиковых рекордных нагрузках на резины, которые если учесть факторы возникновеня, просто неповторимы как в тестах. 🤷 Это я так вижу.
Кстати если к дорогой очень хорошей резине подкинуть легкие диски еще лушче тормозить и рулиться будет, что то не все скидывают обычные диски и бегут в очередь за ковкой с самым лёгким дизайном, а еще можно выкинуть тормоза штатные, тк они гавно, на них только с 100 один раз тормозить, поставить нужно большие многопоршневые системы, с хорошим комплектом колодок, а то вдруг не со 100км/ч тормозить нужно, а с 200, а там стоковых тормозов может не хвтаить, особенно если колодок осталось мало, перегрев значительно быстрее чем на новых, могут не сработать, и дорогой мишлен или какой то именнитый бренд не панацея.
И упираться "в крайности" — тестовых результатов не вижу быть обьективным для жизненных условий. По мимо резины есть иные составляющие, которые будут влиять на безопастность эксплуатации.
И рассуждать о том какие владельцы бмв или в целом "немцкой тройки" глупые или скупые, купили бмв — а резина то не крутая, не дорогая, мб не верным, или как правило не всегда верным.
Твой поток сознания круче моего )))
Я так… Порассуждал, без агрессии)
ENot
Твой поток сознания круче моего )))
В целом интесно все это, пусть по больше люди напишут, мнением, опытом поделятся, почитаем хоть, подискутируем)
Melnikov-blog
Кто на Китае ездит на свежих моделях? Что сказать можно по тестам, сравнениям и личным наблюдениям, делитесь мнением?)
Что в итоге топ из китая?)
LongLong Sport Master
Landsail, который лучше тормозит на сухом чем Гудиер
Triangle 202
И вот изучаю еще опыт
Vitour Formula Spec Z, по ним тоже много положительных отзывов и сопостовимый со средним Китаем по стоимости.
По мне непонятка какая то все эти тесты, то говорят Китай всё шляпа и Линг Лонг Спорт Мастер среди лидеров🤷, который ничего не стоит, как все это происходит… Обьективности нет.
Вот есть понимание реального опыта было это, стало это, стало это хуже, это лучше…
Хотя по моему опыту для гражданской езды более менее известный китай более чем достаточен.
Рассуждения о критических скоростях, и супер редких торможениях, не объективны, тк они актиуальны при идеальных услвоиях, когда резина работает на грани.
В условии гражданской эксплуатации, где то песок, где то гравий, резина не работает на грани, а где то не может работать тк она на песке, и как она тормозит по тестам уже не будет так тормозить в жизни, ни мишка ни еще какая то, для меня эти рассуждения как о покупке моторного масла ни как вот все льют что то среднее gtl база, кряк, или хотя бы пао база, а нужно брать лучшее, на эстерах, redline, трековое, чтоб масляная пленка на столько крепкая была, что из отсечки можно не выходить) мало ли вы где то будите насиловать мотор до талого, поэтому нужно масло чтоб было на эстерах, пиковой нагрузке быть) так и тут рассуждения о пиковых рекордных нагрузках на резины, которые если учесть факторы возникновеня, просто неповторимы как в тестах. 🤷 Это я так вижу.
Кстати если к дорогой очень хорошей резине подкинуть легкие диски еще лушче тормозить и рулиться будет, что то не все скидывают обычные диски и бегут в очередь за ковкой с самым лёгким дизайном, а еще можно выкинуть тормоза штатные, тк они гавно, на них только с 100 один раз тормозить, поставить нужно большие многопоршневые системы, с хорошим комплектом колодок, а то вдруг не со 100км/ч тормозить нужно, а с 200, а там стоковых тормозов может не хвтаить, особенно если колодок осталось мало, перегрев значительно быстрее чем на новых, могут не сработать, и дорогой мишлен или какой то именнитый бренд не панацея.
И упираться "в крайности" — тестовых результатов не вижу быть обьективным для жизненных условий. По мимо резины есть иные составляющие, которые будут влиять на безопастность эксплуатации.
И рассуждать о том какие владельцы бмв или в целом "немцкой тройки" глупые или скупые, купили бмв — а резина то не крутая, не дорогая, мб не верным, или как правило не всегда верным.
Сюда подкину) почему ни одна из марок европейцев, американцев и китайцев(которые конкурируют с 1 и 2) не ставят с завода все эти бренды шин?! Ведь фактор экономии так же нужен, для вхождения в рынок (не беру в учет дешевый китайский автопром)
Экономия это для нас конечных покупателей, для контрактной поставки шин на завод производитель цена сопоставима как для нас сейчас взять Китай или тот же названный средний сегмент hankook/kumho. Поэтому я не вижу тут экономических соображений чтоб они начали ставить дешевую резину.
Но есть вопрос маркетинга, репутации и имиджа бренда, и вопрос тех самых тестов которые автомобили тоже проходят для стандартизации технических характеристик выпускаемого автомобиля, где нужно получить максимум.
И потери репутации имиджа на рынке как если все форумы начнут писать что бмв с завода комплектуется бюджетной резиной китайского производства, плохая реклама, а тут берешь Мишлен и он сам гооворит за себя, ведь покупая китайскую машину на мишлене кажется что да машина китайская но на ней установлено все самое лучшее)
И еще нюанс, премиум сегмент авто шин богат в прямом смысле, и деньгами и рекламой, поэтому пошли на условия поставок на завод, да ты делаешь дисконт на свои шины посавляя их на заводы, но получаешь объем, что в перспективе интереснее.
Думаю эта история будет развиваться, как будет у Китая задача выйти на рынок и поставлять на мировые заводы, выйдут, мб экономически это не выгодно на текущий момент.
Помню раньше на бмв стекла были пилкингтон и такие же мировые бренды стекол, и в моменте раз и начали ставить фуяо Китай, ничего, ставят)
Но стекла шибко не влияют на технические данные автомобиля, имеет меньше свойств, чем шина, поэтому этот вопрос просто более сложный, но уверен и к этому придут.
Китая на машинах все больше, в оснащении, просто в первую очередь стараются ставить то что для потенциальных покупателей не видно, менее губительно, Китай это или нет, и сколько уверен брендов которые раньше были вершиной инженерии, стали просто в собственности Китая.
Я не сторонник Китая, ни сторонник премиума, просто рассуждаю как это происходит.
У Китая денег все больше, они постепенно поглащают рынок, поэтому не удивлюсь если какой нибудь премиум производитель той же резины будет куплен Китаем.
Вот например
Крупнейшим держателем акций концерна Mercedes-Benz Group является китайская компания Tenaclou3 Prospect Investment Ltd. 🤷
Китайские стекла в базовой комплектации, мне кажется, я понимаю откуда. Когда китайцы разрешают открыть завод на своей территории, они это делают с условием что все технологии становятся доступны им, а так же и локализация производства максимальная, а не такая, как на автоторе. Оттуда и появились сделанные в Китае ОЕМ комплектующие.
Хорошая мысль!
Melnikov-blog
Кто на Китае ездит на свежих моделях? Что сказать можно по тестам, сравнениям и личным наблюдениям, делитесь мнением?)
Что в итоге топ из китая?)
LongLong Sport Master
Landsail, который лучше тормозит на сухом чем Гудиер
Triangle 202
И вот изучаю еще опыт
Vitour Formula Spec Z, по ним тоже много положительных отзывов и сопостовимый со средним Китаем по стоимости.
По мне непонятка какая то все эти тесты, то говорят Китай всё шляпа и Линг Лонг Спорт Мастер среди лидеров🤷, который ничего не стоит, как все это происходит… Обьективности нет.
Вот есть понимание реального опыта было это, стало это, стало это хуже, это лучше…
Хотя по моему опыту для гражданской езды более менее известный китай более чем достаточен.
Рассуждения о критических скоростях, и супер редких торможениях, не объективны, тк они актиуальны при идеальных услвоиях, когда резина работает на грани.
В условии гражданской эксплуатации, где то песок, где то гравий, резина не работает на грани, а где то не может работать тк она на песке, и как она тормозит по тестам уже не будет так тормозить в жизни, ни мишка ни еще какая то, для меня эти рассуждения как о покупке моторного масла ни как вот все льют что то среднее gtl база, кряк, или хотя бы пао база, а нужно брать лучшее, на эстерах, redline, трековое, чтоб масляная пленка на столько крепкая была, что из отсечки можно не выходить) мало ли вы где то будите насиловать мотор до талого, поэтому нужно масло чтоб было на эстерах, пиковой нагрузке быть) так и тут рассуждения о пиковых рекордных нагрузках на резины, которые если учесть факторы возникновеня, просто неповторимы как в тестах. 🤷 Это я так вижу.
Кстати если к дорогой очень хорошей резине подкинуть легкие диски еще лушче тормозить и рулиться будет, что то не все скидывают обычные диски и бегут в очередь за ковкой с самым лёгким дизайном, а еще можно выкинуть тормоза штатные, тк они гавно, на них только с 100 один раз тормозить, поставить нужно большие многопоршневые системы, с хорошим комплектом колодок, а то вдруг не со 100км/ч тормозить нужно, а с 200, а там стоковых тормозов может не хвтаить, особенно если колодок осталось мало, перегрев значительно быстрее чем на новых, могут не сработать, и дорогой мишлен или какой то именнитый бренд не панацея.
И упираться "в крайности" — тестовых результатов не вижу быть обьективным для жизненных условий. По мимо резины есть иные составляющие, которые будут влиять на безопастность эксплуатации.
И рассуждать о том какие владельцы бмв или в целом "немцкой тройки" глупые или скупые, купили бмв — а резина то не крутая, не дорогая, мб не верным, или как правило не всегда верным.
прям, также бы написал…
на 2х литрушках пох))
ну и хенкок не на 50% дороже
Зиму покупал между китаем и ханкоком была разница 2500р с колеса, естественно выбор очевиден.
Когда разница комплекта 30 и 80 то надо подумать) Ну и естественно если тачку брать года на 3 минимум, то я бы тоже переплатил 50тр…потому что хз как тирангл поедет через пару сезонов.
Сезон откатал 15ткм, продал махом, 10тр добавил свежий комплек взял…да плюс перебартовка 2500 ещё.
Так что китай имеет место быть)))
Ну и еще раз единственный аргумент это цена, ну и шина впринципе прогнозируемая до 150кмч.
Дай бог ездить всем без экстренных ситуаций))
на 100%. как раз за 2 комплекта "эчпочмака" выходит одно кумно или ханкук)
Полностью поддержу! Только премиалка, только хардкор!
Про купить бнв и не быть готовым к расходам, так же +, вот после них и рождается «бмв говно ломучее», тк катают до последнего и продают.
Но и я катал такого класса шины, и у меня все 4 после 40тыс км на них с радиальным биением и на выброс (а остаток был еще норм, что указывало что я ездил аккуратно), да и авто не сильно то позволяло катать более 150.
Покупая дешевое, просто его не нужно восхвалять ( дешевое — хорошим не бывает!), т.к при гражданской езде, некоторым и деревянные шины бы пошли…как что-то круглое и черное.
Но что-то ни один премиум китайский автомобиль не комплектуется китайскими шинами с завода и про это мало кто задумывался! (исключаю тот автопром на китае, который дешевый и чтобы удешевить его максимально, то запихивают ноу нейм туда)
я не против "скроить", но скроить что-то стоящее, а не "вот это вот"
При этом шина, это единственное, что связывает авто с асфальтом.
Пы.сы я коммент сверху чуть отредактировал)
ENot
я не против "скроить", но скроить что-то стоящее, а не "вот это вот"
что например?)
узбагойся) на линг лонг.
нет, покупай мишлен
ладно)
ENot
я не против "скроить", но скроить что-то стоящее, а не "вот это вот"
И добавлю, все тесты китайских шин производятся на новых шинах с хорошей глубиной протектора (7-8мм), но именитые бренды так же проводят тесты на шинах при их «жизни» и китай что-то не выносит такие тесты напоказ…
китай вообще тесты не выносит напоказ
Для них очень большое достижение, просто попасть в эти тесты
Тоже интересно, в целом у меня в БЖ всё это описано, о данной модели, шикарная резина, особенно с учётом цены, и да, на альтензо ездил, 40 тысяч откатал и продал, но действительно, с Линг лонг земля и небо)
тут кстати Ling Long, шины товарища председателя Си, в топе)
у них есть своя "ахиллесова пята" . Рано всплывают. Даже относительно не чемпионов в данном виде программы
не знаю, прекрасно катаюсь, прошлым летом Беларусь 200-240 даже, не понял что всплывает, шикарные
если ты ездил по воде на 240 — ты точно ничего не понял ))
У всех шин что-то где-то всплывает, по лужам только долбобы летают, туда им и дорога, а так, шины оуенные, и по комфорту и по торможению и упраляемости, возможно мишки или контики лучше, но на сколько? в два три раза как и в цене?..не интересно)
Decommunizator
тут кстати Ling Long, шины товарища председателя Си, в топе)
4 метра много, а триангл сколько?) континенталь не вывез лужу линг лонгу т кумхо, хм, а в остальном так и подавно)
в одном тесте их не видел. но кстати, триангл 202 довольно хорошо по цифрам держится на дороге. протектор нормальный, с отводом воды справляется. а вот состав резины херовый
хз, триангл зря говно делал в начале, хотя бы не рекламировали как спортивную шину, теперь его будет сложно рассмотреть. Плохой подход у маркетологов )
а по-моему наоборот хороший. продают миллионами…
Логично, ведь только в Китае более миллиарда, а рядом Индия, Австралия и Океания)
Вставлю 5 копеек. Нужно было оперативно купить зимнюю резину на 19. Пробег за зиму 3 тыс км исключительно по хорошей погоде, особо не парился взял PL02. Для передвижения по городу со скоростью 80-110 в режиме как таксист сойдут, а больше от них и требовать нечего. Зима есть зима. На лето я бы Китай точно не брал, летом все таки другой скоростной режим, температура шин, и путешествия на дальняк.
я не очень люблю на липучке ездить зимой. на мой вкус — очень слабо держат боковое скольжение. чуть переборщишь в повороте, и уже очень страшно скользит наружу или на встречку всеми колесами
Я езжу на липучке уже лет 15. Особенность такая есть. Но чтобы поехать всеми 4 колесами — надо очень постараться. А к небольшому заносу просто надо привыкнуть.
roman624
Вставлю 5 копеек. Нужно было оперативно купить зимнюю резину на 19. Пробег за зиму 3 тыс км исключительно по хорошей погоде, особо не парился взял PL02. Для передвижения по городу со скоростью 80-110 в режиме как таксист сойдут, а больше от них и требовать нечего. Зима есть зима. На лето я бы Китай точно не брал, летом все таки другой скоростной режим, температура шин, и путешествия на дальняк.
Как раз зимой и нужны более безопасные шины, т.к требований в виде мокрого снега, льда и т.д больше, чем у летних шин.
Это если брать не ваши пробеги конечно зимой
все так, но основные требования зимой все-таки к прокладке
они зачастую в прокладке)))
Не читал пост, сразу отпишу, ling long sport master, топ, тесты автобилд и других немецких изданий в помощь)
Под таким постом не подписаться грех)
👍
Да, согласен полностью, сам сейчас катаю на китае, когда триангл стоял на инфинити разницы особо не ощущал с данлопом, т.к. машина не про упраляемость. Сейчас вернулся к бмв и стоит китай лето, на них чувствуется, что шины вообще не могут раскрыть потенциал машины, при первой же возможности сменю на брендовые шины, чудес как говорится не бывает🤷♂️
есть триангл, а есть линг лонг;)
Что то я сомневаюсь что линг лонг лучше мешлена, судя по тесту😂
Все сомнения можно исключить. Конечно лучше, и чери лучше мерса, Джили это вольво, фав это порш. За неимением хорошего приходится впаривать любой хлам. Только с шинами, как и с машинами. Хорошие марки как были так и остались, позволить только не все могут.
Decommunizator
есть триангл, а есть линг лонг;)
и пинг понг ))
и кинг конг )