Стандартное ТО. Прошлое было в сентябре.
После зимы пересмазал карданы, заменил масло в мкпп, пересмазал ступицы.
В МКПП на горячую в поездке в мае стала с хрустом входить пятая. Только на горячую — и только пятая. С двумя выжимами или с паузой — входит норм. Испугался, что похерил из-за неаккуратного вождения синхроны — решил хотя бы масло заменить. И не зря! Я запамятовал, что его уже полтора года не менял…
Ориг масла Nissan MT-XZ GEAR OIL SPORT & OFFROAD хрен найдешь — да и за 4 литра это уже целое состояние отваливать! Так что по рекомендации оил клуба — поискал что-нибудь 75w85 близкое к их выбору — и в наличии. По итогу —
ZIC GFT 75w85 ( ZIC 132624 )
Ну и с паники повелся — и влил ещё и "волшебный супротёк"
Вроде как какие-то там волшебные силикаты обязуются во-первых не запорость мне мое масло — во-вторых немного продлить жизнь пятой передаче.
Уж не знаю, супротёк ли — или зик — но вечерком по мкаду прокатился с ветерком — пятая входила вообще без боли и хрустов. И это хорошо!
Смазку для крестовин в этот раз использовал получше. В прошлый раз была литиевая — крестовины после зимы были полупустые… Все же водостойкость литиевых смазок доверия не внушает — ну или надо шприцевать их, как в мануале тойоты: после каждой лужи. Но и пихать дифцитную нынче LLG в кресты — совсем не хочется. К сожалению, аквафлекс от Лукойла и Gaspromneft CS2 — только ведрами. Зато попался на Озоне Total Ceran xm 220 ( 179304 ) занедорого — сразу взял с запасом три тубы. Одна целиком на раз во все 4 крестовины ушла.
смазка чуть жидковата, не 2 а полтора NLGI, пенетрация при 25 градусах около 300, вместо 280 — но все остальные характеристики очень неплохие — а это в целом в пределах: литиевая "синька", типа xhp 222 будет не лучше. Нагрузка сваривания совершено запредельная! И износ на чшмт минимальный. А что жидковата — больше шансов, что не засрёт игольчатые
Для карданов прикупил новый маленький пистолетик. Зачем мириться с недостатком комфорта — когда можно не мириться?)
Отлично набивается из тубы, не надо никаких шпателей: просто запихать в тубу, потянуть шток — и шприц углубится в смазку, всасывая в себя нужное ее количество. Есть некоторые проблемки с пузырями: видимо, маленький диаметр при довольно большом поверхностном натяжении смазки — хуже выходят. Но стравливается, опять же, в отличие от полноразмерного шприца элементарно: слегка открутить колбу — пошипел секундочку — дальше все ок. Шприцевать стало ещё удобнее! А тот кингтони — оставил с тубой молибденки внутри для шлицевого. В гараже уже целая коллекция King Tony — а началось все с "просто хорошей трещетки" — которая до сих пор выдерживает порою затяжки с помощью ручки от хайджека. А теперь и подкат, и динамометрический ключик, и шприц.
На все-провсе ушла туба Total Ceran почти целиком — и примерно пол тубы Молибденки. А для ступиц припас Petro-Canada Peerless LLG ( PLLLGC30 ). В итоге, смазок аж три:
Мне в целом это просто любопытно: копаться в характеристиках смазок. Я отдаю себе отчет, что все можно смазывать литолом24 — и "на мой век хватит" — но хочется во-первых соваться туды пореже, тратить времени поменьше — а во-вторых если есть шанс, что узел проживет поболе — и хорошо.
Со ступицами похуже. В предыдущий раз затянул со ступицами, в них была литиевая смазка от Philips66 из PCG — и грязная водичка, видимо, сделала свое грязное дельце тогда — как итог подшипник подклинивал и проворачивался на ступице, была ржавка. Увы, кажется теперь есть небольшой люфт в правой ступице. Видимо, чуть позже поставлю цапфу от ижтехно.
Вообще, думал забить на пересмазку ступиц — в целом, смазка бы еще походила. Но люфт в правой ступице намекнул, что лучше разберу-посмотрю — а раз уж разобрал — то как-то и менять смазку решил… Грязноватая была — хотя вообще еще бы походила.
Красиво. Три цвета смазки: черный — это износ подшипников, рыжий — ржа от водички из хаба, розовый — чистая Peerless LLG.
Отмывать лучше всего в солярке, перебирая как чётки. Когда первый раз этим занимался — карбклинером пробивал. Это было ооочень долго и мучительно! А тут прям быстро можно.
Вообще, кальций-сульфонат вымыть из подшипника ооочень не легко. Он очень липкий. Но на каком-то этапе просто прерываешься. Лежат — вроде чистенькие, хотя внутри еще остатки кое-где есть. Побежалости нет, зеркало изнутри затянулось матовым и немного замутнело — больше не проворачивалось значит.
Забивать мне нравится большим шприцом. Вдавливаешь в сепаратор между роликами — остатки старой смазки выдавливает. Кто-то набивает "чуть-чуть с руки" — но мне это кажется не слишком тщательно. Полтора-два 20 кубовых шприца на подшипник примерно — потом стереть грязную смазку, которую выдавило в противоположную сторону. Плюс сколько-то в ступицу изнутри намазать — в итоге чуть больше пол тубы уходит туды.
сальник выперсовываю головкой на 41 (рулевой сошки), упертой в подшипник — обратно впресовывается легкими симметричными опусканиями кувалды =) Главное следить за перекосом. Стучать по кругу бронзовым молоточком мне слабо — пытался — не идет, перекашивает. На привалочную плоскость цапфы мажу водостойкую смазку — это прям сильно помогает: никакой грязи и ржавчины там нет, герметичность сальника остается хорошей.
Регулирую так: тяну сильно — потом три оборота за шпильку монтировкой в каждую сторону — опять тяну — опять по три оборота в каждую сторону. потом откручиваю в ноль — и закручиваю практически от руки, немного отверткой помогаю. И потом немного отпускаю, выискивая попадание винтиков в отверстия из стопорной шайбы — в ступичную гайку.
Больше никаких прокладок из паронита не вырезаю. Просто чищу железной щеткой привалочные плоскости — и мажу той же водостойкой смазкой. Ею же смазываю шпильки. Вода всасывается в ступицу через пластиковую крышку хаба, а не по плоскости. Сульфонаткальциевая смазка может растворять в себе воду без потери смазывающих свойств — так что абсолютная герметизация ненужна — да и невозможна: ступица раскаляется от тормозов, в воде остывает и сосет — и как тут не герметизируй — ничего не поможет особо.
Вот как-то так 9 мая и прошло. Ну плюс там всякие мелочи, плюс реорганизация хлама в ящиках — в итоге выехал в 9 утра — дома был во втором часу ночи)) Ступицы — по два часа на каждую, карданы — полтора часа суммарно — куда остальное время утекло непонятно)))
P.S. Вот тут кусочек мануала на память заскринил, про обслугу. Это, правда, для ранних выпусков, но так глянул — для позднейших в этой части ничего не менялось вроде бы…
Важное змечание:
The propeller shaft should be re-grease daily if it is immersed in water:
То бишь если катаем броды — изволь ежедневно под машинкой шприцыком качнуть в каждый крестик (ради чего я ДТ-шный мини-шприц и бросил к себе в ящик)
Comments 45
Макс стингрей -это кто, где?
max-stingray, кэп маршрут, патруляндия
Подскажи, ка себя показали сульфонат кальциевые смазки на офроад и как служат подшипники, дольше чем на литиевой смазке, и не лучше ли смазка на полимочевине?
А я не то чтобы часто катал по бродам. Лучше спросить Макса стингрэя, он ее фанат))
Раз в год менять надо любую. Мочевина наверное лучше, дольше живнт с водой в себе. Надо смотреть пятно износа в tds. Сульфонатные бывают и не оч… Говорят, она любит ускользать из пятна контакта
Хорошей отчет по замене старой смазки👍
Интересно мнение, у многих периодически нужно снимать хаб и подтягиваться ступичную гайку?
Каков по регламенту процесс, а то позабыл?
Или у меня цапфе уже плохо, что я туда часто залазию?
Притом что раз в год я там всё обслуживаю, меняю, что износилось и забиваю новой смазкой.
А раз 2 в года делаю полную замену всех подшипников в переднем мосту.
в мануале такая табличка есть, с примечанием НЕ ДЛЯ ЕВРОПЫ (для европы там чиселки поболе — ибо дороги лучше). Раз в 5000 км или 3 месяца, при езде по воде — проверка смазки, проверка хабов, подшипников, карданов. Раз в 10ткм или 6мес — шприцевать. Но это как бы на родных герметичных хабах…
Спасибо, где то у меня книжка была на русском)
на русском в книжке могут быть неточности… Тут, например, этих таблиц три в книге по 97ому году — и в последующих выпусках отдельные цифры корректируются. Например масло в МКПП — ушли от рекомендаций 75w90 на 75w85 в 2004, кажется, годы. Немного варьируются многие числа… А в русской мурзилке табличка всего одна — и по опыту предыдущей машины — там могут нолик забыть или добавить при перепечатывании легко. Бумажную вожу с собой на всякий случай… Но если есть время — перепроверяю по англицкой электронке.
Понял, не сравнивал с зарубежными вариантами, но возьму на заметку.
Их еще и количество сейчас не малое.
прислать архивчик с электронным мануалом?
Да, полезным будет.
Буду признателен😉
yadi.sk/d/qqbsPtj3hBeBN
Прикол, у меня на телефоне лежит в архиве такой😄
Спасибо, почитаю))
SeRjR34
Да, полезным будет.
Буду признателен😉
patrol61.ru/viewtopic.php?f=68&t=467
Это сейчас даже распечатано и в машине лежит))
SeRjR34
Хорошей отчет по замене старой смазки👍
Интересно мнение, у многих периодически нужно снимать хаб и подтягиваться ступичную гайку?
Каков по регламенту процесс, а то позабыл?
Или у меня цапфе уже плохо, что я туда часто залазию?
Притом что раз в год я там всё обслуживаю, меняю, что износилось и забиваю новой смазкой.
А раз 2 в года делаю полную замену всех подшипников в переднем мосту.
И еще вот такая табличка, примечанием шприцеваться после каждого затяжного брода)))
Ох Ёпт, это с собой его возить в поездки))
Точно надо покупать тогда шприц😁
Ну. Это если броды прям частые — тогда рекомендуется ежедневно допрессовывать. Но опять же, в 97ом году — да и потом по инерции — не особо вникали в тему водостойких смазок на основе кальций-сульфоната — его хрен вымоешь, в отличие от литиево-мыльных. Не надо шприцевать прям после каждой лужи — но если маршрут многодневный с бродами — на дневках обязательно бы.
Да, именно про частые, когда в горы гоняем, даже однодневные, там допустим от 5-10 бродов бывает, порой по капот. В таких ситуациях думаю надо по мануалу👍
SeRjR34
Хорошей отчет по замене старой смазки👍
Интересно мнение, у многих периодически нужно снимать хаб и подтягиваться ступичную гайку?
Каков по регламенту процесс, а то позабыл?
Или у меня цапфе уже плохо, что я туда часто залазию?
Притом что раз в год я там всё обслуживаю, меняю, что износилось и забиваю новой смазкой.
А раз 2 в года делаю полную замену всех подшипников в переднем мосту.
Про регулировку ступичных — у меня пока не ползут, от затяжки до затяжки люфт раньше вообще не проявлялся. Сейчас цапфу поджевало справа — люфт был, но регулировка, кажется, осталась на тех же отверстиях — то бишь не нужна была. Перетягивать ступицы ни в коем случае нельзя, они могут пережить небольшой люфт, но не перезатяжку, так что всегда при регулировки — откручиваю назад до совпадения отверстий.
По-видимому, это очень индивидуально, от общего состояния ходовки, стиля езды, состояния дорог. Естественно, на Камчатке, например, на 40+ колесах прыгать по вулканам — ступицы могут и чаще чем раз в месяц дохнуть. А по москве в стоке — там смазка с завода переживет хозяина.
В телеге Макс Стингрэй писал про своего серого: "езжу на 42 колесах, меняю ориг подшипники раз в два года либо 100 ткм, обслуживаю раз в 25 ткм либо после продолжительных маршрутов" — и мне кажется, к этому надо стремиться.
Зачем перебирать весь мост (имеется в виду полностью — с вытаскиванием полуосей?) — я хз… Если течет трансмиссионка — 99%, что требуют регулировки шкворня — они за собой тянут перекос полуоси, и под замену попадает игольчатый и сальник полуоси (лучше ставить трэйл гировский) — но это чисто по опыту драйвовчан, у меня перебирали в ПЦГ, пять лет назад — и ничего не течет до сих пор.
А картиночки я даже, пожалуй, добавлю в заметку выше — на память
Как раз не понятно, если в условиях грунтовой дороги, бездорожья не сильного, как часто их надо подтягивать. Я их закручиваю по мануалу, но без динамометрического ключа…
Т.е нужно возвращать в те же отверстия после затяжки, тогда как происходит затяжка?
И затягивать простым движением ключа, без усилия?
По городу понятно, что будет долго всё служить и туда можно вообще не залазить. Только зачем для города такая машина?
С Макса я вообще удивлён, как у них на 42" колесах, так долго это всё ходит.
У меня простые 33" колеса, я туда часто залазию…
По поводу полуосей, это когда сальник побежит, я туда лезу, и заодно шрусы смазываю новой смазкой)
За картинки спасибо, сохраню себе👍
ну. я тоже без динамометрического ключа. Там нет какого-то определенного момента, так как контрится впоследствии шайбой. Я осаживаю пару раз прям сильно воротком, каждый раз при этом вращаю колесо по три оборота в каждую сторону — это для центровки подшипников — потом отпускаю в ноль и закручиваю ключем от руки, максимум чуть-чуть отверткой поперек ключа помогаю — а потом немного ручкой отвертки подбиваю — до совпадения отверстий. Товарищ kpum4x4, кажется, удалившийся с драйва, вообще писал, что старается оставить в ступицах небольшой люфт — по его опыту грузового транспорта — так подшипники дольше ходят.
А при перезатяжке -трение возникает, пороточки образуются — и как раз подшипники могут меньше ходить.
Сальник че-то часто бежит… Шкворня точно симметрично по пластинам выставлены? Если снизу и сверху у них разное кол-во пластин — идет перекос, сальник начинает бежать. Ну или если люфт в них. Может еще бежать из-за проточки на полуоси. ТрэйлГировский сальник сажается не в чулок — а на полуось, и лишен этой проблемы по словам Seryi-patrol
Спасибо за полезную информацию🤘
Я ранее, поначалу без ключа затягивал(отвертка, молоток) и пластины ставил с разной толщиной. Поэтому и было, что сальник пару раз тек и шкворневые убивались.
Позже начал ключем затягивать ступичные и пластины ставить одинаковые.
Про трейл гир читал, но пока на оригинальных сижу. Интересно, а как он в обойму плотно садится, если на полуось одевается?
свой опыт — бесценный! На самом деле, респект) Я бы не стал морочиться с переборкой переднего моста — отдал бы в ПЦГ, максимум над душой бы постоял, чтобы объяснили как делают они)))
www.drive2.ru/l/577715296144458527/ — вот про сальник, может я ошибаюсь, но там конструктив другой, чем в стоке. Мои пока держат, уж пять лет кажись — я не лезу.
Согласен, опыт это наше Всё☝
Да пока сам не вникнешь, не поймешь, как там все правильно сделать надо.
Единственное, один раз у меня сильно размолотило подшипники, и цапфа повредилось, видать её сразу менять надо было…
Я ее подточил и привел в нормальный вид.
Она как раз слева и чаще всего люфт первый появляется.
Давно перешёл на шприцы загружаемые трубами целиком. Красота! С содроганием вспоминаю йэпплю со шпателем и тряпками. Раскрутил, взвел штоком поршень, крышку тубы бордовой Петро LLG снял, загрузил её, "пивную петелька" потянул — жестянку открыл, голову накрутил, поршень спустил со стопора, воздух клапанком спустил — всё! Чистые руки. Мечта! 😉👍
Да, пару лет так и использовал KingTony с 400 грамовыми картриджами, причем с "одноруким" прокачиванием. Удобнее, чем обычный — но все-равно не слишком удобно.
Во-первых одного шприца мало: в шлицевое я гружу молибденку, в кресты — сульфонатную. И 400 граммовые тубы выковыривать полупустые мне не в кайф.
А во-вторых без ямы — мне оказалось комфортнее маленьким шприцом, особенно "любимую" заднюю крестовину переднего кардана. Держать навесу над головой и жамкать полуторакилограммовый шприц — или эту малявку.
Ну и надеюсь теперь побороть лень, кинул в ящик этот шприц — буду иногда допихивать в кресты смазку. Раз в полгода явно мало…
У меня теперь ещё и с пневмоприводом от Gross шприц. Для гаража и компрессора. Шприцуюсь я с ямы. Пневмо этот я ещё не пробовал, жду когда кончится туба в ручном от Автодело. Видел как на СТО мастер свою(!) машину шприцевал таким. Очень понравилось, и себе заказал такой же от Gross. Там курочек нажал, "выстрел"-псюк!, и порция смазки вылетела. Пробивает любую самую забитую крестовину или тавотницу. Причем если какой то крест не прокачивается, то почаще стреляешь и смазка таки проходит. А этот момент очень важен, чтоб все кресты кардана прокачивались. Иначе можно хоть каждый день смазывать но она обречена. Вот этот момент мне прям очень понравился! И, да, я ленивый пипец☝️😂
да… у меня у передней крестовины переднего кардана один луч не прокачивался никогда…
Вот как то давненько видел фотку с SEMA шоу, там предлагали крестовины для внедорожников с тавотницами в торцах КАЖДОГО подшипника? Да это просто вечные крестовины!☝️ При шприцевании вовремя, конечно же. Чашечки смазываются всегда и качественно. Думал даже себе такую сделать для эксперимента. Просверлить и врЕзать тавотницы с торцов, а каналы централизованной смазки заглушить. Тем более что у Патрулевских крестовин удачные стопора для этого, не с торцов чашек. Но, что то вот не дошли руки. Увы. Да и можно ли будет калёные чашки просверлить и нарезать там резьбу в гаражных условиях — вопрос. Отпустить и нарезать можно конечно, но вот получится ли потом правильно закалить — большой вопрос. ☝️🤔
moathetroll
да… у меня у передней крестовины переднего кардана один луч не прокачивался никогда…
Пробовал прокачать такие. Мануал предписывает разборку — прочистку каналов- смазку. Но мне удавалось пробить шприцом. В таких случаях помогала резкость качков шприца. Именно новым полнозагружаемым это получалось. Видимо не изношенный плунжер решает.Как то так.
Горячей трансмиссионкой можно, говорят
Не верится что то. Если уж густая NLGI-2(3) не пробивает а жидкая трансма вдруг пробъёт. ☝️🤔
"Вода дырочку найдет" — тут как раз об этом.
У меня все просто теперь. Дешево и сердито. Тад17, литол и шрусовая.
вообще, при том как и куда ты катаешь — это у тебя естественный и правильный вариант: герметичность узлов и их ресурс у уазика навряд ли на высоте — а превращать в эмульсию — что тад17 — что zic — абсолютно однохренственно. Крестовины проще поменять, когда вымоется литол, чем шприцевать дорогущей смазкой постоянно.
Но про консистентные смазки — я бы рекомендовал подумать про сульфонатные, ведро Газпромовской CS2 или Лукойловского Аквафлекса будет стоить не на порядок дороже их же литола, расфасованного по тубам — а водой она не вымывается, и подходит тебе и в ступицы, и в карданы, и в шрусы, скорее всего.
своевременная сезонная замена сальника ступицы обеспечивает непопадание воды в мосты. стоимость сальника 300р.
и у меня тоже этот сальник есть) и в хабах резиновые колечки-уплотнения, как и сальнички на крестовинах…
Добавил в закладки, благодарю
Не правильно ты дядя Фёдор подшипники мажешь
ну, надо колбасой вниз, что ли?)) Про то, что подшипник набивается смазкой "не больше 2/3" я в курсе — это закрытые когда подшипники, иначе подшипник будет тяжелее вращаться, смазку будет давить, сальнички выдавит… А тут излишек смазки просто выдавливает при вращении в полость ступицы внутри между подшипниками, и смазка там будет перемешиваться — по ее цвету (равномерный грязноватый) — я вижу, что перемешивание таки есть. Просто иначе, покатав их по ладошке — грязь изнутри не вычистить никак совсем, не ушными палочками же и ёршиками для коктейльных трубочек ее вычищать
Всё молчу молчу
Да ты не стесняйся))) К чему стыдиться? Тут все свои) Расскажи, как правильно делать-то
1. Я конечно понимаю, что рекомендации производителя священны, но 75w85 — это странно, когда есть 75w90 и в гораздо лучшем ассортименте. На условный 160й патруль может вообще быть рекомендация 80w, что ж его мучить чтоли?
2. Много пробовал литол24, на мой век не хватило. Поганая смазка. Потому что коксуется и гораздо проще вымывается. Сейчас даже контакты ей не мажу.
1. Я ориентировался на то, что заливали в pcg — в мануалах 75w90 как раз. Просто у ниссана, кск я понимаю, два масла близких, и то, которое racing and offroad — 75w85. А 75w90 — passanger. Надо пробовать, возможно 75w90 будет тоже вполне бодро, может даже больший температурный диапазон вверх побережет мне пятую. Посмотрю
2. Литолом я последний раз мазал только свой шлем для реконструкции))) тира как консервант перед ыестивальным сезоном. Просто потому что он был) А, ну еще велик в детстве. Солидолом — а позже литолом. Заднюю втулку с ножным тормозом.
pavlikpavel
1. Я конечно понимаю, что рекомендации производителя священны, но 75w85 — это странно, когда есть 75w90 и в гораздо лучшем ассортименте. На условный 160й патруль может вообще быть рекомендация 80w, что ж его мучить чтоли?
2. Много пробовал литол24, на мой век не хватило. Поганая смазка. Потому что коксуется и гораздо проще вымывается. Сейчас даже контакты ей не мажу.
Литол-24 для садовых тачек збсь! 😂👍