Друзья, я не знаю где и что купить, я ничего не продаю, я не поставляю никакие запчасти, я не занимаюсь сервисом. Я иногда настраиваю интересные машины. У меня нет возможности спорить и вступать в дискуссии. Все написанное тут, основано на моем опыте.
Я не бесплатная справочная служба.
Если ты не можешь поставить байпас по данному гиду, то обратись в профильный сервис. Я ничем не могу больше помочь, кроме как написать эту статью.
Я могу поставить байпас самостоятельно своими руками, цена 25 тр. Спасибо за понимание.
И так перейдем к теме блога.
Друзья, пж-та, замените оригинальные байпасы на что-то качественное. Т.е. я уже прошу Вас, не увалите мотор из-за несильно дорогой железки. Пост основан на эксперименте с Оптимой и на нескольких примерах со Стигами / Г70.
Данный блог поделен на две части. Первая что может быть из-за кривого байпаса, вторая на что заменить кривой байпас.
Часть первая.
На наших машинах стоит пластмассовый перепускной клапан, качество изготовления дно.

Также стоит электромагнитный клапан управления байпасом. Качество естественно тоже дно. На многих машинах он делает голову.

Иногда он глючит, на одной машине с мотором 3.3 дилеры не могли понять пол года, почему турбины то дуют, то не дуют.
Далее какие бывают симптомы. Едем, нажимаем на газ после сброса газа, а тачка не едет. Но может быть и без симптомов, его будет чуть подклинивать, тачка будет чуть хуже ехать.
Что происходит внутри, клапан травит воздух, чуть чуть, турбина крутится быстрее, чтобы компенсировать потерянный воздух, работает в перекруте, далее растет противодавление, затыкает мотор и потенциально плавится двигатель.
1. Пример с Оптимой.
В этом посте я писал про несколько удручающие результаты с Optima GT, но все разрешилось более чем удачно.
В тестах мне помогал Вадим на черной Оптиме Гт . Поставили датчик EGT (не было бы EGT сенсора, был бы 3-й мертвый мотор), на машине стоит Вагнер кулер (не одобряю это, но уже стоит), декат тоже был сделан (не одобряю, но в будущем будет спорт кат). За что я уважаю нормальных владельцев, надо поставить егт, если надо значит надо. А не 100500 отмазок, дорого, сложно, а может не надо…
И так к делу, температура выхлопных газов (EGT) зашкаливала (т.е. потенциально в 1000++++ градусов, это выше температуры плавления турбины да и мотора) и было не понятно по какой причине. Напомню машина теперь на софте ст. 0.5 (т.е. железобетонный лайт вариант), т.е. примерно 275 л.с. и егт лезло в космос. А причина была в штатном неисправном байпасе. Т.е. байпас тупо травил, турбина уходила в перекрут, затыкала мотор, EGT лезло в космос, моторы умирали.
Байпас был заменен на блоу офф и все встало на свои места. Машина едет на максимальном EGT в 850 градусов, без каких либо проблем.
До этого два УЛОЖЕННЫХ МОТОРА.
2. Стингеры и Г70.
Так получается, что ко мне стекается информация по нашим машинам. Есть несколько машин, на которых погнуло крыльчатки холодной части. Турбины были заменены по гарантии. Причина выхода из строя турбин была в неисправном байпасе. Он просто не открывался на сбросе газа.
А теперь жирным текстом: НЕСКОЛЬКО МЕРТВЫХ ТУРБИН. НЕСКОЛЬКО УВАЛЕННЫХ МОТОРОВ. В стоке.
3. Последствия.
Если покататься с турбой, на которой загнуло крыльчатки, то произойдет следующее. С погнутыми крыльчатками ей придется сильнее трудится, мотор будет затыкаться по горячей части, диагностики у нас нет, машина не поймет, что у нас все плохо, затыкаясь по горячей части (для далеких от автотемы владельцев поясню, дырка на выпуске станет в Х раз меньше) будет расти противодавление, что приведет к перегреву камеры. Перегрев камеры приведет к Сталинграду в моторе. Т.е. у вас ЕКНЕТ МОТОР.
Вывод.
Рекомендую всем владельцам "наших" машин сменить родные пластмассовые байпасы на нормальный клапан от HKS, Forge, Tial.
P.S. Гарантия, как много в этом слове. Мужики, вот что лучше поменять пару моторов по гарантии особенно после 24.09, а могут и не поменять, придется по судам походить, или гарантированно убрать проблему, которая может привести к мертвому мотору и гарантии?
Часть вторая или на что заменить и как заменить для 2.0 машин.
Так как мой блог читают и владельцы 3.3, для 3.3 информация будет ниже. Сначала 2.0. Есть несколько вариантов, как решить проблему:
1. Вариант который стоял у меня — блоу офф на 2.0Tial серии Q. Не советую его ставить. Есть нюансы.


Как вариант можно поставить его собрата серии QRJ — т.е. бай-пас версию, а не блоу офф. Это лучший вариант нежели блоу офф.


Я не рекомендую такой девайс, так как под него надо варить пайп, он здоровый и…он не работает со штатным клапаном управления байпасом. Надо цеплять управление напрямую на впускной коллектор, чего я изначально не хотел делать.
Попутный бонус в том, что буст на лаунче вырос на 0.2 бара. Это говорит о том, что мало того, что сток байпасс клинило на открытии, так он еще и травил в закрытом состоянии.
2. Установка блоу офф HKS. Она возможна двумя путями.
Сделать пайп. В пайп вварить фланец, к фланцу прицепить блоу офф. Плюс такой схемы в том, что можно избавиться от штатного пайпа и весь силикон посадить на силовые хомуты.


.
Или вот так:
Купить на ебее вот такой адаптер, он идет болт он в штатное место и к нему купить блоу офф ХКС, купить можно в Форвард авто, там оригиналы, Китай копии не брать. Минус в том, что работает только как блоу офф.

На этот адаптер ставим блоу офф.
3. Блоу офф / бай пасс Forge в штатное место или самое простое решение. Если вокруг вас мастера руко-жопы, вы такой же, то не надо рассматривать другие варианты.
Product code: FMDV20 — это для двух литровой машины.

Он идет под штатный фланец, он может работать в режиме блоу офф или в режиме бай-пасс (т.е. стравливать воздух внутрь, можно сказать стелс решение.
Для установки Forge надо открутить 4 болтика, переткнуть шланги и все.
Сейчас делают копии Фордж в РФ возможно даже более лучшего качества, чем оригинал.
4 GFB T9110 MACH 2 TMS
Столкнулись с тем, что травит воздух. Я не советую их ставить.

Данный девайс родом из солнечной Австралии, нам нужна версия для I30N. Этот клапан интересен тем, что он настраиваемый, можно менять преднатяг пружины.
Как это все подключать и что проще установить?
Не советую ставить в режим блоу офф, желательно в режим байпасс, если клапан позволяет такую установку. Копия Фордж позволяет его установить в режим байпасс (сток клапан работает в режиме байпасс, т.е. воздух идет в систему, а не наружу).
Первый вариант установки в сток место, т.е. в сток соленойд (но у нас останется проблема соленойда, он может глючить. Тут фотографий нет, ибо нечего фотографировать. Один сняли, поставили другой, трубки переткнули. Не советую так делать из-за возможной проблемы с клапаном.
Второй вариант и это рекомендованный вариант в обход штатного клапана. Клапан с проводки не снимаем, пусть висит, иначе загорится ошибка по отсутствию клапана. Только для установки в режиме байпасс. Ни в коем случае не ставить Фордж или аналоги в режиме блоу офф.
Снимаем крышку мотора и смотрим вот на этот пайп:

и смотрим вот на этот пайп:

Подбираем по диаметру этого пайпа или силикон или резиновый шланг или колхозим родной, в него вставляем тройник (правильно его обрезаем предварительно, на блоу офф идет 6-мм шланг):

Или клапан GM (клапан ставим вместо родного клапана), он идеально встает в родной шланг (для туго соображающих с клапаном проще):

И тянем это на байпас. Все штатные шланги глушим. Т.е. ВСЕ. Нам не подходит вакуум, которым питается клапан в штатном варианте.
Для 3.3 ГТ
1. Клапаны Forge, их ставится 2 штуки, Product code: FMDV25 — это для 3.3 GT

сейчас аналоги делаются в РФ

2. Тиал клапан. Не рекомендую. Идет с переходным адаптером, адаптер стоит в США около 180 долларов, можно сварить пайп и установить Тиал или купить кит.
Пропускной способности одного тиала более чем достаточно для 3.3 мотора.

Далее глушится штатный электромагнитный клапан,
в идеале ставится тройник в место где есть буст / разряжение, оттуда тянем жирный шланг и подключаем клапаны.
Как вариант можно подключить сюда






Comments 67
Привет!
На сток i30N лопнул обратный клапан, такой же как на картинке. Шланг идёт с вакуумника к двигателю.
Никаких симптомов не было, тормоза работали мягко, двигатель тоже. Заметил случайно, открыв капот. Разнесло его знатно, на две половины, и как будто был взрыв, размолотило в щепки.
Что это могло быть, есть догадки?
Брак. Первый раз такое вижу.
needmorehp
Привет!
На сток i30N лопнул обратный клапан, такой же как на картинке. Шланг идёт с вакуумника к двигателю.
Никаких симптомов не было, тормоза работали мягко, двигатель тоже. Заметил случайно, открыв капот. Разнесло его знатно, на две половины, и как будто был взрыв, размолотило в щепки.
Что это могло быть, есть догадки?
На знаю поможет или нет, на чери тиго 7 постоянно этот клапан разрывал.Штуки 3 поменяли.В итоге пришли к выводу что с акума кислота текла на этот клапан и ему приходил песец)
Привет!
Спасибо за подсказку. Нет, туда не попадала кислота. Клапан поменял, более не было никаких с ним приключений.
Что это было, что бы так в щепки разорвало — хз. По сути он идёт от ВУТ к двигателю.
Не могло же НАСТОЛЬКО взлететь давление, что порвало не шланги, а сам клапан разорвало.
В любом случае уже продал машину)
Спасибо за полезную информацию! Учитывая, что на к3гт такой же байпас, точно возьму блоу оф.
Фордж в режиме байпаса. И в обход электро клапана.
Благодарю!
Не подскажите, что лучше взять hks или forge?
Не знаю.
Спасибо за информацию!🤝
Привет. Мой товарищ IRomanoff очень рекомендовал тебя к общению. У меня не Стиг конечно, но кое что очень близкое. А тут еще на выборы твоя машинка вышла, немного покурил БЖ.
"Далее какие бывают симптомы. Едем, нажимаем на газ после сброса газа, а тачка не едет." — а тут прям то, что надо. Уже пару раз ловил такую тему. И при переключениях без сброса газа такая херня. Думал передув… Соленоид снимал проверял и прочищал, вроде держит, если ртом проверять. А видать нет…
Машина шита? Привет.
Да. В A2performance её настраивал еще первый хозяин. Кулек перенесен(450*180*65 по прикидкам, но еще бампер не снимал, чтобы точно замерить). Даун пайп+прямой резонатор, окенечка сток.
Yaro
Машина шита? Привет.
Я так понимаю молчание — это приговор)))
А hks с адаптером, как лучше подключить? В обход (с gm переходником) или в сток соленоид?
А кто как ездит.
Те особой разницы нет? Просто народ подключает и так и так) а как более правильно?
Нет ответа.
Приветствую! В нескольких постах была инфа про декат, точнее о его пагубном влиянии на турбину. Читал также интересные тесты, из которых я понял, что на сток программе спорт кат + прямоток по сравнению с декат + прямоток имеет незначительное отличие по величине "передува". То есть сопротивление для варианта декат + сток задние банки может быть вполне сравним по величине с сопротивлением для спорт ката. Здесь у меня возник вопрос, какой конфиг может прикончить вал турбины и почему. Ведь тот же blow off существенно облегчает жизнь турбины в отличии от байпаса, может ещё в этом причина. Не исключаю, что мотор конструировали с чётко заданной величиной разницы между величиной давлений на впуске и выпуске, при существенном увеличении разницы и возникают чрезмерные нагрузки на вал ТК,
Я не знаю ничего.
Ну может у кого-то есть что-то на эту тему … По крайней мере со спорт катом и прямоточным выпуском трудностей пока ни у кого не возникало
Поставь на свою, поставь датчики, сделай замеры, напиши пост, я уже все. С меня хватит.
Да надо бы поставить, датчик температуры на выпуск точно ставить нужно.
Кулер от сти в первую очередь надо поставить.
Руки дошли пока байпас заменить, там ещё выпуск нормальный … Если б можно было все и сразу! А кулер вместо 3.3, если навырост, то хотелось бы сразу приличный вариант. Брать ядро и далее искать кто сделает с него кастом под стига. Думаю вполне можно под стандартный крепёж попытаться сделать, но с большей лобовой поверхностью и объёмом. По фильтр от S2000 либо свой фильтрбокс городить (холодный впуск), либо организовать хорошую продувку этой части моторного отсека. Кстати тот кит, что пропускал песок, скорее всего слишком мал фильтр оказался. Потому от S2000 в самый раз
Кто сделает то в теории есть, но последние тесты кульков показали, что меня ajs.su Sti устраивает. Он имеет потерю около 0.15 бара на наддуве 1.4 (3.3 0.4 бара на наддуве 1.15) и прилично охлаждает. Стоит копейки. Понятно что ядро белл имеет все шансы на потери 0.07-0.1 бара, но отдать 1.2к$ за их кулер на эту машину я не готов. Точнее если бы я делал конфиг на мотек + турбокит ефр7163 + валы, тогда 1.2к$ за кулер не так и много. Но не когда сток мозг + гибрид за 600 евро и сток выпуск (тока спорт кат стоит).
У меня сейчас на повседнев давление 1.43 бара и все устраивает и по ЕГТ и по остальным параметрам.
Согласен, если на этом гибриде пока остановиться. Тогда и впуск можно оставить в виде фильтра s2000 либо сток короб. Вот управление вентилятором охлаждения, можно ли ему поменять алгоритм работы и заставлять продуваться раньше по температуре ОЖ и в зависимости от нагрузки (по принципу работы термостата)
Нет…пока нет.
Блин, как жаль, что ты 1.6тгди не занимаешься :) столько информации, а мне к сожалению не куда применить xD
У меня есть стиг…а чтобы чем то заниматься, надо купить такую машину…
я 100тыщ езжу и норм хаха
а если серьезно, несколько раз за почти 100 тыщ (вроде как три в общей сложности) я делал опрессовку и проверку впуска по косвенным показаниям (было подозрение на это), но каждый раз проблема была в другом, то есть ни разу нигде у меня не сифонил впуск и не требовалась его переборка
единственное, я его менял и пайпы тоже снимались-одевались, в том числе при промывке радиаторов, то есть как минимум раз в сезон. при такой процедуре дополнительно проверять впуск имхо бессмысленно, если машину не отдаешь на мойку рукожопам, конечно
У вага лучше сделано, быстросьемы. Не сифонящие.
Ипать-колотить, как теперь спать…
Интересно. Давно заменил на Субе штатный пластиковый клапан на Turbosmart. Отличная вещь, но надо смазывать пару раз в год. Купил даже фирменное масло для этого, хотя подходит и обычное для швейной машинки.
Экономят на мелочах.
Ярослав, а ты как опрессовку делаешь? Дымом? Или накачиваешь во впуск давление? Я на первой машине делал опрессовку под давлением, хотел на стингере сделать, пару недель назад, но почитал, что не рекомендуют дуть, а рекомендуют дымом опрессовку проводить. Пока отложил это дело.
Давлением.
Понял, спасибо
там не надо даже сильно большое давление подавать, оно почти сразу видно, откуда сифонит. По уму все переводить на алюминиевый пайпинг с силовыми хомутами.
Ну да, я на той машине где 0.3-0.5 бара делал, и стыки мыльным раствором мазал, тогда пузыри сразу надуваются. Самое неудобное в этой процедуре это насос подружить с пайпом )) тогда топливный фильтр выручил, сейчас наверное придумать что-то надо будет
да сварить из образка алюминевой трубы заглушку, туда ниппель.
У меня есть идея одна, проще, попробую отпишусь
охренеть. еще и за этим следить? в киа в курсе? а то на вопрос им за оное еще скажут что параноик на максималках.
Киа тебе впарили тачку, дальше пока она не отрыгнет чем нить и не зажгет чек, им насрать.
ну не впарили а шел увидел обменял уехал. ибо не ездить же еще на без проблемном топовом сиде до пенсии.
А то что насрать начинается от диллера, врятли сами киа этого желают.
Сдается мне что дилер вообще рад до чертиков какой то гарантийке. они как то зарабатывают на этом. точно зарабатывают. ток ломается не с той скоростью кою хотят, падает скорость зарабатывания денег. крупные ремонты же мимо кассы проходят, по гаражам да подворотням.
Тогда почему динамят, если крупные поломки? Я думаю, что они зарабатывают на ТО, а на гарантийной замене скорее всего им чел/часы оплачивают и всё.
динамят потому что пофиг от слова совсем, не важен заработок здесь и сейчас важен заработок в принципе. бабок много, плечо есть. киа официалам по отчетам платит как нить потом, так приемщик сказал. дилер набалтывает много и готов ждать много.
пружины под них тайваньские покупал на ебее, доставка неделю
А откуда брал ?
уже не помню, kinugawa на ebay поискать, так и валяется на 0.47, не стал ставить, тк гонку продал
Продай а… может мне пригодится.
в москву поеду через неделю захвачу, тиал тоже есть, но китайский
от сброса воздуха в атмосферу никаких проблем или нюансов на стингерах нет?
он по мап сенсорам едет (маф-а нет вообще) в отличии от Эво.
сразу видно современная машина :)
ну хоть что-то не из г-на и палок сделано
ArtemTuchinsky
сразу видно современная машина :)
жаль нет фото сток байпаса, забыл сделать, ты бы посмеялся, глядя на эту пародию.
наверное такой же пластиковый, как на боргах?
Это верх инженерии
ArtemTuchinsky
наверное такой же пластиковый, как на боргах?
Астру орс сразу вспомнил)))
Yaro
жаль нет фото сток байпаса, забыл сделать, ты бы посмеялся, глядя на эту пародию.
www.drive2.ru/l/538261245527065204/ вот вроде бы уже сам и показывал)
Там нет фото самого байпаса… Сделаю чуть позже
Yaro
жаль нет фото сток байпаса, забыл сделать, ты бы посмеялся, глядя на эту пародию.
Оно?
Yaro
жаль нет фото сток байпаса, забыл сделать, ты бы посмеялся, глядя на эту пародию.
Да, наше говнецо.
Да, ему реально нужен шланг с сечением 6 мм под вакуум, проверено лично. Да и тиаловцы честно об этом пишут. Причем лучше армированный.
я знаю это…у меня на тойоте тиал стоял.