Это должен быть очень эмоциональный пост о том, какой гениальный мотор этот атмо ep6, и как сильно он любил мне мозги ошибками по богатой смеси, но обойдусь без этого.
Ошибка появилась достаточно давно, первый раз увидел ее года 3 назад. Она скромно висела памяти блока управления двигателем. Чеками и деполюшенами она не досаждала, жена ездила на машине и видимых признаков неисправности небыло. Но со временем стал постоянно гудеть вентилятор, что стало раздражать.
В поисках причины этой ошибки были проверены или заменены:
1. По зажиганию были заменены свечи, а так же переставлены катушки с заведомо исправного авто — не помогло.
2. Вентиляция картера — заменена клапанная крышка на новую оригинальную — не помогло.
3. Новая верхняя лямбда EUROREPAR — не помогло
4. ГРМ: замена комплекта цепи, ремонт постели впускного распредвала, замена колец распредвалов на тефлоновые (по новому артикулу), замена обоих клапанов фаз — не помогло.
5. Проверка форсунок на стенде, переставка рампы с исправного авто, замер компрессии, эндоскопия двигателя и нагар, топливный насос — все в ИДЕАЛЕ.
6. Пусть к сабжу не относится, но отмечу, что так же термостат был заменен на новый, последнего образца с датчиком спереди.
Перебрав пол мотора, ошибка так и не была устранена. На бумаге мотор как новый. Во всех сервисах разводят руками, мол катайтесь так или меняйте ГБЦ (честно говоря так и нужно было сделать изначально, ведь 3 года назад новая ГБЦ стоила ощутимо дешевле).
За все это время понял, когда именно возникает эта ошибка и даже научился ее искусственно вызывать: затягиваем ручник и начинаем трогаться на одном сцеплении. В этот момент создается нагрузка на мотор на очень низких оборотах, и вуаля — 2178 готова!
Методом размышлений о принципах работы этого двигателя, решил заменить вал и моторчик вальветроника, хотя во всех сервисах хором говорили, что выработка есть, но не критичная, и многие ездят нормально и при более запущенных случаях.
Цена на новые не сказать что запредельная, но для машинки 08 года, с мотором на 120 сил и механикой — весьма кусачая. Потому нашел б/у вал и моторчик, оба в идеальном состоянии. У купленного моторчика был косяк — сломанный разъем. Перевальцевали крышку с моего старого, и б/у моторчик стал как новый.
После замены проблема ушла. Уже 2 месяц ездим, полет нормальный! UPD 09.22: С замены прошло больше года, ошибки не появлялось. Правда пробеги очень маленькие, проехали не больше 5000 км с момента замены.
Так же поведение машины сильно изменилось: с низов появилась приятная тяга, машина быстрее и лучше реагирует на педаль газа во всем диапазоне. Пропали рывки на 1 передаче в пробках. Оказывается, для своего времени, еп6 атмо очень хорош, такую приемистость в те годы не давал ни один 1.6 атмо мотор. Жаль, что такой ценой.
Приятно удивившись таким результатом, заказал себе на RCZ новые вал и моторчик вальветроника. Ведь если на атмо так заметна разница, то что тогда будет на турбо в 200+ л.с?!
Comments 103
Помогла промывка форсунок через станцию лавром ml101. Ошибка ушла окончательно. Знать бы сразу.
Лажа. Смотрим на напряжение 1лямбда. Ежели выше 0,8 — 0,9 Вольт снимаем крышку выпускного коллектора. Там нагар, снимаем выпускной коллектор, завариваем трещины (горелкой видно где). Эндоскопом смотрим состояние катализатора. Если живой моем лавром, собираем взад. Лямбду лучше заменить. Если всё правильно то на ней 0,3 — 0,8 Вольт при прогретом двигателе на холостых оборотах. Прогоревшая гофра, прогоревший резонатор, глушитель — всё из этой серии.
Во первых на еп6 атмо 120 сил и 200/270 сильном тубро широкополосная лямбда, и при прогретом двигателе на холостых оборотах напряжение верхнего дк ~1.45 Вольт.
Во вторых тут даже описан алгоритм, как можно было вызвать эту ошибку, если причина в вальветронике. И именно его замена помогла ее решить.
Коллектор к слову тоже проверялся на трещины — он целый.
Привет, победил ?
Заменил вал на новый (25 тыр), при замене вала выявлен существенный износ червяка у замененного 1,5 года тому назад моторчика. Спустя неделю (6 дней, если быть точным) был внедрён новый моторчик оригинал (12 тыр). Блядская p2178 появляется как и раньше. Чо делать — ХЗ. Буду так ездить.
Новый моторчик оригинал? Артикул не помните?
1920LY
Obapkaf
Заменил вал на новый (25 тыр), при замене вала выявлен существенный износ червяка у замененного 1,5 года тому назад моторчика. Спустя неделю (6 дней, если быть точным) был внедрён новый моторчик оригинал (12 тыр). Блядская p2178 появляется как и раньше. Чо делать — ХЗ. Буду так ездить.
Здравствуйте вы решили проблему?
Здравствуйте! Явно помогла промывка форсунок "через станцию", в журнале есть запись. Так же установлен маслоуловитель в рассечку сапуна, на впуск масло не летит, что тоже повлияло в лучшую сторону. Запись тоже есть. Ошибка всё же появляется, но намного реже.
Elena7948
Здравствуйте вы решили проблему?
Здравствуйте, и вал и моторчик. Их лучше менять парой
У меня выработки на червяке небыло но замена моторчика избавила от ошибки р2178
Еще одной причиной 2178, особенно вылезающей при сбросе газа, не держащие гидроопоры впускных клапанов. Очень долго мучала это проблема, выявилась прокруткой колена со снятой крышкой. Сдавливание гидроопор пальцами не показатель, неисправные не вдавливались а усилие распредвала не держали. После замены неисправных, ошибка ушла.
Блин, точно такая же беда, сейчас пойду другой моторчик подкину, я просто кончу, если дело будет в нём! Тоже уже всё возможное поменял! Вчера новую цепь и фазовращатели новые поставил, толку 0))
Получилось?
Нет( вчера ещё впускной коллектор перекинул, тоже бестолку, сейчас пойду форсунки подкину и электроклапана на фазники…
BAHbKA134
Блин, точно такая же беда, сейчас пойду другой моторчик подкину, я просто кончу, если дело будет в нём! Тоже уже всё возможное поменял! Вчера новую цепь и фазовращатели новые поставил, толку 0))
Побороли ошибку Р2178 или нет ? Помогло что-то ?
Помогло! Машину продал несколько дней назад!) и голова больше об этом не болит.
Честно, осталось только одно, что я не попробовал, это замена гбц, остальное всё перекинул!
Тоесть так и продано авто с этой ошибкой по смеси ?
Да, человек сказал, что сам разберётся, пришлось продать машину на 50к дешевле, чем мне предлагали до…(
Значит надежды мало побороть эту ошибку. Я уже тоже почти всё перепробовала
Я переставил всё! С одной машины на другую, осталось только гбц и два новых лямбдика подкинуть, возможно где-то тупо проводка
Значит надежды мало побороть эту ошибку. Я уже тоже почти всё перепробовала
Здравствуйте у вас решилась проблема?
Привет. Подскажм как развальцовывали и завальцовывали крышку на моторчике?
Привет, при самом процессе развальцовывания не присутствовал, но думаю, что просто отверткой
Приветствую. Все процедуры (вальватрон, лямбда, бугель) производили сразу? Перед тестом, имею ввиду. Или после каждой замены был свой тест? Спасибо
Привет, все отдельно делали: сначала клапаны фаз, затем грм, затем бугели и т.д. и ошибка так и не уходила. После замены именно вальветроника ошибка ушла. Вот уже год прошел, все работает нормально, никаких ошибок не появлялось.
Здравствуйте а вы меняли моторчик сам? Или все в сборе?
Этот узел нужно менять парой — моторчик и вал
Подскажите. У меня похожие симтомы. Думаю купить бу вальветроник но как визуально определить что он нормальный?
На червяке моторчика все шлицы должны быть одинаковой толщины. Если он изношен, центральные будут заметно острее. Тоже касается и вала, на зубьях шестерни будут выточены бороздки, они будут заметно тоньше самых крайних.
Спасибо, буду смотреть🙂Вал не увижу без снятия клап крышки.
Как правило, если червяк моторчика изношен, что и вал тоже. Так что достаточно просто моторчик выкрутить, чтобы оценить состояние)
Блин. Фигова
Это на 90000 такой износ ? У меня тоже дёрганье на 1-2 передаче в пробках. И иногда бывает ошибка 2178. У меня 175000 и износ на моторчике поменьше вроде…и вот не знаю что лучше — попробывать обновить ПО или думать в сторону вала и моторчика…
Да, пробег настоящий. Машина большую часть жизни провела на тотале. Когда я ее брал в 2015 году, масложор был 1 л на 1000 при пробеге 50тыс. Скорее всего короткие поездки+масло тотал и низкий уровень+замена раз в 10 тыс первого владельца и привела к таким последствиям.
Ну, логично сначала обновить ПО, это дешевле. Но мне это не помогло.
Как уже писал, самое лучшее — сразу махнуть гбц на новую, а не менять пол мотора исправных деталей, как это делал я.
От масложора избавились ?
Да, заменил маслосъемные колпачки 4 года назад, расход стал где то пол литра на 5-6 тыс масла 5W-30.
Датчик эксцентрика замени ! В нем причина! Частая
Зачем, если причина была в вальветронике?
В том что это всплывёт по новой
Я уже так пол мотора на авось перебрал. Сейчас все работает нормально, буду решать проблему только по мере ее появления
Maksim1mz
Датчик эксцентрика замени ! В нем причина! Частая
За что он отвечает ?
Maksim1mz
Датчик эксцентрика замени ! В нем причина! Частая
Датчик эксцентрика тут вообще не причем, P2178 другая ошибка. или у Вас есть другой опыт?
Maksim1mz
Датчик эксцентрика замени ! В нем причина! Частая
Где он находится и артикул, если можно. С таким хорошим настроением вставлял еlm'ky, просто посмотреть. У меня эта проблема блуждающая, то есть, то нет
У меня переодически выскакивает такая ошибка, когда езжу на непрогетом двигателе
А из-за ошибки p2178 может расход увеличился до 16л?
Расход однозначно будет выше. Насчет 16л не подскажу, все зависит от манеры и условий езды. В случае моего 308 после замены вальветроника расход упал примерно на 2 литра в городе (средняя скорость 16 км/ч).
А есть номер вала ? Сколько он стоит
0801 FH. Новый стоит от 25к
Спасибо
neckz
0801 FH. Новый стоит от 25к
А б/у сесть смысл искать
Да, но найти будет не просто. Я взял за 7 у знакомых с стуканутого мотора.
neckz
0801 FH. Новый стоит от 25к
Не подскажете артикул моторчика?
Спасибо)
1920LY
Спасибо большое)
Открою страшную тайну-2178 в 95% случаев лечится только обновлением версии ПО калькулятора впрыска у ОД)
ПО обновил в 16 году еще, на последнюю версию прошивки, это было ещё до появления 2178.
Но до обновления ПО у меня стояли еще очень старые версии прошивок от 2008 года. Так вот на тех версиях машина иногда на ходу глохла, благо это вылечилось обновлением)
DAZIGGY
Открою страшную тайну-2178 в 95% случаев лечится только обновлением версии ПО калькулятора впрыска у ОД)
А если мозги прошиты, что делать?😁
Что ты имеешь ввиду под "прошиты"?
Прошитый под евро 2.Уже обновление не поможет.Прошивка только слетит
Обновить прошивку у од, потом поправить эту свежую прошивку отписав лямбду…
И все же хотелось бы знать какие симптомы кроме ошибки были в поведении двигателя? Вопрос не праздный. Я наблюдаю странности в работе своего мотора. Они выражаются в, как бы это сформулировать…задержке реакции двигателя на газ. То бишь жмешь на педаль а двигатель развивает обороты не сразу а чуть с задержкой, а потом бац и сразу большие обороты. Это отражается и на работу на дороге…
Других явных симптомов до замены я не замечал. Уже потом стало понятно, что мотор хуже реагировал на педаль газа и плохо тянул на низах.
Из наиболее заметного разве только не стало рывков в пробках, когда пытаешься дать чуть газу на 1 передаче на очень низкой скорости, а он вместо плавного набора оборотов делал рывок сразу на несколько сотен об/мин вверх.
Из описанных тобой симптомов, пожалуй можно грешить на вальветроник, но не только в нем может быть дело. Тут может быть комплекс причин. Я бы проверил все: от состояния катализатора и топливной системы и грм до разницы значений заданное/измеренное и логов в диагбокс по всем системам двигателя.
Вот и я грешу на вальветроник. А насчет диагностики, у меня есть Лексиа, , но я не знаю какие именно параметры смотретб. Их там полно… Может подскажешь что конкретно изучить?
С ходу не подскажу, там их много, смотреть надо предметно. Заходишь компьютер двигателя — измерение параметров и там смотришь во всех разделах: впуск, зажигание, система подъема клапанов и т.д. Когда нажимаешь или наводишь мышь на какое нибудь значение появится подсказка, где будут написаны нормальные диапазоны значений.
Вовремя же мне пост попался!
Такая же ошибка и похожие симптомы.
Спасибо за описание поиска решения ошибки. ;)
Всегда пожалуйста😊
я буквально неделю владею пыжом со 120 сильным… поменяно клапанной крышки прокладки 2 катушки датчик температуры и квкг. … конечно если не ухаживать то любая машина пойдет по звезде, но я вам скажу что ep6 это не самый хреновый двс, самый хреновый это 5.6 от ниссана и все что с алюсилом в блоке.
Возможно не самый хреновый, но для гражданского 1.6 в 120 л.с. он слишком замороченный.
не замечал такого, клапан квкг рабочий, при снятии маслозаливной пробки чувствуется легкий вакуум. Холостые более, менее норм, только когда мозг пытается выровнять смесь, по показаниям верхней лямбды(900-1800 мА, по FAP), обороты плавают в пределах +- 30.
Согласен, что механизм вальватроника очень вероятная причина ошибки р2178 и в моем случае. Но вот по моим показаниям программы FAP, есть вопрос, откуда во впускном коллекторе высокая температура (при наружной температуре воздуха + 10град, во впускном коллекторе + 30 — +50 град.) МОжет кто подскажет в чем причина.
Впуск нигде не подсасывает?
slavyan81
Согласен, что механизм вальватроника очень вероятная причина ошибки р2178 и в моем случае. Но вот по моим показаниям программы FAP, есть вопрос, откуда во впускном коллекторе высокая температура (при наружной температуре воздуха + 10град, во впускном коллекторе + 30 — +50 град.) МОжет кто подскажет в чем причина.
тут 51гр?
slavyan81
Согласен, что механизм вальватроника очень вероятная причина ошибки р2178 и в моем случае. Но вот по моим показаниям программы FAP, есть вопрос, откуда во впускном коллекторе высокая температура (при наружной температуре воздуха + 10град, во впускном коллекторе + 30 — +50 град.) МОжет кто подскажет в чем причина.
такие же показатели, удалось решить проблему?
Температура на впуске нормальная, датчик же под капотом, там как бы жарко, вот он и нагрелся, почти у всех машин что я видел, так же.
Двигатель грязноват, нет?
Не стерилен конечно. Но без криминала
Отличная работа!
Сам когда делал седла начитался про эту ошибку и поменял вал с мотором от греха подальше
Доброго времени суток.такая же беда.выроботку ещё не смотрел.что у вас показывал диагбокс по механизму подъёма клапанов?у меня все значения совпадают с заданными и пишет нормальная работа.но на холодную колбасами, после прогрева становиться лучше.и почти всегда висит 2178.
Ошибок никаких небыло, значения измеренного и заданного тоже совпадали. Они и будут совпадать, просто из за выработки моторчику нужно сделать больше оборотов, соответственно нужно больше времени, чем рассчитывает компьютер. От того и не правильная работа мотора.
Единственное что я заметил, что на полностью прогретом моторе, без а/с на холостом ходу величина открытия клапана была 0.55мм, что много. После замены вальветроника значение стало 0.4мм.
К слову на рцз на 200 моторе, с выработкой, значение 0.35мм. Возможно с новыми деталями еще меньше будет.
Спасибо.
neckz
Ошибок никаких небыло, значения измеренного и заданного тоже совпадали. Они и будут совпадать, просто из за выработки моторчику нужно сделать больше оборотов, соответственно нужно больше времени, чем рассчитывает компьютер. От того и не правильная работа мотора.
Единственное что я заметил, что на полностью прогретом моторе, без а/с на холостом ходу величина открытия клапана была 0.55мм, что много. После замены вальветроника значение стало 0.4мм.
К слову на рцз на 200 моторе, с выработкой, значение 0.35мм. Возможно с новыми деталями еще меньше будет.
Не подскажешь насчёт этой ошибки? Есть Пежо 207, еп6 атмо, все кароче как надо. Пробег честный 90ткм, брали у знакомых. Вот, эта 2178 возникает обычно на месте, например стоя на холостых или утыкаясь в светофор и стоя на тормозе. Возникает редко, раз в месяц, бывает почаще. И ещё заметил такую особенность, машина на ал4, а ведёт себя как будто на мехе. То есть накатом ехать не получается или поддерживать одну и ту же скорость в потоке. Мотор дёргается постоянно, даже если плавно педалировать, то тормозит, то разгоняется, ощущения как на ручке. Я так понимаю это и есть моторчик вальветроника, который газует через поднятие клапанов?
Касаемо работы AL4 не подскажу, т.к. не владел авто с такими. Но наверное такое поведение не нормальное.
В остальном да, очень похоже на симптомы уставшего вальветроника. Еще бы проверил клапаны фаз и растяжение цепи, в идеале это все поменять вместе с вальветроников и фазовращателями.
Sergaso
Не подскажешь насчёт этой ошибки? Есть Пежо 207, еп6 атмо, все кароче как надо. Пробег честный 90ткм, брали у знакомых. Вот, эта 2178 возникает обычно на месте, например стоя на холостых или утыкаясь в светофор и стоя на тормозе. Возникает редко, раз в месяц, бывает почаще. И ещё заметил такую особенность, машина на ал4, а ведёт себя как будто на мехе. То есть накатом ехать не получается или поддерживать одну и ту же скорость в потоке. Мотор дёргается постоянно, даже если плавно педалировать, то тормозит, то разгоняется, ощущения как на ручке. Я так понимаю это и есть моторчик вальветроника, который газует через поднятие клапанов?
Один в один как у меня симптомы, наверно надо искать вал с моторчиком
А сам исполнительный механизм можно снять, со стороны моторного щита, чтобы оценить состояние, как снимается, есть ньюансы?
Можно, нужно снять аккумулятор с корпусом и корпус воздушного фильтра. Прокрутить червяк против часовой стрелки шестигранником, который вставляется в паз сзади моторчика. Ну и открутить 3 винта крепления самого моторчика.
Состояние вала можно увидеть, скинув клапанную крышку.
А что будет-известно! Ты сильно расстроишься! Возможно огорчу тебя-на турбо нет этого механизма… Причём вообще…
Его нет на 150 сильном еп6. Так же там нет фазовращателя на выпуске. На THP 200, он же ep6cdtx, он же стоит на моем RCZ, есть все: и фазовращатели на впуске выпуске, и вальветроник.
Тогда возможно тебе повезло…
Что значит повезло? Я заказываю все запчасти по артикулам, которые беру из оригинального, платного servicebox. К слову вал и моторчик на 120 и 200 разные, и сейчас заказал конкретно под RCZ.
В общем сумничать не получилось😉
Дело вовсе не в том что ты подразумевает там для себя… Дело в том, что такой мотор менее распространён… Вот и все… А то что ты заплатил за сервибокс-вовсе не даёт никаких гарантий… Необольщайся…
Что ты хочешь мне доказать?
Странный ты человек… Помоему это ты доказываешь… Я сказал только то что сказал…
Странный тут не я. Нет, чтобы просто признать, что немного ошибся, начал изворачиваться. В этом ничего нет страшного, я тоже раньше думал, что все турбо еп6 одинаковые)
Слушай! Если тебе поможет это успокоить душу-пусть будет так! Я ошибся… Ошибся… Да я ошибся…
Прочитал о мучениях и сделанном — и прям рад за автора. Правда, искренне рад.
Спасибо 😊
на забугорных сайтах давно, да и я говорил, лечение 2178 это замена мотора и вала в сборе, жалко что мы в далеком прошлом до этого с челом не дошли
Да, знал бы я об этом раньше.
Всё правильно ) Мне больше нравятся выражения некоторых людей про "ещё походит" ))))
Видимо владелец пешком походит, это имеют в виду))
Скорее всего, так и есть )))