Помоги, просаживаются обороты

Что смущает? Думаешь не хочу говорить?

Смущать тебя должно что ты так и ездишь с неисправностью

Моя машина, что хочу, то и делаю. Не нравится — проходи мимо!

Привет, нет.

Нет, до сих пор моросит. Сейчас печка ближний свет всегда включены и ездить вообще невозможно … Перечитал эту тему, много тут обсуждалось, ну как и прежде думаю: подсос, гена, дмрв, масса…

У меня вообще не понятно, был заклинивший клапан ванос, пощелкали, все норм, выезжаю от диагноста, на первом же светофоре присаживаются обороты и глохну, потом наблюдаю, при каждом притормаживании именно накатом обороты падают и тряска.до этого вообще этой проблемы не было.давай копать, отключаем датчик ЭВ, езжу, проблема пропадает, вскрываем голову, меняем гидрики, вроде все, прошла проблема, езжу радуюсь.и вот сегодня заправляюсь на новой заправке, машина просто начинает лететь, но б*****…возвращаются провалы.ну блин, как так то😭😭😭

Датчик ЭВ это что?

Фишку с эксцентрикового вала

не могу однозначно ответить, думал подсос. Устраняешь в одном месте подсос, первый день два самолет и обороты сбрасывает нормально, ну почти идеально. Потом снова пропадает динамика + ХХ проваливается, а стоит еще включить какие-нибудь приборы (печку, свет, подогревы…) вообще валенок становится…
Потом поменял все вакуумные шланги, тупо все и потресканные и целые. Все, самолет! Пару дней. И снова старая песня.
В общем, мысли такие, все таки подсос. И я до этого места еще не добрался, походу мелкие подсосы я устраняю, но через время адаптации возвращают все назад. Значит где-то есть еще подсос, который не так легко найти…

О да, я себе даже дымогенератор сварганил, из сигарет и контейнера для еды.
Как мотор прогреется — начинаются тупняки на сбросе газа.
Подсосов 100% нет. Ну не 100, 99. Выше 1 бар, при проверке дымом, в коллекторе давление не поднимается. Мб клапаны какие приоткрыты были при проверке, но не похоже.

Подключил индикатор давления во впуск — при сбросе газа происходит "провал", т.е. давление падает с 0.5 бар до 0.57 где-то. Норма — 0.5. Думаю, если бы подсос — ситуация была бы обратная) Могу снять видео, если интересно. Валы стоят по линейке, с меткой ВМТ на шкиве совпадает.

Облазил весь интернет, тазоводы советуют массу проверить, мол, РХХ при сбросе газа не успевает быстро среагировать и выставить нужное положение клапана. Проверил, затянул (машину ток с кузовни забрал, не всё протянуто было по электрике), стало ощутимо лучше (при большом кол-ве потребителей мотор на сбросе газа не начинает "плавать" по оборотам вверх-вниз).

А еще, если подключить зарядное устройство и запитать машину от него — провалов нет. И на холодную их нет. Вот в планах полезть обслужить генератор, потому что он воет. Хотя, я его перебирал тыщи 3-4 назад. Такие дела.

1. Пока мотор прогревается, смесь богатая, поэтому он работает нормально еще. Думаю в этом дело.
2. При опрессовке впуска давление у меня тоже уходило (дым выходил со щупа, я его вынул перед этим), элементарно через кольца, так что это нормально.
3. Там и маленького подсоса достаточно чтобы мозги дурили уже. Чтобы прямо манометром выявить это дырка с палец должна наверно быть)
4. А вот по массе и генератору — теория интересная, я тоже думал об электрической природе этой проблемы. Интересно а если протянуть провод с минусовой клеммы акб напрямую на мотор… Надо попробовать.
Генератор свой давно уже под подозрением, может и реле регулятор дурить, а не сам гена.

Мой вывод причина либо подсос, либо по электрической части (масса, генератор)

1. Резонно. Тазолямбда в очередной раз померла (КЗ на плюс), приехал новый датчик для ШДК, будем смотреть чуть позже. Советуют ШДК подключать от 61 терминала, ибо ему скачки напряжения очень не нравятся, надо бы заняться.
2. Кольца какие? Картер же тоже со впуском соединён, по крайней мере, на м50 у меня. Кстати, был подсос через передний сальник коленвала, устранил, но ничего не изменилось)
3. —
4. И второй коммент)

Мне тоже все говорят, мол, хорошо мотор работает, не лезь, но я то чувствую, что есть ньюанс. Опять же, на блоке питания, или без приводного ремня работает без провала. Самой правдоподобной мне сейчас кажется версия, что на сбросе газа получается небольшая просадка напряжения, т.к. падают обороты генератора, вследствии чего рхх "призакрывается", обороты чутка проседают, а потом выравниваются. В пользу (как мне кажется) этого говорит и то, что под большей нагрузкой начинают плавать обороты.

Думаю, нужно смотреть осликом напряжение генератора и скважность импульсов на РХХ, но как смотреть второе я пока не знаю — один раз пробовал, подключил параллельно ослик, РХХ сошел с ума и, видимо, открылся на всю)

Ну да, ещё у меня реле-регулятор стоит huco, заказал mobiletron и плюс лежит орига. Можно будет поиграться — посмотреть.

"Рад", что не я один с такой проблемой, а то уж думал, шиза.

ну вот тема с геной мне тоже покоя не дает, ездил с подключенным мультиметром в прикуриватель и замерял напругу на ходу, при сбросе газа напруга падает бывает и до 12,8. Но тут не понимаю, либо обороты падают и тянут за собой гену и он перестает выдавать напругу, либо сначала гена моросит и из-за падения напруги падают и обороты. Осциллографа нет, для меня это сложнее.

Я б/у Hantek 8-канальный на авито купил рублей за 5 пару лет назад, для авто, имхо, с головой. Если +- дружишь с электрикой, я бы взял — "в хозяйстве пригодится". Ту же лямбду посмореть, например.
У меня, с год назад, после свапа, были лютые провалы, облазил пол-мотора, даже баловался вот сигналом с лямбды:

Оказалось, помер бензонасос bosch, давил 2.8 только.

У меня не до 12.8, падает где-то до 13.8 с 14-13.9.
Интересно, конечно, а обгонная муфта у тебя есть?

Муфты нет и не видел на бензине их, вот на дизеле встречал. Но по твоим данным считай напруга стоит как вкопанная тогда

Да, но, думаю, разберёмся потихонечку. Есть вариант тебе от блока питания запитать машину, ради интереса?

А я полез в генератор, он выл у меня. Думал, подшипники, а оказалось — нет.

Под каким-то постом у тебя наткнулся на коммент, что генератор может выть из-за оборванной обмотки, гугл подтвердил. Так вот я, когда чинил свой, обжал контакты на диодный мост, а не пропаял… Плюс там в месте контакта диодного моста окислы и на корпусе и на диодном мосте.
Может, это даст какой-то результат в плане стабильности напряжения, чуть позже вечером соберу и отпишусь. Хуже точно не будет.

Валео чтоли?

Нет, бош на 140А, штатный М50, без фишки, с клеммой

А что даст бдок питания? Я скидывпл приводной ремень, без него двигатель работает идеально) а с нагркзкой ввидетгур, гены, компрессора, помпы уже не то…

Если запустить на БП, будет аргумент в пользу того, что лишняя нагрузка — генератор)

А что это за БП такой? Надо же еще и проезаться иои только на месте?

хотя с кем не общался, говорят отстань от генератора, напругу дает нормальную, не в нем дело.

Просто блок питания/зарядное устройство, у меня Вымпел-57, на 20 Ампер, хватает мотору для работы на хх. У меня он около 15 Ампер ест.

Пропаял на генераторе обмотки к диодному мосту, зачистил все контакты, побрызгал туда защитой — напряжение поднялось на 0.2 Вольт, в общем. Т.е. на запуске раньше было 14.2, сейчас — 14.4.
Под нагрузкой держит сейчас 14.1-14.0.

После прогрева, при включении ближнего/дальнего и вентилятора на второй скорости теперь просто проседают немного обороты и потом восстанавливаются, без "качелей".

Но прям до полной рабочей температуры машину не прогрел, вчера сдуру решил ключом динамометрическим затянуть датчик температуры в радиатор и благополучно провернул втулку) А чем выше температура и давление — тем быстрее оттуда сочится антифриз, мне такие фокусы не по душе) Надеюсь, после полного прогрева ситуация с оборотами и напряжением не ухудшится.
Завтра поеду снимать салон себе в машину, потом буду клеить втулку в радике и полноценно "погоняю".

Да, свист никуда не делся из генератора, видимо, подшипник оказался так себе, надо будет менять.
Буду держать в курсе)

P.S. А, ещё у меня провернуло две шпильки крепления катушек при затяжке их положенным моментом, а из-за этого мотор запросто может троить. На личном опыте убедился, просто клапанную крышку поменял на троящем моторе и проблема 100% ушла.
Ну и лямбда сейчас в аварии, как писал раньше. Когда это всё будет сделано, можно будет точно сказать, как машинка себя чувствует.

спасибо, проверю

ты не знаешь как проверить ДМРВ? не инпой

Только осциллографом.

По идее, можно попробовать Test-O. Она умеет графики рисовать всяких параметров.
www.drive2.ru/l/499502636014240273/

чистилось и РХХ и дросельная заслонка, тысяч 15 назад

на ходу проехаться с инпой можно, но я не знаю какие должны быть показания по расходу воздуха. В интернете есть только по значениям на ХХ

Просто у меня именно так с диагностикой было. Что деньги не тратить зря, вот и горорю, что может на ходу покажет. А так согласна, ещё подсос может быть.

Они одинаковые.

Спасибо 😊

ну не все так однозначно.

думаю может подсос, отключив ДМРВ, он мог нивелироватся.

Проверить не повредит. Но, думаю, в итоге его придётся заменить…

а как ДМРВ проверить, инпой? Там ошибок по нему нет, значение воздуха 12-13 кг для мотора 2,2.

Не силён в инпе… Не подскажу. Я бы сделал проще. Взять на пробу заведомо исправный. Допустим на разборе. И подкинуть. Если симптоматика пропадёт, ставить и не морочиться. А вот если нет, тогда уже искать подсосы…

+