Друзья, привет!
Наконец-то переобул машину в летние колеса, а пружины из тизера за месяц и около 1000км успели как следует обкататься и сесть как положено.
Не забыл сделать замер толщины пружин:
Сток: перед- 12мм, зад- 13мм
М-Техник: перед- 12,5мм, зад- 13мм
М-Перформанс: перед- 13,75мм (от 335i), 13мм (320i), зад- 14мм
Ну а на ходу- это космос. Если вы раньше ездили на E46 с подвеской М-Техник- узнаете здесь ее реинкарнацию через одно поколение.
Сразу один нюанс- если вы привыкли к пушистой плавности хода на стоковых пружинах- форгет эбаут ит. На Перформансах Тройка едет плотно, "резиново"- по ощущениям очень похоже на винты KW Variant 1, которые стояли у меня на E81, но без зуда на шершавом асфальте и излишней вибрации на короткой волне. Также, что очень порадовало- нет грубых ударов ни на ступеньках покрытия, ни на ямах.
Однако при сохранении приемлемого комфорта, машина буквально липнет к дороге, руль еще больше потяжелел после пружин М-Техник, обратная связь стала еще лучше, кренов вообще не ощущаю, а при открытии газа на выходе появилось клёвое ощущение мгновенного переноса веса на заднее внешнее колесо без задержки, и немедленное включение задней подвески и 15мм стаба.
Напомню, на моей машине стоят стабилизаторы от M135i/M235i, амортизаторы— Koni Sport для М-Техник. Как было бы со стоковыми стабами или комплектными амортизаторами для этих пружин- не знаю.
Номера пружин для 320i и 328i:
31 33 6 860 628 или 31 33 6 860 629 (перед)
33 53 6 860 620 или 33 53 6 860 621 (зад)
Конкретный номер зависит от опций и соответственно- от массы. Проверяйте по bmwcats.com
Также для этих пружин желательно поставить еще более короткие отбойники (передние для М-Техник 31 33 6 857 729, которые стоят у меня, имеют высоту 80мм):
Варианты более коротких отбойников такие:
1) Для адаптивной подвески:
31 33 6 791 507 перед (75мм)
33 53 6 791 538 зад
2) Для подвески M-Technik
31 33 6 857 729 перед (80мм)
33 53 6 857 730 зад
3) Для подвески M-Performance:
31 33 6 859 766 перед (70мм)
33 53 6 859 767 зад
В моем сетапе и 80мм отбойники для М-Техник не ощущаются длинными- ощутимое замыкание подвески на них на любых разумных неровностях и трассовых амплитудах не происходит, поэтому новые отбойники вместо свежих имеющихся покупать не стал.
По настройкам Коней- зад 270 градусов, перед- пока экспериментирую между 200 и 225.
Даже с 225 получилось весьма нейтрально на входе и с легкой перчинкой под газом на выходе. С 200 ныряет на входе еще охотнее, но руль чуть полегче.
АПДЕЙТ
Остался на 180 спереди- так недостаточная поворачиваемость по сравнению с 200 полностью отсутствует, еще не так мягко, чтобы получить резкий занос под тягой, и руль наиболее живой по обратной связи.
АПДЕЙТ 2
Уменьшил до 135 перед и 180 зад- так плавность хода повыше благодаря большему ходу подвески на отбой.
Реакция на руль с более мягким сопротивлением отбою сзади стала менее резкой, управляемость в целом- более прогнозируемой. Потеря механического сцепления задней оси под тягой, безусловно, есть, но совсем незначительная, а в целом сцепление даже повысилось и момент начала скольжения стал более осязаемым и контролируемым.
Вердикт- комплект получился офигенный. Если нет возможности и желания ронять на 35/40мм с Eibach или H&R, Перформансы- единственный вариант, который классно едет и занижает так, чтобы без проблем переезжать лежачих копов и самодельные горбы, которые часто делают на въезде в переулки в частном секторе, чтобы не затапливало после дождя водой, текущей по улице.
Немного фото-спама:
Все фото сделаны на мой новый HTC U11- потрясная камера для телефона. Все- JPEG и в самое неудачное время- с 12 до 14 часов, из RAW пока еще не лепил, но должно быть еще круче.
PS
Напоследок- рекомендация к тем, кто первый сезон с тормозами M-Sport/M-Performance- при смене колес и сервисном обслуживании с их снятием не забывайте заклеивать суппорты малярной лентой- от сильного удара она краску не защитит, но от царапин- отлично (либо накрывать полотенцем- это вообще броня):
Comments 67
А как проверить пружины по массе на cats.parts? я там вообще не нахожу пружины m performance
Дима, приветствую! А не подскажешь номера замерянных пружин М-Техник?
Привет,
К сожалению, покупал их слегка б/у- без номеров.
Думаю, на bmwcats можно найти номера по своему ВИНу.
та вот в этом и проблема.
Не замерял высоту пружин?
К сожалению, нет.
Подскажи — как подобрал пружины под свою комплектацию?
Здесь продавал парень свои от 320i- я их купил. Для него занижение оказалось недостаточным, а мне- в самый раз.
А почему сразу перф подвеску не поставить? Она хуже чем то коней или из за стоимости?
Конечно. 120тыс за четыре амортизатора с пружинами- это уже уровень KW Variant 2 или даже 3.
Сейчас перфоманс подвеска как дооснащение от 62 на ззапе. Кони без пружин 46. Вот и думаю. Что выбрать. На пп кони в целом неплохими были. Но кажется что перфоманс лучше адаптирована т.к. завод выпустил
Тогда я бы брал Перформанс, конечно. Там одни пружины отдельно 24тыс. Они, кстати, есть в комплекте? Передние для 4- и 6-цилиндровых разные.
Нет. Пружины отдельно. Цены привел только за стойки кони и комплект(стойки отбойники и тд) перфоманс. Пружины и там и там докупать. Занижать не хотелось бы. Кони -3см предлагают. Перфоманс. Как я понял -2см. Разница получается где то 20 тыс. если собирать полностью
Я собирал комплект поэтапно, и пружины мне достались за 11тыс с пробегом в тысячу километров.
Амортизаторы Performance покупать как-то не захотелось за такие деньги, т.к. это те же гниющие под пыльниками Monroe, что и сток, только с перенастроенными клапанами. Опоры, идущие в комплекте мне тоже были ни к чему- они ходят по 150 тысяч и стоят недорого.
Koni в ките комплектуются пружинами H&R- там при заявленных -30мм может быть и -40.
Да я просто спросил) почему то никто не ставит перф подвеску. Вскоре тоже хочу поменять. Но что ставить хз. Без занижения особого т.к. на конях с эйбахами -1.5/2 на пп иногда днищем задевал. Со стабами тоже не пойму. Стоит бояться полиуретана или нет. Некоторые пишут. Что забивается грязь и перетирает сам стаб. Был опыт на подвеске м тех? Может ее поставить и не парить голову?)
Просто большинство машин здесь- xDrive. Поэтому выбор меньше, и почти все ставят Koni+Eibach Pro-Kit. А ЗП- в основном простые 316i или 320d, и на них никто не тратится вообще.
По поводу занижения- полностью разделяю. База довольно длинная, и более 20мм я бы не стал- у нас многие переулки в ужасном стостоянии, частенько попадаются огромные нелегальные лежачие полицейские.
К полиуретану я отношусь осторожно- стабы предпочитаю на резине.
М-Техник хороша в плане управляемости, но пружины там при меньшей высоте почти такие же толщиной, как сток- на кочках кузов легко ложится на отбойники. Не рекомендую.
Пп получается выше изначально. Ейбахи с конями сделали +- 140мм клиренс как у зп с завода. Ронять еще на 2см кажется критично будет. Почему на зп все так сложно))
ПП +10мм
ЗП 00мм
ЗП М-Техник -10мм
ЗП Перформанс -20мм
ЗП Кони Спорт Кит -30мм
ЗП- наоборот все просто и миллион вариантов. Пружин с небольшим занижением мало- да.
Получается эйбах -1.5/2 клиренс как м тех. В целом наверное еще см дропнуть можно. Спасибо за разъяснение. Я думал у пп +2см.
Да- где-то так, но пользователи говорят, что в реальности падает больше, чем на -20/-15. Скорее -35/-30. То есть, примерно, до ЗП Перформанса.
Проблема Айбахов и H&R в том, что со временем они проседают сильнее заводских.
Отличный вид! Вопрос по коням. Только предстоит их приобретение и сразу возникает вопрос, как все же их крутить для комфортной, не жесткой рулежки? Пружины Eibach уже есть. И как я понял из поста, то Кони тоже лучше брать под М-техник сразу, а не под стандартную подвеску?
Для ЗП- однозначно те, что для М-Техник, у них выше качество демпфирования и короче шток.
Перед- однозначно 200 градусов, но начинать при обкатке лучше с 90, т.к. первые 500-700км будет жестко.
Зад я сделал изначально 270- мне кажется, это оптимально.
Спасибо! Значит буду зад выставлять на 270, а перед начну с обкатки на 90.
В итоге вернулся к 180 спереди. Так лучше баланс по осям и чище обратная связь по рулю.
Так, а сзади? У меня пока все в ноль и разницы, что 90, что 0 никакой. Обратно думаю в 90 выкрутить, но снимать опять жопу…
Сейчас 270, но с моим 15мм стабом возможно, можно было бы и 225 для лучшей плавности хода.
Охренеть! Или я ничего не понимаю Дим 😊 у меня жопа и в 0° прыгает на кочках 😕 Вот жаль, что далеко очень, так бы с удовольствием прокатился, чтобы понять, что я делаю не так.
Похоже, Айбахи для ЗП слишком низкие и жесткие. И нужно понимать природу этого прыганья- слишком жесткое сжатие, слишком расслабленный отбой, или и то и другое одновременно. Я думаю, что именно так- пружины очень жесткие, и амортизатор в нуле остановить подбрасываемый ими кузов вообще не способен.
На моих пружинах Перфооманс сзади 270, и возможно, в городе иногда можно было бы чуть более мягкий отбой, но выезжаешь на трассу- такую цепкость и способность гасить вертикальные колебания на высокой скорости уже не хочется нарушать.
Проявляется это подбрасывание задницы?на низкой скорости или на швах мостов и поперечных волнах на трассе? Я эти вещи могу сейчас проезжать буквально на любой скорости.
Отбойники, кстати, менял? Стоковые сзади 90мм, М-Техник 80мм, а с таким занижением нужны бы 70мм от Перформанса.
Отбойники менял. На какие, сейчас уже не вспомню. Дискомфорт только на низких скоростях и на разболбанном асфальте. На трассе все прекрасно — никакой раскачки, машина как одно целое. Именно грубые стыки и наложения старого и нового асфальта в перемешку с ямами — вот где жопа не работает. В остальном мне все нравится.
Крутяк, с обновкой!
Благодарю)
Сегодня катал свежепоставленный комплект коней с HR на ПП ( машина друга)! Это вещь после моего стока)) поздравляю с обновкой !
Спасибо!)
Сколько накрутил перед/зад?
360 тыл и 120 фронт
Интересная пара…
А не пробовал, сколько максимум для ПП?
Для ЗП перед- 540, зад- 720.
Пока ещё нет.
Я имею в виду перед установкой. Просто говорят, для ПП зад максимум 540.
720 на обе оси, и там там по 720 можно завернуть, но будет Лом!)
Насколько мне известно, первая половина- для настройки, вторая- сервисная для компенсации износа. Иначе говоря, баланс между жесткостью сжатия и отбоя для самых жестких пружин обеспечивается до 360 градусов.
Возможно ! Думаем перед довернуть до 360 тоже и потестить.
Кайф!
Имеется)
Оптимально по высоте получилось и вид отличный! Поздравляю!
Сенкью!)
Теперь с подвеской закончено, всё по уму сделал
Да- абсолютно доволен.
Единственное, что не нравится- при остановке мелко качается вперед-назад раза три- наверное, какие-то сайленты слишком мягкие. Но не критично- на управляемость влияния не чувствую.
С любых скоростей качается? Мож винты надо было?)
При полной остановке- даже просто на холостом ходу если катится в D, нажимаешь на тормоз- вперед-назад короткая раскачка. Она именно продольная, на резинках, видимо- то ли опоры подрамника пружинят так, то ли сайленты передних продольных рычагов- не могу понять.
Винты- это ж те же амортизаторы с пружинами, только опора пружины- гайка для регулировки высоты кузова.)
у меня такие ощущения были когда поставил винты, так получилось что пару недель еще ездил на зимней резине 225/50/18. И тоже были таки ощущения раскачки при остановке. Все прошло с установкой 20х с 245/35. отсюда сделал вывод что играло на высоком профиле
Здесь именно резина в подвеске, потому что Michelin PSS 225/45/18 и 255/40/18 очень жесткий.
Ну если так то тогда вероятнее всего
DmitryT888
Да- абсолютно доволен.
Единственное, что не нравится- при остановке мелко качается вперед-назад раза три- наверное, какие-то сайленты слишком мягкие. Но не критично- на управляемость влияния не чувствую.
Именно такое ощущение, что в около нулевом положении не затухают колебания, да?
Просто у меня на bilstein b8 + eibach pro-kit точно так же. Очень бесит
Ага. Стараюсь не обращать внимания и не тормозить до упора. Иначе есть риск начать поиск причины и влезть в замену сайлентблоков на втулки от X6M, потом полиуретан в опоры заднего подрамника…в-общем, все как обычно))
Не уверен что у тебя получится не замечать… Видел что можно поставить рычаги от м3, это может помочь?
Продольные я ставил от М3 на Е81- в тот же день вернул все обратно- невозможно жестко. А вот поставить сайлентблоки от Х6М было бы интересно. Подержать бы их в руках, чтобы понять, из чего они сделаны и что получится.
Но скорее всего, не буду заморачиваться- сейчас и комфортно и рулится отлично.
Ждал прямо) спасибо за информацию
У меня на примете есть полный комплект пружиной м3 ф80 и цены хорошая.( перформанс к сожалению по адекватной цене не пришлось найти)
Не знаешь, подойдут ли они?))
Или, может кто то подскажет?
Пожалуйста)
Сложно сказать- F80 сильно переработана по подвеске, но так как она ЗП- физически могут стать. Но вот что за чудовище может получиться на ходу- неизвестно. К тому же, там большой и тяжелый мотор.
Самый крутанский журнал!
Благодарю)
Грамотный подход!) А почему перед должен быть на 15мм выше?
А вот и ответочка)))
Я думаю, так сделано исходя из того, что ход передней подвески больше и сама она мягче- для правильного баланса управляемости.
Даже на М3 так.
И все таки они нашли своего истинного хозяина! Который по достоинству их оценил и самое главное применил в грамотной связке со стойками и стабами!)
+5!
Илья, очень доволен, еще раз благодарю за качественную упаковку и отличную цену!
По другому не умею!)))
DmitryT888
А вот и ответочка)))
Я думаю, так сделано исходя из того, что ход передней подвески больше и сама она мягче- для правильного баланса управляемости.
Даже на М3 так.
В л.с мне так и не ответил. Или запутал я тебя?
Пардон- иногда почему-то не приходят уведомления- щас гляну.
Mr-MMM
Грамотный подход!) А почему перед должен быть на 15мм выше?
Выше чего? Кромки арок разной формы. Разница по кромкам может быть хоть полметра — к разнице высот точек сопряжения пружин с кузовом и с амортами это не имеет никакого отношения. Да, собственно, нигде не имеет — пружины тоже разные, аморты разные, кузов сзади и спереди разный.
Что ты вообще пытаешься сравнить?