Всем доброго времени суток.
Стою перед выбором что ставить в задний мост, заводскую принудительную блокировку "Итон" или самоблок от Вал-Рейсинг серии Туризм с коэффициентом блокирования 70%. Сам не ездил ни с какой блокировкой. Поэтому рад был бы выслушать обладателей данных девайсов все за и против. Не ломает ли полуоси с самоблоком при его срабатывании?
-По моей логике нужно ставить в задний мост самоблок, а в передний принудильную блокировки. С другой стороны в переднем мосту выдержат ли ШРУСы? Колеса больше 32" не планируются, т.к. РК не имеет возможности апгрейда к увеличению понижения.
-Буду рад выслушать все мнения.
Какую блокировку выбрать?
Mileage: 63,000 km


Comments 111
А кто что знает о механических и гидравлических блокировках?
Да здравствует срач! А он будет знатный))
По блокировкам. Блокировка должна быть только жесткой — все остальное самообман. Причем перед не должен быть заблокирован если зад свободен.
Итоновскую блокировку хотел себе долго. Потом повертел в руках и перехотел. Явно слабая конструкция. Если задача выбраться из сугроба во дворе — то годится, если что-то серьезное, то вряд-ли это надолго.
С блоккой намотал около 40 тысяч, потом снял. Перерос ее. В городе никаких проблем, на дорогах тоже. Иногда были проблемы на бездорожье — не всегда блокировка нужна, временами вредит. А выключить невозможно.
Остается пневма. Варианта два: спрут и иж-техно. Иж-техно конструктивно лучше, спрут дешевле, но уже не настолько, чтобы оно того стоило. Себе планирую ставить иж-техно. С воздухом никаких проблем — есть готовые решения. Куплен уже Беркут SA-06. При стационарной установке и колеса качать удобнее, чем бегать с компрессором
а есть аналоги спрута или иж техно но без воздуха? или на нем свет полностью клином сошелся.
Полных аналогов нет. Есть электрические, которые сейчас ставят на новые патриоты, но у них конструктивная особенность — при включенной блокировке нельзя раскачивать машину. В противном случае ломает муфту. Один из случаев описан вот тут www.drive2.ru/b/895847/ Конструктивно устанавливаемые на патриоты блокировки такие же
Про блокировки обычно пишут грамотеи которые видели их только на витрине, остальные кто пользуется хвалят только свое болото, так что нормальных отзывов ты не получишь, я вот читаю и не понимаю как можно сравнивать вал рейсинг и дак, это же разной конструкции блокировки.
Третий сезон на самоблоке в ЗМ. Стоит ДАК. Неоднозначная машинка. Долго размышлял, что купить ВР или ДАК. Против ВР по отзывам не однозначное срабатывание, слабый преднатяг и уменьшение его по мере стирания шайбы, но мягкая работа во всех режимах и предсказуемая начинка. У ДАК минус щёлкают шары при движении назад при 100% блокировки и на асфальте и на снегу, а вот вперёд только на асфальте при резком газе в повороте при трогании. Плюс чётко блокирует, отличная курсовая устойчивость. Самоблок позволяет мне ездить всю зиму на ЗП(а зима долгая). На ЗП мне более предсказуемо. ПМ Включаю редко, только перед особо сложным участком. Всё остальное время ЗП и самоблок ему в помощь. Могу сказать чётко, самоблок вещь полезная и удобная при умелом пользовании. Даже на асфальте заметил, что на самоблоке машина мощнее трогается. ДАК после одного года эксплуатации стал снимать на лето. После того, как провалился правой стороной прошлой зимой, планирую ставить самоблок в ПМ на постоянку, на всякий случай, чтобы и летом в случаи чего возможностей было побольше. Какой ставить не решил. Хочется ВР, но ДАК я уже знаю. Надо думать. Если зима короткая, то возможно только в ПМ.
На мой взгляд — хороший концепт — это самоблок в передке и принудительная сзади. Плюс хабы. Или просто самоблок в передке. Трёх ведущих для снега и чернозёма мне всегда хватало. Так и езжу.
Самоблок сзади — считаю опасным и непредсказуемым. Прециденты, слава Богу, не со мной, имели место быть.
Если разорюсь на принудительную назад — это буде не Итон.
Просил в салоне новый бобик с итоном на тест драйв в сугроб загнать, не соглашаются…С жесткой только на Паджеро спорт катался, но после Патрика я не понимаю эту машину, т.к. совсем разные они. На Паджерике АКПП и дизель, мотор дурной, чуть поддал лишнего лег на пузо, просвета под ним мало, тут уже и блокировка не спасает, т.к. колеса в воздухе.
Да, кстати, лучше покатайся с кем-то, на тест нового съезди, который с штатным иатоном, пневму посмотри, лучше у кого она года три уже стоит. ее ведь тоже абы как лучше не собирать, самоблок-самоблоку тоже рознь., себе еатон поставил в оба. С блокировками конечно другие возможности., машина едет.
Спасибо за развернутый ответ . Полный привод включать приходиться частенько особенно когда нужно со второстепенной дороги во льду на главную чищенную выскочить и разогнаться по быстрее, что бы в потоке не тупить. Поэтому на шайбе сижу частенько.
Ты теоретиков не слушай. "На самоблоке никогда не ездил-но осуждаю!"- вот это говновысер, а не мнение. Я езжу на вал-рейсинге туризм в заднем мосту. Никаких проблем. Захотел занос-дал газу, отпустил газ-стабилизируется так же как уходит, намного лучше чем свободный, потому что тормозит двигателем так же двумя колесами. Зато не надо тыркать полный привод каждый мало-мальский скользкий подъемчик. По трассе едет ровнее, компенсирует избыточную поворачиваемость рессорной подвески. Полный блок хорошо конечно, когда он заводской и желательно с фулл-таймом. Трогаюсь в горку, правая сторона в хлам укатанная, тут же подхватывает самоблок и я спокойно выезжаю на заднем приводе. Раньше ровно в этом же месте я буксовал двумя правыми колесами и никуда не ехал. На жесткой надо будет полностью до нуля остановиться, потом включить, потом в бугор тронуться. Жаль далековато живешь, я бы дал порулить чтобы понять понравится или нет.
Если блока только принудиловка и полная. Потому что в некоторых ситуациях машины со свободными дифами едут спокойно а с полной и самоблоками ерзают и заехать не могут. Поэтому лучше если уж включил то блока есть. Не нужна выключил.
Ситуация когда блоки портят жизнь это езда в гору по диагонали по скользкому грунту. Вот нае… вы с самоблоком там. И вас будут спокойно объезжать стоковые машины.
Про город я ваще молчу. Эти самоблоки на асфальте мокром ведут себя прикольно не когда не знаеш в какую сторону он прыгнет.
Короче у блоки должно быть 2 положения ВКЛ и ВЫКЛ кнопкой.
Полностью поддерживаю!
В городе и на трассе все эти самоблоки могут очень злую шутку сыграть. С принудительными все просто. Выключил и ничего не мешает ездить по городу и трассам. Бездор начался — включил.
По поводу родной Eaton… почитайте внимательнее отзывы по ней и изучите конструкцию. Думаю желание сразу отпадет.
Мой выбор: Только принудительные! Только пневмо!
evgeniydj
Если блока только принудиловка и полная. Потому что в некоторых ситуациях машины со свободными дифами едут спокойно а с полной и самоблоками ерзают и заехать не могут. Поэтому лучше если уж включил то блока есть. Не нужна выключил.
Ситуация когда блоки портят жизнь это езда в гору по диагонали по скользкому грунту. Вот нае… вы с самоблоком там. И вас будут спокойно объезжать стоковые машины.
Про город я ваще молчу. Эти самоблоки на асфальте мокром ведут себя прикольно не когда не знаеш в какую сторону он прыгнет.
Короче у блоки должно быть 2 положения ВКЛ и ВЫКЛ кнопкой.
Не соглашусь. Пользую винт.самоблок авт.уже 7й год. Правда на гранте- ни малейших проблем. И преднатяг в норме.главное- в поворотах, не заигрываться с дросселем. Вот решаю, куда лесоход ставить… Вперёд, или назад.
Не надо сравнивать условия эксплуатации легковушки и уваза. Самоблок живёт на увазе не долго. Например 1 гонку. + Пока он заботится уже 1 косело провернули сорвало грунт и тд. Это история не для внедорожников. Проходили знаем. На пузотерку ок. Но не дальше. Ну это же не 66. Там продумывали делали испытывали. А эти все самоблоки полелия подвалов.
Принудительную.
Если собираетесь ставить самоблок — кладите в багажник полуось сразу. Ну и прощай управляемость имеет место…
Полуось и на свободных рвётся.
Полуось и так должна быть под диваном, если в магазина через дорогу нет.
Валл рейсинг в ЗМ полуоси не рвет. Хороший универсальный самоблок город- за город.
у меня блокировки пока не было, но мнение имею:) себе мечтаю поставить принудилово, тот же еатон) т.к хорошо точно контролировать, что у тебя когда заблокировано
Куда ставить будешь в передний мост или задний?
обязательно и туда и туда:) И нортек 500й хочу:)
очень меня напрягает лебедиться каждый раз. На усманку после разлива едешь с семьей, так стабильно где-нибудь застрянешь и бегай потом по колено в грязи тросы разматывай под укоризненные взгляды жены) хочется уже просто педальку давить и ехать спокойно
но денег пока на все это нет… ибо переход на 33" с блокировками тянет за собой усиленные полуоси, кит в раздатку, бодик, сдвиг вперед моста и смену пар… Планирую потихоньку это все удовольствие на несколько лет растянуть, чтобы сильно семейный бюджет не нагружать
DrRoot
у меня блокировки пока не было, но мнение имею:) себе мечтаю поставить принудилово, тот же еатон) т.к хорошо точно контролировать, что у тебя когда заблокировано
Eaton не для бездорожья.
Изучите конструкцию и станет понятно, что использовать Eaton в "раскачку" — нельзя! А без этого как правило не бывает.
Каждый раз, когда Вы будете менять направление движение (вперед/назад/вперед/назад) Ваш Eaton будет разблокироваться, а затем со стуком блокироваться. Как долго проживет…
ну на счет раскачки существуют разные точки зрения:) я например категорически заявляю что на хорошей мт/хт резине автомобиль едет пока не сядет на мосты, а когда он сел на мосты уже бесполезно что-то раскачивать-он не сдвинется с места. Я за 6 лет в раскачку выехал наверное один раз. Все остальные разы были на уровне : прекратил движение вперед, включил заднюю, чувствуешь что кузов ни на сантиметр не шолохнулся, пошел разматывать соотвествующую лебедку -либо дальше рубиться, либо назад сябя вытянуть и поехать объезд искать) по этой же причине я не согласен с аргументами что акпп плохо… если такой тяжеленный авто может выехать в раскачку, значит у вас не достаточно злая резина) только на шатной каме 221 я мог чото там раскачивать)
Может я не верно выразился про раскачку…
Смена направления движения при включенном eaton вызывает отключение блокировки и ее повторное включение с ударом.
От сюда и все проблемы вытекают.
Ну а по резине… Кто же спорит, что это очень важно :-)
Не люблю лес, ибо он ошибок не прощает, привет кузовщикам…
НЕ люблю болота и броды, всегда вода в салон поступает)). Даешь твердую землю пусть даже глину но не болото)
Самоблок говно!
Пиши более развернуто, многие пишут что и Патриот говно))) Ну и пусть пишут.
Самоблоки — компромисс, они не дают прогнозируемого блокирования при движении внатяг. Покупают их либо раллисты, либо те у кого на нормальную принудительную блокировку не хватило, либо те кто повёлся на советы вторых.
Патриот не такое уж и говно, в лесу он почти едет и без блокировок, а в городе они ему и вовсе не нужны. Так зачем ему в городе тереть блокировки повышенного трения, когда можно ехать на свободных дифах?
Про резину и расход не буду.
а в городе они ему и вовсе не нужны --- такое может сказать только тот кто в крупном городе не живет постоянно :( стыдно писать такое живя в москве…ну или Вы ездиете исключительно по проспектам и магистралям
Машина в семье одна.
Поэтому езжу везде. Не было бы Патриота, не покупал бы городской авто, а коль он есть, то чего ему стоять и ржаветь: пусть ездит по магазинам, а по выходным в более интересные места, где без лебёдки и блокировок никак (на моей резине).
каждому свое…почему бы тогда для города не купить хаммер с 8 литровым движком и кататься по магазинам…ну каждому свое.
Хочется руки приложить и на иномарку с цельным передним мостом не хватает.
PAE82
Пиши более развернуто, многие пишут что и Патриот говно))) Ну и пусть пишут.
Че писать то?У меня в обоих мостах стоят валрайсинг с преднотягом 8, работают хер пойми как!Иной раз шикарно все, а бывает и вообще не подключаются.Вообщем я пожалел что их поставил.
Может те моменты когда всё шикарно — эффект плацебо?)))
Патриот не Девяточка, в стоке тоже кое-что может.
Может и плацебо))))Вообщем патриот не едет без блокировок и не едет с самоблоками!Когда совсем меня растроит он меня я на него газ поставлю😂😂😂 и буду по Москве на нем ездить пока не сгнеет.
Зато на лебёдке хорошо едет, в том числе и по городу. Недавно разматывался на парковке, стоя в замёрзшей колее всеми колёсами, а перед бамперами стояли пузотёры. Выезжал из своего сугроба в бок.
Так вот, заехать туда без принудилова у меня не получилось)
Во-во, в бок 😁 Я в снегопады на работу приехал, парковаться негде. Запрыгнул в сугроб, что трактор с тротуара сбросил. На понижайке запрыгнул. После работы выезжать, а меня ещё со стороны проезжей части трактором прикопало. Лопата есть, но гордость ее достать не позволила. Понижайка — не едет. Врубаю заводской еатон, машин стал шевелиться, но вперёд ехать не куда — в соседнем сугробе жопа следующего дайвера. Руль до упора влево и первая пониженная на блоке. Машын поехал строго влево. Весь. Просто параллельно сместился скольжением на метр, потом передок стал поворачивать, и я выехал на проезжую часть. А так да, патриот говно и не едет, покупайте Тигуан лет семи 😜
У меня ни с передней, ни с задней, ни по очереди, ни вместе, — только вперед назад. Честно говоря, если не лебедка, я бы туда и не полез, сразу была мысль, что "защелкнусь" в эту колею, а там еще и заборчик от газона, который вдоль колеи, так что назад в бок не сдашь.
Kapuno
Че писать то?У меня в обоих мостах стоят валрайсинг с преднотягом 8, работают хер пойми как!Иной раз шикарно все, а бывает и вообще не подключаются.Вообщем я пожалел что их поставил.
3 из 7 раз будут в пролете:)) а при двух мостах соотвественно увеличивается.
ездил я на самоблоках ДАК, в итоге перешел на принудилово. Но это лично мое мнение. Для постоянное езды самоблоки не к чему, к тому же как ни крути будет уменьшаться их ресурс и степень блокировки. Да и чтобы там не говорили а поведение машины зимой на заднем не всегда удавалось угадать. Даешь газу, она в одну сторону, сбрасываешь, а её повело в другую. В этом плане считаю если уж самоблок то блокка, она должна быть более прогнозируемая…но опять же ресурс ее?..
Сам катаюсь с такой схемой как вы хотите — сзади вал-рейсинг, спереди Итон. Для меня самая универсальная схема. С вал-рейсингом очень удобно зимой по городу — полный почти не включаю, в занос авто уходи плавно и прогнозируемо, можно контролировать, чего не скажешь про свободный диф. Переднюю блокировку включаю только для преодоления тяжёлого участка бездорожья, постоянно в лесу я с ней не езжю — не стоит на ней входить в поворот. Так что рекомендую данную схему
Самоблоки зло.
Если больше городской цикл, то я смотрел бы на вал-рейсинг, если бывает выбираетесь в одного в какую нибудь задницу мира, где дорог нет — можно посмотреть блокку. Они дешевле чем пневмо и электро блокировки, по факту проще. Иатон считаю тоже оч хорошей блокировкой для выездов куда либо, не в тундру на месяцы. На самом деле сложно что-то прям посоветовать, тут надо самом решить что вы хотите. Брать пневмоблокировки я не очень за, сложность системы, много доп оборудования. Но это мои мысли, сам думаю когда нибудь поставить блокировку, присматриваюсь. Ну и главный вопрос — зачем она вам?:) Если нет лебедки — я бы на нее разорился вначале бы, ну и полуоси ломает даже без блокировок бывает, поэтому прикупил бы в зип, после установки. Это про задний мост, в передний вообще не ставил бы, честно говоря.
Какое такое допоборудование?
Компрессор из коробки, ресивер из огнетушителя, в который ввернут фитинг, реле давления за 300р и гребёнка (хаб) для отбора воздуха.
Этого мало? Его не нужно никуда размещать, обслуживать? С этим всем не бывает проблем? Все ставят себе то что под руку попадается?
У меня почти три года пашет компрессор из Ашана. И свои колёса качал и тут же другим без передышки. Я зашил его в заднее крыло. Да, труп гаишника целиком в этой нише уже не поместится, но для меня это не проблема)))
Обслуживать? К нему пневмоинструмент подключать что ли? Кто тупо колёса качает портативным компрессором часто его обслуживает? А тут добавляется включение на полчаса раз в неделю, у меня раз в месяц и то чаще для профилактики.
Я поставил именно то, что попалось под руку: самый простой насос, реле с Али, ресивер сделал на заводе (мог бы и на кухне, но без токарки и гальваники), прикрутил на розовый стальной уголок (только такой у друга в гараже был), прихватил на стяжки и в бой!
Я не говорю что ваш подход плохой, и понимаю что то что вы сделали прекрасно работает, просто не все его выбирают. Ну и выше я тоже высказал лишь свое отношение к блокировкам, я вообще сейчас катаю без них и меня пока что все устраивает.🙂
Согласен. На каждый товар найдется свой покупатель. Вон, даже дизельные патриоты какие-то судаки покупали))) Кто-то ездит на самоблоках, кто-то на принудилове, кто-то на 10ти летнем МПС, а кто-то купил два-три хороших велика и тихонько посмеивается над всем этим ресурсом)
Если в ЗМ, то я за самоблок. В городе очень помогает, да и на природе тоже. Тот, у кого он в диагоналях не работает- не умеет им пользоваться. Машину надо немного качнуть и тогда гребут оба колеса/ если ручник на задние колёса-зажимаем колесо им и самоблок срабатывает. В передний мост-за принудилово. По опыту эксплуатации иатона на соболе, в заводском исполнении он отключается при достижении определённой скорости. Когда буксуем-спидометр работает, а машина-на месте стоит, у нас она периодически самоотключалась, причём в самый неподходящий момент.
У меня нет блока управления который бы отключал блокировку Итон по скорости. В новых Патриотах это зашито в блок управления РК.
Я с новым патриотом ещё дел не имел, говорил про соболь, у которого она установлена заводом.
Совсем недавно задался тем-же вопросом. Если интересно, посмотрите на ответы, которые отличаются от тех, которые дали вам.
www.drive2.ru/l/495627957037957205/
Принудилово в оба моста. Любое.
А как в гололед, задом не вертит? Она же по идее пока газ жмешь все время заблокирована под сброс газа разблокируется. Или я чего путаю? Просвети коли пользуешься.
Иж-техно самоблок! Никаких проблем, редкие пощелкивания при резком повороте на парковке-самое большое беспокойство, но совсем не напрягает. Тулупов поехал на Чукотку, и почему-то Итон поменял на Ижтехновский самоблок, доверяйте профессионалам;) Сам катаюсь, вообще никаких напрягов: недорого и эффективно!
Это которая "Блокка" ?
Да, стоит 10800 р. У меня 32 размер мудовых Comforser cf3000. Никаких вопросов! Гребет, итижтвоюмать))
Но она же не для асфальтовой жизни.
Видел на противоположной стороне бульвара как Нива (потом уже заметил наклейки ИжТехно) со щелчками заезжала по дублеру во двор. Жалкое зрелище: сначала попытался как положено, как привык — накатом по-тихому прощелкать, но вышли пешеходы;остановился, а тронуться с места без смачного щелчка уже не вышло. Так то был сравнительно плавный поворот, а если во дворе тесно, как быть на парковке? А зимой на обледенелой дороге? Автомобиль со свободными дифами более предсказуем, нежели залоченый саморазблокировками.
Зачем целенаправленно лишать себя возможности ездить на городском авто в городе? Универсальность пропадает.
Вообще никаких проблем в городе! В поворот аккуратнее входи и все норм будет)
Тот же совет можно дать тем, кто ездит на заварках или на экстрим резине в городе или зимой)))
Зачем в чем-то себя ограничивать, если денежного вопроса не стоит?
rumin13
Но она же не для асфальтовой жизни.
Видел на противоположной стороне бульвара как Нива (потом уже заметил наклейки ИжТехно) со щелчками заезжала по дублеру во двор. Жалкое зрелище: сначала попытался как положено, как привык — накатом по-тихому прощелкать, но вышли пешеходы;остановился, а тронуться с места без смачного щелчка уже не вышло. Так то был сравнительно плавный поворот, а если во дворе тесно, как быть на парковке? А зимой на обледенелой дороге? Автомобиль со свободными дифами более предсказуем, нежели залоченый саморазблокировками.
Зачем целенаправленно лишать себя возможности ездить на городском авто в городе? Универсальность пропадает.
2 блокки на 35 без мроблем в городе))
На 35ых не тот случай, тут почти не нужно рулить)))
хахаха.
igors85
Иж-техно самоблок! Никаких проблем, редкие пощелкивания при резком повороте на парковке-самое большое беспокойство, но совсем не напрягает. Тулупов поехал на Чукотку, и почему-то Итон поменял на Ижтехновский самоблок, доверяйте профессионалам;) Сам катаюсь, вообще никаких напрягов: недорого и эффективно!
Вроде большой, а в сказки веришь)))
Тулупову что спонсор даст — на том он и поедет.
Блокка — тупиковая ветвь. Самоблоки — баловство. Остается — правильно — принудилово, любое.
Конечно, в сказки)) Сам на этих сказках и езжу) Только разницы не заметил между принудиловом и Блоккой… А Тулупов бы масло Лукойл заливал, вместо Равенола, если бы они спонсорами были?)))
Рассмотрим аналогию: бег в мешках. Нормальный человек когда это необходимо надевает мешок и прыгает. А вы себе одну "ногу" отрезали. Зато вам разрешили прыгать без мешка. Разницы ведь нет — не так ли?)) Все равно прыгать)))
По Тулупову — именно так.
igors85
Иж-техно самоблок! Никаких проблем, редкие пощелкивания при резком повороте на парковке-самое большое беспокойство, но совсем не напрягает. Тулупов поехал на Чукотку, и почему-то Итон поменял на Ижтехновский самоблок, доверяйте профессионалам;) Сам катаюсь, вообще никаких напрягов: недорого и эффективно!
ИжТехно делает ещё и пневмопринудилово.
Пневма — это еще один головняк который потребует определенных денежных средств и выйдет по сумме еще в 1-ну блокировку если все делать, как положено (нормальный компрессор, РДВ, осушитель, ресивер, пневмоклапана и эл. часть). Еще есть слух о том, что у блокировок СПРУТ не долговечна манжета, что тоже не есть хорошо, т.к. годовые пробегу у меня 30-35т.км . Про ИЖ-Техно инфы ноль.
-Колеса конечно качать очень удобно и главное быстро, но с этим я готов мириться., лишние 20мин ни чего не решат.
-Про Итон ни чего не могу сказать, т.к. в руках не держал. Но Соболеводы вроде не жалуются, да и на раллийных машинах она держится.
Все таки с блокировками полуоси вылетают чаще.
В комплекте к СПРУТу идут все фитинги и пневмораспределители. Их там с хорошим запасом.
Для чего вам осушитель? Реле давления на Алишке стоит копейки. Электрика — три кнопки и одно реле (оно обычно внутри компрессора).
Манжета… Слушок… Друг подруги тёлки брата?
Можно и Итон, к нему же в случае чего можно будет докупить ремкомплект как оси сателлитов или манжету для СПРУТа?
PAE82
Пневма — это еще один головняк который потребует определенных денежных средств и выйдет по сумме еще в 1-ну блокировку если все делать, как положено (нормальный компрессор, РДВ, осушитель, ресивер, пневмоклапана и эл. часть). Еще есть слух о том, что у блокировок СПРУТ не долговечна манжета, что тоже не есть хорошо, т.к. годовые пробегу у меня 30-35т.км . Про ИЖ-Техно инфы ноль.
-Колеса конечно качать очень удобно и главное быстро, но с этим я готов мириться., лишние 20мин ни чего не решат.
-Про Итон ни чего не могу сказать, т.к. в руках не держал. Но Соболеводы вроде не жалуются, да и на раллийных машинах она держится.
Все таки с блокировками полуоси вылетают чаще.
Компрессор так или иначе Вы имеете в авто. Компрессор встроенный не болтается по багажнику. Всегда подкачка на готове. Даже костер разжечь помогает.
Все разговоры о проблемах с пневмосистемой — это надумано.
Если Вы едите в лес, вдали от сервисных центров и вообще цивилизации — надежность должна быть превыше всего.
Про Eaton много копий поломано. Изучите просто их конструкцию. Желание их использовать отпадет быстро.
На мой взгляд, наиболее удачная конструкция сейчас у принудительных пневмоблокировок от ИЖ-Техно.
Не могу сказать, что имею большой опыт их эксплуатации, но на текущий день они меня полностью устраивают.
Проблем с установкой и эксплуатацией пока не было.
И не только полуоси "вылетают". Еще и сами авто кувыркаются. Но это не повод отказываться от надежности, безопасности и удобства использования принудительных блокировок.
Пневмопринудилово в оба моста!
Нафиг этот самоблок? Заблокировать его полностью для ювелирного маневрирования на парковке в глубоком снегу не получится, а в остальных случаях при езде по асфальту он так или иначе будет вмешиваться в работу заднего моста.
По поводу полуосей: они ломаются независимо от типа дифференциала.
Итон имеет нехилый люфт, теоретически, раскачка ему не на пользу.
Пневмосистема — это ещё и стационарный компрессор и подкачка колёс.
Вам оно для какой цели нужно?
Кстати, по тексту, не преднатяг, а коэффициент блокирования. Преднатяг у Вал-рейсинга около 6 кг.
Ездить в полях зимой по глубокому снегу, осенью по грязи (преимущественно чернозем в 99%) Местами есть солончаки, но там ни чего не поможет если прозевал, только трактор и трос 25-30м. Или лебедка, когда есть за что зацепиться.
Я бы смотрел в сторону 100% электроблокировки в передний мост и хабы. Самоблок больше про управляемость, поворачиваемость и небольшая помощь в проходимости (по крайней мере когда он один и в заднем мосту). ИМХО.
PAE82
Ездить в полях зимой по глубокому снегу, осенью по грязи (преимущественно чернозем в 99%) Местами есть солончаки, но там ни чего не поможет если прозевал, только трактор и трос 25-30м. Или лебедка, когда есть за что зацепиться.
1. И ещё, насколько мне известно у ИТОНа есть конструктивные особенности, которые обрекают его на скорую кончину, если часто использовать. Поищите, тут на драйве был материал по теме с разбором блокировки и анализом её строения.
2. 100% блокировку советуют ставить в передний мост, так как у Патриота морда тяжелей кормы и тянуть, как говорят те, кто производят блокировки, он будет лучше чем толкать.
3. Самоблок дело хорошее, но преимущественно на дорогах общего пользования. В снег и слякоть. Но вот на бездорожье 100% блокировка проявит себя куда эффективнее. Опять же всё ИМХО.
Да вопрос не в деньгах, а что лучше и практичнее. Вот хочу изучить мнения все за и против. Принудилово хорошо на диагоналях, но в повседневной жизни как обычный дифференциал, самоблок помогает в повседневной зимней эксплуатации, но бессилен при диагональных вывешиваниях. Это то что я про них знаю, но сам не ездил и как бы интересно мнение одних и других пользователей.
Самоблок не только помогает в повседневной езде. Он еще и включиться может в неудачный момент.
Если конечно вы не ездите по городу и дорогам общего пользования — то да. Можно и самоблок.
мое мнение, что авто с самоблоками это опасность на дорогах. И не только для водителя но и для окружающих водителей. Никто не сможет предсказать как Ваш самоблок поведет себя на скользкой дороге в повороте на скорости 110 км/ч.
Последствия Вы понимаете.
С принудительным все иначе. Выключил и голова не болит, что они вдруг вмешаются в движение.
отккда данные? у кого ВР включиося? я на 2х ездил, никаких проблем
Вам повезло.
Но даже в этой ветке можно прочитать об их работе.
Буксуете или входите в поворот…
Разность скоростей между полуосями будет всегда. Вопрос: когда произойдет блокировка дифа?
у вас есть опыт негативной работы эиих блокировок? конкретно тот что вы описали.
я на ВР поездил, едет машина на них на ура, хоть и не как на принудилове, а вот насчет входите в поворот это глупость, ничего не будет, и никуда вас не вынесет. а буксуете так правильно в какойто момент он сработает, как и должен
Лично у меня нет такого опыта. Но достаточно даже в этой ветке почитать отзывы.
Вот кстати хороший обзор www.drive2.ru/l/5178916/
итак мы обсуждаем то что не видели, а вот в низу ветки комрад Jenn отвечает как не едут еатоны, у него их 2 в обоих мостах.
нет плохих блокировок, есть люди которые чего то недопоняли
Я уверен, что ездят на любых блокировках и даже вовсе без них.
Если Вы внимательно посмотрите видео принципа работы Eaton, то Вам станет ясно в чем ее проблемы.
Я лишь высказываю свое мнение. Не претендую на абсолютную истину. Но для себя вопрос по Eaton закрыл.
я не люблю умных видео но опираюсь на факты а именно мы имеем людей которые ездят на еатоне и видосик. где факт а где догадка?
Дело не в "умном" видео. Это демонстрация принципа работы блокировки.
Ездят на Eatone, просто уверен в этом. Покупают их, и УАЗ штатно даже ставить стал.
Так же ездят и с самоблоками и даже вовсе просто на переднем приводе.
Но лично меня, после знакомства с этой конструкцией, такое устроить не может. Я хотел бы иметь более надежную блокировку и контролировать ее работу тоже полностью.
andreigolikov
итак мы обсуждаем то что не видели, а вот в низу ветки комрад Jenn отвечает как не едут еатоны, у него их 2 в обоих мостах.
нет плохих блокировок, есть люди которые чего то недопоняли
Если Вы буксуете и меняете направление движения, то блокировка будет разблокирована и вновь заблокирована.
Для этого требуется 1/2 оборота колеса. Подумайте какая скорость может быть набрана при повороте полуоси на 180 градусов? За 180 градусов будет уже приличная скорость и включение произойдет с ударом.
www.drive2.ru/c/1292888/
Smith2007
Самоблок не только помогает в повседневной езде. Он еще и включиться может в неудачный момент.
Если конечно вы не ездите по городу и дорогам общего пользования — то да. Можно и самоблок.
мое мнение, что авто с самоблоками это опасность на дорогах. И не только для водителя но и для окружающих водителей. Никто не сможет предсказать как Ваш самоблок поведет себя на скользкой дороге в повороте на скорости 110 км/ч.
Последствия Вы понимаете.
С принудительным все иначе. Выключил и голова не болит, что они вдруг вмешаются в движение.
у меня пролетает переметы как стрела…:)) в ЗМ ВР
Smith2007
Самоблок не только помогает в повседневной езде. Он еще и включиться может в неудачный момент.
Если конечно вы не ездите по городу и дорогам общего пользования — то да. Можно и самоблок.
мое мнение, что авто с самоблоками это опасность на дорогах. И не только для водителя но и для окружающих водителей. Никто не сможет предсказать как Ваш самоблок поведет себя на скользкой дороге в повороте на скорости 110 км/ч.
Последствия Вы понимаете.
С принудительным все иначе. Выключил и голова не болит, что они вдруг вмешаются в движение.
Да хоть 110, хоть 150- на ровном газу- пофигу! Авт.ваз.
если есть $ на принудилово, то ставь итон конечно
Вы изучали конструкцию Eaton?
Знаете почему там применяют усиленные полуоси?
По простому говоря: Eaton — га*но полное. Ничего кроме понтов и цены в нем нет. То, что у него привод электрический — так это не плюс, а минус!
Еще раз почитайте об эксплуатации этой недоблокировки.
не читал да и уверен что хватит знаний и упорства разбираться в том где истина. человек задает конкретный вопрос — самоблок или еатон! а у меня блокки в обоих мостах.
Jenn пользует элблокировки в обоих мостах и пока доволен. что уже у кого то на уазе развалилась штатная?
Конструкция Eaton не подазумевает ее интенсивного использовани
простите не скромный вопрос, Игорь, откудова инфа? и что значит не интеесивное? и в чём минус электпического управления? если фактов не будет, то продолжать разговор не имеет смысла. я слышал, что она слабая, равно как слышал в свое время, что самоблок не едет, а уаз говно и тд, но фактов не было и я пробовал и убелился в обратном
Я уже счет выписал на два Eaton с усиленными полуосями.
И тут на драйве попалась статья о них и их проблемах. Начал изучать конструкцию.
Проблема Eaton в том, как она квлючается.
Электромагнит притормозит волнообразную шайбу, которая провернувшись, своим профилем затолкает блокирующие штифты.
Предположим раскачку.
Буксуем движением вперед с включенной блокировкой…
Затем даем задний ход.
И в этот момент шайба проворачивается в обратную сторону и разблокирует диф.
Еще через 20-30 градусов поворота снова сблокирует. Но за эти градусы, вы уже успеете набрать скорость в дифе. Мы же буксуем! И включение произойдет с ударом. И тем он будет сильнее чем Вы газанете в раскпчке.
Это физика процесса.
От сюда и потребность в усиленных полуосях. Включение происходит с ударом при раскачке.
Со смарта не удобно искать, но если Вы за компьютером — запустите поиск проблемы eaton
Есть даже видео принципа работы этой блокировки. После просмотра понимаешь всю убогость ее и зачем там усиленные полуоси
Зы.по правильному нельзя сказать, что Eaton имеет электровключение. Включение у него механическое, за счет проворота волнообразной шайбы.
Т.е. Электромагнит играет только второстепенную роль — притормозить шайбу
С таким же успехом можно сказать, что у меня ижТехно с электроприводом. Я тоже с кнопки управляю :-)
ваши метания понятны, но возможны вы поторипились дваждды. пробую привлечь опыт реалтеых пользователей.
С удовольствием почитаю.
По ИжТехно.
По eaton для меня вопрос закрыт из-за их конструкции.
andreigolikov
ваши метания понятны, но возможны вы поторипились дваждды. пробую привлечь опыт реалтеых пользователей.
yandex.ru/turbo?text=sbpe…1afa97132407d0&fallback=1
Не знаю то ли вставил. Это поиск в яндексе
а что елокер и штатеая еатон это одно и тоже? обычно в поиске много го#на, а тот кто пооьзуется без проблем ничего не пишет обычно. как и по блоккам от ижтехно — много оюдей ездит молча, но кричит только тот у кого чтото случилось или не получилось или он чего то недопонял
То, что сейчас идет в Патриоте с завода это оно и есть. Просто, что бы подешевле стало — шлицы под стандартные полуоси.
Но от этого принцип ее действия не изменился.
С Вами согласен, что ездят и на них. Более того скажу, что ездят и вовсе без блокировок :-)
Но если для себя и нужна надежность…
я попросил комрада Jenn выскащаться. у него 2 таких
Спасибо. Буду ждать.
Я поставил в оба моста принудительные от ИжТехно.
Но практики эксплуатации пока недостаточно для написания развернутого отзыва.
Могу только сказать, что установка довольно простая.
При отключенных блокировках разницы в поведении авто нет.
При включенных чувствуется как гребет. Но управление существенно ухудшается.
Для себя пока выработал стиль езды, при котором переднюю блокировку включаю только совсем в сложных ситуациях
andreigolikov
я попросил комрада Jenn выскащаться. у него 2 таких
Человек просто сделал свой выбор, считая именно его исключительно правильным. что тут еще можно комментировать. Eaton, на минуточку, компания с мировым именем, уверен, что там далеко не глупые люди работают и врят-ли будут делать "га*но полное", как утверждает автор.
Негативных отзывов от реальных пользователей данных блокировок на патриотах честно говоря не слышал.А сломать можно все что угодно, ведь на это куча факторов может влиять, начиная с того как и кем все устанавливалось, какое масло залито и прочее.
Жень, ну ты покатался с ними, удары есть? при раскачке разблокируются? что не так?
Все просто окуенно! и враскачу и в раскарячку, задок вообще регулярно подключаю, чтобы передний мост не включать, доволен на все 100%, нет нареканий
всё покрыто мифами и личными амбициями — стина сокрыта…
andreigolikov
ваши метания понятны, но возможны вы поторипились дваждды. пробую привлечь опыт реалтеых пользователей.
Smith прав, раскачка на итоне противопоказана владельцы Газелей поддержат. Всё видно на чертежах устройства, который несложно найти в сети.
конечно Smith прав, из чертежей же видно, а JenNN не прав, хоть и ездит на них, он же чертежей не видел
А кто говорил, что на них нельзя ездить? Можно 100 т.км пройти, да и больше. Речь об особенности конструкции, из-за которой при раскачке вперёд назад, происходит кратковременная разблокировка лифа Итон и если этот нюанс не держать в голове, то срок эксплуатации полуосей значительно снижается.
Smith2007
Я уже счет выписал на два Eaton с усиленными полуосями.
И тут на драйве попалась статья о них и их проблемах. Начал изучать конструкцию.
Проблема Eaton в том, как она квлючается.
Электромагнит притормозит волнообразную шайбу, которая провернувшись, своим профилем затолкает блокирующие штифты.
Предположим раскачку.
Буксуем движением вперед с включенной блокировкой…
Затем даем задний ход.
И в этот момент шайба проворачивается в обратную сторону и разблокирует диф.
Еще через 20-30 градусов поворота снова сблокирует. Но за эти градусы, вы уже успеете набрать скорость в дифе. Мы же буксуем! И включение произойдет с ударом. И тем он будет сильнее чем Вы газанете в раскпчке.
Это физика процесса.
От сюда и потребность в усиленных полуосях. Включение происходит с ударом при раскачке.
Со смарта не удобно искать, но если Вы за компьютером — запустите поиск проблемы eaton
Есть даже видео принципа работы этой блокировки. После просмотра понимаешь всю убогость ее и зачем там усиленные полуоси
Зы.по правильному нельзя сказать, что Eaton имеет электровключение. Включение у него механическое, за счет проворота волнообразной шайбы.
Т.е. Электромагнит играет только второстепенную роль — притормозить шайбу
С таким же успехом можно сказать, что у меня ижТехно с электроприводом. Я тоже с кнопки управляю :-)
а почему не кто не скажет что у Иатона долгое размагничиваение… потому как выбраться с грязной дороги на трассу асфальтовую и сразу втопить вписавшись в поток, не удасться особенно из поворота.
наверно потому, что иатоном пользуются обычные водители, которым неведомы трудные участки и которым просто пофиг на то, что за девайс установлен в их авто. Работает и ладно.
:)
Не хочу ни кого обидеть. Но сигареты до сих пор продают несмотря на то, что они вредят здоровью. Так же и раскрученные бренды…