И так, пришло время менять передние колодки на которых я проехал более 40 000км, при почти полном отсутствии задних тормозов.
Как многие уже поняли из предыдущего поста, www.drive2.ru/l/452408628851245418/ о покупке комплекта тормозов у Александра fremen, ништяки эти у меня лежали с конца апреля. Так как были куплены также суппорта с АТЕ с поршнем 54мм, решил по началу установить диски и колодки со старыми суппортами АТЕ с поршнем 52мм, которые покупал и ставил год назад весной, что бы потом добавить суппорта с поршнем 54мм, и ощутить разницу по полной.
Так как еще имелись кое какие мелочи, которые хотел заменить по ходовой перед регулировкой схождения, решил прибегнуть к услугам СТО. По скок пороги у меня гниловатые, делал все на яме вместо подъемника.
Так же поменял ранее купленные стойки стабилизатора со втулками, и левый сайлентблок переднего рычага. Брал еще под замену втулки стаба, но СТОшники на прочь отказались их менять, так как те что стоят, еще в более чем достойном состоянии, хотя менял я их более двух лет назад или более 60 000км.
Диски пролежали в коробках 4 мес, но благодаря тому что Саша их перед продажей и отправкой хорошо смазал (за что конечно спасибо), поржавели они всего лишь местами и то очень по мелочи.
Ну вообщем ребята старое сняли, новое поставили, как что делается здесь многие знают не по наслышке.
Диски ставились каждый со своими подписанным колодками.
Вообщем поменяли, ну думаю покатаюсь немного в щадящем режиме сначала, сполирую корозию, да смазку выпалю.
Понятно что первое впечатление, на смазанных тормозах, сложно назвать вообще впечатлением. Колодки диски еле прихватывали. Но через 20км активных разгонов и торможений диски уже блестели, от ржавчины не было и следа. Попахивало все это дело еще немного смазкой, которая выгорела вся до конца дня
Первое что не понравилось, это ощущении того что сразу было отчетливое биение дисков. Думаю странно, Саша же говорил что ровные.
Поездил день… два… три…четыре…(каждый день по 100км) диски били одинаково, и я начинал понимать и мириться с мислью что я попал на проточку этак на 0.1-0.2мм с каждой стороны диска, то есть на 0.2-0.4мм на весь диск. Педаль даже немного пульсировала, на малой скорости перед остановкой машина тупо дергалась. Эффективность торможения, честно мягко говоря была отвратительная. Кроме биения был эффект того что колодки никак не хотят прилипать к дискам, при чем не важно сильно или средне разогретые. Тормозил раза 3-4 со 140 до 0 тормозов не ставало ни больше не меньше.
Ну то что меньше не ставало это хорошо. Но в сравнении с тем, какой был эффект когда я перешел с 236 мм на 256мм с обычными колодками АТЕ и суппортами АТЕ 52мм, и то что я поставил сейчас, это был просто аут. Я проездил год не зная что такое хоть малейшее биение дисков, как и забыл про необходимость нажимать сильно на тормоза, кроме конечно экстренных торможений при том что ГТЦ остался родной 20й. Тогда я реално ощутил прибавку тормозов.
Холодные колодки, вообще ощущались как мокрые. Было ощущении того что вернулся назад, на 13е 236мм тормоза. Я думал про себя, вот лошара, повелся без торга на красивую внешне обертку и лапшу, и купил фуфлыгу) Реално стало жаль потраченных денег. Думал, вот драйвовчане, вот как можно еще кому-то верить, ну вообще кому-то… Сразу подумал, может хоть задние диски потом в итоге окажутся не кривые)
И еще в добавок ко всему очень гадко пищали передние колодки. Думаю ну и керамика за 1000грн, нах оно надо такое. счастье. Но обратив внимание что пружинки суппортов в притык к колесным дискам, я начал возлагать надежды на то, что они ставились и снимались, может не так оделись, и когда было нажатие на тормоза они могли упираться в колесный диск и давать скрип, особенно на малой на малой скорости. Короче подогнул их отверткой с каждой стороны. Справа реально писк пропал. А слева ну просто никак. В итоге я пружинки просто вынул, проехался в надежде и… ссссссссссс…ккккккккааааааа
опять писк. Смотрим видео)
FREMENу думаю в эти моменты хорошо икалось))) 😅
Тут я ему и 60грн вспомнил и 30, и что еле его уговорил через Интайм выслать а не новую почту, и все что можно…
Причем писк появлялся только уже на теплых или горячих колодках, на холодных его не было. Я смирился с мыслю что диски под проточку, что то с них да останется, все же они красивые в мусорку жалко, да и если уже были проведенные от перегрева, думал я, то повторно уже от высокой температуры, второй раз их повести не должно было бы, если ток не лужа. А колодки я уже настроился просто в мусор…1000грн в мусор это 2 к-та обычных колодок АТЕ…
Да в вагину эту керамику, какой-то плохой бывшей думал я, пусть бы там скрипели эти колодки, хотя есди помазать думаю бы не скрипели;)))
На писал свои впечатления я FREMENу, что диски бьют, колодки плохо тормозят и пищат.
На что он мне ответил, что все у него работало идеально, а мне посоветовал:
1)проверить правильно поставил ли я диски "R" "L", не знаю конечно на что это могло влиять, кроме направленоссти перфорации ну и внешней эстетики, главное что колодки одел со "своими" дисками. Ну диски правильно одеты, если че.
2)Так же ответил он мне, что может была грязь на привалочной плоскости дисков или ступице, того может они и стали неровно.
3) И самое главное что они должны быть притерты на моей машине.
4) Ну и потом еще добавил что все у него это дело работало в комплексе в 54мм поршнем, может того и слабо тормозит машина, так как поршень 52мм не имеет той силы, чтр бы давить эффективно на керамику.
И про пищачие колодки тогда он не ответил ничего.
Ну с пунктом 2 и 4 реально было сложно не согласиться. СТОшники реально не чистили ни диски ни ступицы. Да и правда думаю, может с поршнем 54мм все запоет.
Ну а пункты 1 и 3… Не знаю, думаю не так и важно как направлена перфорация ведь каждый диск одел со своими колодками, которые уже притерты.
Да а что притирать на авто, если все уважающие себя конторы точат снятые диски на станке, впрочем и я так два раза делал когда еще были 236мм, и все в итоге было ок, ничего не надо были притирать на машине, разве что колодки к дискам. Биения после проточки на станке у меня не было ни один раз ни второй. Как и не было биения когда поставил 256мм диски в прошлом году весной. Все было ровно и четко. Причем ничего тогда тоже не чистили, на ступицу ни диск. Потому что что когда ровно то оно на любой машине ровно, а если криво то везде криво. Поэтому с пунктом 3 не согласен КАТЕГОРИЧЕСКИ…
Как есть на сегодня уже с 54мм поршнем расскажу завтра;)
Итого цена вопроса
Втулки стаба про запас 2 шт 60грн (Польша)
Стойки стаба со втулками 2 шт 60грн( No Name)
Сайлент задний, переднего рычага 80грн (вроде Korea)
Работа по замене.
Диски и колодки 120грн
Стойки стаба 50грн
Сайлент рычага 30грн
1$~26грн
Итого работа 200грн
Comments 43
классные диски)
по существу — как минимум установка кривыми руками. суппорта должны были быть почищены и проверены. диаметр поршня не при чем. направление тоже не критично. биение — !обязательно! надо было убрать смазку очистителем тормозов (у себя в бж писал). смазка не давала нормально прикатать поверхности + перегрев и биение + попала в колодки и они запищали. это моё мнение.
на нормальных сто можно проверить биение сняв колесо + многие тормозные стенды его тоже измеряют.
Ну уже не пищат)
Я позже поставил другие суппорта, хорошо почистил привалочную плоскость дисков к ступице, колодки помыл и шурнул напильником. Писк тогда почти пропал, хотя моментами проскакивал. Биение дисков скажем стало меньше раза в три, но все же осталось, сейчас его уже тоже почти не осталось, таки все притерлось, но изначально диски были таки не ровные. Ну вообщем с горем пополам все работает, но 30грн, что пришлось накинуть, жалко сцуго)
если диски реально били, то сами по себе они исправиться не могут, только проточка. проверить состояние можно двумя способами, написал выше.
шайба стойки стабилизатора на оборот поставь)
Я вижу что по картинке, у меня как бы не правильно, но что измениться?
Середина будет зажиматся и в стабе стоять нормально, а так усилие на края и середина не зажимается !
Ок понял, переделаю
ну вот уже объяснили)))))
Отправил тебе свой рабочий комплект с минимальным и ровным износом…
Колодки и диски имеют идеально ровный износ!
Диски намазал солидолом перед упаковкой — в итоге ты даже не додумался смыть растворителем смазку, и поставил на жирные диски КЕРАМИКУ при этом ждал когда смазка выгорит — слов нет:)
Дальше — я тебе отправил МОИ суппорта и колодки в комплекте — где на суппортах выводились рабочие плоскости и теплозазоры конкретно под колодки, закладывалась два типа смазки — одна для металла (рабочие зоны колодок), другая смазка для эластомеров…
В моей комплектации и ручной подгонке работало все ИДЕАЛЬНО!
Ты же взял вытащил мои* колодки и зачем-то всунул в другие суппорта — в которых я не знаю в каком состоянии рабочие зоны колодка-суппорт — ты зачем разукомплектовал? ? ?
Очень жаль что ИДЕАЛЬНЫЙ рабочий комплект попал человеку который готовое взял и испохабил!
На счет лужей и дождей с 200 км/ч — это просто смешно!
Перфорированные диски после такого дают трещинки и меняют цвет то что я прислал было идеально как для б/у!
Ты сам провел осмотр и подтвердил визуальное соответствие описанию и фотографиям!
Этот комплект тормозов меня полностью устраивал — тому свидетель Сергей LanGP который хотел купить и ездил на этом комплекте за рулем и в тестовом режиме тормозил…
На счет комиссии банка не совсем так — разговора о оплате на пополам не было или умея уже совсем амнезия…
Анатолий спорить я больше с вами не буду — свою точку зрения я изложил жаль что этот комплект попал в не совсем прямые руки…
Ну как то несмыть солидол уже настораживает!
Ну капец, я понял что всему виной)
Отправил тебе свой рабочий комплект с минимальным и ровным износом…
Колодки и диски имеют идеально ровный износ!
Диски намазал солидолом перед упаковкой — в итоге ты даже не додумался смыть растворителем смазку, и поставил на жирные диски КЕРАМИКУ при этом ждал когда смазка выгорит — слов нет:)
Дальше — я тебе отправил МОИ суппорта и колодки в комплекте — где на суппортах выводились рабочие плоскости и теплозазоры конкретно под колодки, закладывалась два типа смазки — одна для металла (рабочие зоны колодок), другая смазка для эластомеров…
В моей комплектации и ручной подгонке работало все ИДЕАЛЬНО!
Ты же взял вытащил мои* колодки и зачем-то всунул в другие суппорта — в которых я не знаю в каком состоянии рабочие зоны колодка-суппорт — ты зачем разукомплектовал? ? ?
Очень жаль что ИДЕАЛЬНЫЙ рабочий комплект попал человеку который готовое взял и испохабил!
На счет лужей и дождей с 200 км/ч — это просто смешно!
Перфорированные диски после такого дают трещинки и меняют цвет то что я прислал было идеально как для б/у!
Ты сам провел осмотр и подтвердил визуальное соответствие описанию и фотографиям!
Этот комплект тормозов меня полностью устраивал — тому свидетель Сергей LanGP который хотел купить и ездил на этом комплекте за рулем и в тестовом режиме тормозил…
На счет комиссии банка не совсем так — разговора о оплате на пополам не было или умея уже совсем амнезия…
Анатолий спорить я больше с вами не буду — свою точку зрения я изложил жаль что этот комплект попал в не совсем прямые руки…
Ну про солидол согласен) Как то провтыкал, но его следов не осталось там очень быстро)
Тоесть всему виной солидол)?
Пока были диски в солидоле то колодки не пищали, может опять смазать а)))?
На суппортах 54 мм выводились рабочие плоскости и теплозазоры конкретно под колодки, закладывалась два типа смазки — одна для металла (рабочие зоны колодок), другая смазка для эластомеров…
В моей комплектации и ручной подгонке работало все ИДЕАЛЬНО!
Ты же взял вытащил мои* колодки и зачем-то всунул в другие суппорта — в которых я не знаю в каком состоянии рабочие зоны колодка-суппорт — ты зачем разукомплектовал? ? ?
Отправил тебе свой рабочий комплект с минимальным и ровным износом…
Колодки и диски имеют идеально ровный износ!
Диски намазал солидолом перед упаковкой — в итоге ты даже не додумался смыть растворителем смазку, и поставил на жирные диски КЕРАМИКУ при этом ждал когда смазка выгорит — слов нет:)
Дальше — я тебе отправил МОИ суппорта и колодки в комплекте — где на суппортах выводились рабочие плоскости и теплозазоры конкретно под колодки, закладывалась два типа смазки — одна для металла (рабочие зоны колодок), другая смазка для эластомеров…
В моей комплектации и ручной подгонке работало все ИДЕАЛЬНО!
Ты же взял вытащил мои* колодки и зачем-то всунул в другие суппорта — в которых я не знаю в каком состоянии рабочие зоны колодка-суппорт — ты зачем разукомплектовал? ? ?
Очень жаль что ИДЕАЛЬНЫЙ рабочий комплект попал человеку который готовое взял и испохабил!
На счет лужей и дождей с 200 км/ч — это просто смешно!
Перфорированные диски после такого дают трещинки и меняют цвет то что я прислал было идеально как для б/у!
Ты сам провел осмотр и подтвердил визуальное соответствие описанию и фотографиям!
Этот комплект тормозов меня полностью устраивал — тому свидетель Сергей LanGP который хотел купить и ездил на этом комплекте за рулем и в тестовом режиме тормозил…
На счет комиссии банка не совсем так — разговора о оплате на пополам не было или умея уже совсем амнезия…
Анатолий спорить я больше с вами не буду — свою точку зрения я изложил жаль что этот комплект попал в не совсем прямые руки…
На видео солидол пищит спустя неделю эксплуатации, и идеально ровные диски, издают не монотонный звук? )
Может они стояли на кривой машине, если если ты сторонник того что диски на ступице нужно протачивать, то это больше, на правду похоже.
Солидол впекся в керамику, опусти кусок керамической плитки в машинное масло и посмотришь как будет…
Диски притираются на ступице индивидуально, при перестановке, на другой машине логично что может быть биение так как ступица по амплитуде у всех индивидуальна и завод изготовитель тор дисков дает на притирку 500 км…
Так же не путай биение от диска и работу дисков с насечками, может быть отдаленно похоже…
Еще раз повторюсь снял притертые диски с моей ступицы и поставил на свою — будет легкое биение или нет пока не притрешь как ты думаешь?
Притереть диски колодками пропитанными солидолом как ты думаешь получится?
Колодки пропитанные маслом считаются уничтоженными и подлежат замене!
www.navigator.mn/vw-passa…ispravnosti-tormozov.html
Я уже повторился неоднократно — или читай внимательно что я пишу или не задавай одни и те же вопросы, спорить я с тобой не буду, не вижу смысла!
Если обе ступицы ровные, ровные диски и привалочные плоскости дисков, биения не будет!
Прошлый комплект, который у меня стоял спереди, тот что я брал у Сереги (не у LanGP) идеально работал с момента установки.
И диски по правильно точат на станке, а не на непонятно каких кривых ступицах.
Я что по твоему колодке в масле вымачивал? )))
😅
Да я читал ссылку, но и я ранее меняя колодки лапал их жирными руками(хотя соглашусь что это пожалуй не очень правильно), все работало нормально.
Смазки на дисках оставалось минимум, так как их протирал тряпкой, ну то что не обезжирил это да, чет завтыкал.
Поэтому если салидол и впекся в верхний слой, то это не значит что он прошел на всю толщину колодок и что они уже не пригодны больше.
У меня такие же диски были два раза точил, на пару дней или пару хороших вытормаживаний и опять биение, пока не поставил диски ATE Power Disc с колодками АТЕ и будет тебе счастье.
Думаю ты прав)
1) я бы никогда не поставил керамику на городское авто
2) Может не диски бьют, а проточки так сказываются? У меня были брембо с проточками — так и не смог привыкнуть к биению руля и педали при торможении (насечки сказывались) Но тормозила норм.
3) Менять 52 на 54 — глупость, там разница в тормозном усилии всего 8% вроде как
Вот не пойму — сколько писать, а снять диск и проверить на биение что не как нельзя ? )
Тогда бы со 100% уверенностью писал продавцу что диски поведенные
А так какие то мутки и догадки
Сними да проверь !
Толя, ты же сам пишешь что СТОшники мудаки!ничего не чистили. Почему ты еще не снял сразу же на второй день и не почистил ступицу, а вдруг бы пропало! И не было б столько не нужной писанины!
ты привалочные плоскости чистил ступица-тормозной диск?
Ахахаха жесто н******?
Кто Саша?
Да походу жестоко тебя нае…ли.
Я бы конечно просто ГТЦ 22 поставил с регуляторами на зад 3/40. Итого 200 — 400 грн. Разница АТЕ 52 и АТЕ 54 как ты пишешь всего 2 мм, вряд ли там огромная разница в прижимной силе поршня, притом что у тебя стоит ГТЦ 20.
c ГТЦ20 меньше усилий надо чтобы прижать сильнее чем с ГТЦ 22. это физика. как в домкрате гидравлическом.
Ответь на один вопрос . Необходимо прокачать одинаковый объём жидкости через два разных штуцера 20 и 22 мм. Где давление будет больше ?
Штуцер и гидравлический цилиндр это разные вещи. В ВУЗах есть предмет "Гидравлика", там все в подробностях.
такие же кстати разные, как например банан и кирпич…
Fkuk
Ответь на один вопрос . Необходимо прокачать одинаковый объём жидкости через два разных штуцера 20 и 22 мм. Где давление будет больше ?
подумай один раз и хорошо, еще раз подумай. а потом еще технически грамотно составь вопрос. какие штуцера? причем тут штуцера вообще? давление будет одинаковое всегда и везде. только вот чтобы создать большое давление на поршень в рабочем циллиндре нужен главный маленький и слабое усилие либо большой главный и БОЛЬШОЕ усилие. это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ принципы работы гидравлики.
большой ГТЦ ставится для увеличиения объемов прокачивания, так как на работу в большим поршнем маленького ГТЦ может не хватить, но при этом мы уменьшаем коэфициент усиления.
а для подтверждения очевидности своих слов приведу тебе в пример картинку
Во первых ты не ответил на вопрос.
Во вторых что я не правильно написал: "Я бы конечно просто ГТЦ 22 поставил с регуляторами на зад 3/40. Итого 200 — 400 грн. Разница АТЕ 52 и АТЕ 54 как ты пишешь всего 2 мм, вряд ли там огромная разница в прижимной силе поршня, притом что у тебя стоит ГТЦ 20."
В третьих, я вижу ты любишь спорить. Только я поводов для спора вроде не давал.
на какой вопрос? причем тут штуцер вообще? мы про гидроциллиндры разговаривали так то…
разница между 52 и 54 рабочим поршнем заметна если не менять ГТЦ. по КОНЕЧНОМУ усилию происходит все просто. выкидываем 48мм ставим например 52. получаем прирост примерно 8,5% увеличения усилия на рабочем циллиндре (короче — суппорте) при ОДИНАКОВОМ давлении на педаль. Только вот сама педаль при прокачке возросшего объема жидкости уйдет практически в пол. в чем проявляется разница вообще между работой 236 и 256 торомозов — в диаметре диска. за края намного легче тормозить чем за ту часть которая ближе к оси вращения. + масса дисков — запас на время нагрева + сами колодки больше значит требуется меньшее общее усилие для торможения. За счет этого получается так что можно слабее нажимать на педаль а машина при этом тормозит хорошо.
с чего я вообще начал разговор и для чего. поставит человек ГТЦ22.8 ему ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ придется давить на педаль, хотя она станет потверже и не будет приваливатся вниз так сильно как с 20тым ГТЦ.
Может все таки ГТЦ 22,22.
Вот и я об этом, что компоненты тормозной системы надо подбирать очень аккуратно, на заводе для этого производят расчеты, здесь же просто люди часто считают что поставить большие диски и суппорта и тормоза будут "Агонь ".
22.8 там.
поставив большие диски и суппорта тормоза по факту — агонь. даже поставив большой ГТЦ и оставив с небольшим по факту изменением усилия F2 ты все равно конкретно выигрываешь в эффективности торможения за счет увеличеного радиуса тормозной точки. ну а кто то как то написал — колеса то все равно блокируются и на стоке… ну это у кого какие колеса… нормальные слики на проклееном треке не блокируются :-)
а не… действительно 22.2))))) забыл уже
Fkuk
Во первых ты не ответил на вопрос.
Во вторых что я не правильно написал: "Я бы конечно просто ГТЦ 22 поставил с регуляторами на зад 3/40. Итого 200 — 400 грн. Разница АТЕ 52 и АТЕ 54 как ты пишешь всего 2 мм, вряд ли там огромная разница в прижимной силе поршня, притом что у тебя стоит ГТЦ 20."
В третьих, я вижу ты любишь спорить. Только я поводов для спора вроде не давал.
А где это ты видел Гтц 22 за 400 гр? В Киеве сам лично прозвонил несколько разборок и цена от 500 с непонятно какими регуляторами
Недавно в ленте, кто то писал что купил гтц22 с регуляторами 3/40 за 250 грн
Тупо повезло!Я сам видел эту запись…На собственном опыте вчера проверил что ценник от 500
Может быть, иногда попадаешь на халяву. У меня с завода стоит гтц 22 с регуляторами 3/30, все хочу сменить на 3/40, но все никак не получается (
Andrey1231Kiev
Тупо повезло!Я сам видел эту запись…На собственном опыте вчера проверил что ценник от 500
Их как грязи от нексий с 2009 года. Но там переходник еще надо для одной трубки сделать
а кому нужен лишний гемор?еще переходники лепить?
Andrey1231Kiev
Тупо повезло!Я сам видел эту запись…На собственном опыте вчера проверил что ценник от 500
olx.ua/obyavlenie/glavnyy…s-IDji8GC.html#e0323945db
golishevsky
c ГТЦ20 меньше усилий надо чтобы прижать сильнее чем с ГТЦ 22. это физика. как в домкрате гидравлическом.
то есть ты хочешь сказать что на заводе конструктора дураки, что для 236 тормозных дисков ставят ГТЦ 20,
а для 256 (с увеличенным поршнем суппорта) ставят ГТЦ 22 ?
конечно не дураки, потому что 236 поршень 48мм, на 256 52мм. С ГТЦ 20 хода педали не хватает. Педаль слишком глубоко падает. у меня было и то и то и еще куча разных тормозов. и 48 с ГТЦ 20 и 256-562 с 20 гтц и с 22.8 гтд и 2 вида ЗДТ с разными суппортами и диаметром рабочих поршней.
посмотри картинку чуть выше, включи мозги, и не задавай глупых вопросов.
Fkuk
то есть ты хочешь сказать что на заводе конструктора дураки, что для 236 тормозных дисков ставят ГТЦ 20,
а для 256 (с увеличенным поршнем суппорта) ставят ГТЦ 22 ?
конструктора не дураки. ГТЦ22 давить нужно сильнее чем ГТЦ20, но эта разница компенсируется работой ВУТ и мы только радуемся четкости тормозов на ГТЦ22. Например для ГТЦ25 идет уже двухконтурный вакуумник.