купил клапан

долго возмущался почему он магнититься, но продавщица (женщина) предоставила мне впускной клапан большего размера, но делать было не чего взял
и как же я ругался когда он все таки оказался впускным!
Нашел телефон на ГК Саши (aleksandr161rus) с сочей, и позвонил
Александр решил проблему, ура!
704 Пружинки пружинкам, а моторчик накрылся медным тазом








Проведение притирки клапанов на новых головках цилиндров производства ОАО «ЗМЗ», особенно длительных, с применением притирочных паст с неизвестной характеристикой не улучшает, а ухудшает ресурс соединения «втулка клапана–клапан–седло» по следующим причинам:
— возможное внедрение абразивного материала в пористую структуру седел и втулок ведет в процессе эксплуатации к интенсивному изнашиванию поверхности клапана;
-при попадании притирочной пасты на стержень клапана неизбежно разрушается тонкий карбонитрированный слой и ухудшается шероховатость поверхности стержня клапана;
— в маслоотражательных колпачках нарушается геометрия рабочей кромки, что требует 100% замены колпачков;
— после операции притирки требуется высокотемпературная промывка водой под давлением со специальным моющими присадками и последующей сушкой, что в условиях автосервиса обычно не применяется.
Притирка клапанов применяется в ремонтных технологиях для чугунных седел, имеющих высокую твердость (свыше 55 HRC), а для порошковых седел (твердостью 35-40 HRC) необходимо использовать специальный резец с базировкой по отверстию во втулке под стержень клапана.
короче забил я на них


а тут я вспомнил немного отсюда www.drive2.ru/cars/gaz/ga…ik62/journal/386138/#post
все работает, 4 горщок на 80 %, надеюсь пристукается до 100%


Comments 55
У вас седла уже из порошкового сплава?
Рустем, если б датчик у меня в Сочи отломило, возможно и не попал бы я в разряд проволочников, а если б на пляже…)))) Рус, так девушка, с милой улыбкой и бигудями это мисс Сочи? ГГгггггггг!
В натяг ездить не надо. Клапан будет вращаться и ни чего не будет. У жигулей он проворачиваться с 3000 начинает.У дедков, думающих машинку сберечь малыми оборотами кончается ГРМ за микро дни! а кто из горшков пауков гоняет, у того и за сотню живут… И у меня датчик не такой. :-Р
проволоку тоже имеем местами, в виду не доступности токарно-свароцных работ
таких телок очень много, но рас смешить не каждому дано:)
Угу.
Рустэм а ты что щас в Сочи?
ага был
У мотался Рустик…молчит…В чём же всё таки причина?! И нет ли связи ту ведь на этом моторе стои теперь ГБО 4-го поколения…а оно вумное и само регулирует подачу газа…А как гласит газелистовская молва…" не закручивая винт жадности прогорит клапан" А?!
все таки я думаю это из за пружин, может и давление не при чем
но пружины надо две по крайней мере на газ
Почему на газ именно …какая разница?
плотность требуется больше, хотя хрен знает
bemba74
У мотался Рустик…молчит…В чём же всё таки причина?! И нет ли связи ту ведь на этом моторе стои теперь ГБО 4-го поколения…а оно вумное и само регулирует подачу газа…А как гласит газелистовская молва…" не закручивая винт жадности прогорит клапан" А?!
В точку Серег! Без того жаро подверженный механизм, находящийся в неохлождаемой зоне еще подвергать обеднению сухого топлива создавая дитанационные нагрузки ведет к разрушению кристалической решотки металла клапана.А дитанация не избежна! И на мощностных нагрузках когда мотор самостоятельно выправляет угол опережения в большую сторону просто не подчинится без мозглой присоске, (датчику дитанации) и все это при октановом числе газа 98.7 хотя бы, +капле водяной жижи производит очаговое поражение вызывающие свищи.Фу! Вроде все сказал? )))
о_О…Ой столько умных славов сказал…Я кстати езжу в натяг…Вот переучится не могу…и клапана родные…
не надо пере учится тебе, нормально ездишь, мотор берегешь
А ему и ни надо. А вот на счет сберечь… Вопрос спорный! Но смысл орать заливая дисплей слюной. Может тогда Вашим доводам оставить страницу…Поясните ? С каких пор реализум долговечность натягом? Если б так было, то люди не разнили главные пары в мостах.Вот где уж убийство мотору! Ну, а по моим скудным наблюдениям газель вообще не расположена к натягам. Или 16 -клапанный это предрасположенность к натягу… Мне кажется Газель как короткая что у Сережки, это полная и максимальная реализация, но даем волю и творим подобиее Нашим с тобой машинам, вот и хочется знать кто как управляется с салянкой по имени Газель все в одном.Про кобку точно понял, для ее эксплуатации не обходим перегазовка и двойной выжим -тогда и походит если с потрахами конечно еще повезет…С двигом? Почему в натяг?
bemba74
о_О…Ой столько умных славов сказал…Я кстати езжу в натяг…Вот переучится не могу…и клапана родные…
Ну, ну…
Люблю однако в свете пламени, возле трескучего камина с кружкой апсента…С трубкой в зубах, и укрытыми ногами пледом…Порассуждать, монотонно покачиваясь в кресле, о реалия и регалиях…В мутном алкогольном забытье окунуться в воспоминания. Как свежий ветерок рисуются словно из пазлов новые факты.Которые противоречат здесь и сейчас, Вами Сергей, констатирующем… Ну да ладно, чуду место есть всегда и повсеместно, тем более скорый новый год…Погружаясь в дрему оставляю Вас с музыкой прибытия санта клауса.
ну ты конечно могеш написать
про мотор скажу одно, я езжу 100 и постоянно на оборотах 3 тыс (2.5-3.5)
проходит мой мотор 300 тыс и изнашивается как тапочки под слоном
а у сереги мотор прошел 500тыс, он ничего не делал, и лучше бы не трогал его совсем так как состояние нормальное было
как он ездит видимо это эталон
Во-первых, приношу глубочайшее извинения Сереге, за то что ведем обсуждения его действий за его спиной…Но я немного знаю Сергея придя он одной фразой сотрет весь прогмматиз и полемику…)))
Во -вторых. Серега поклонник газа.Это с его подачи я уперто не навидящий ГБО установил его(ну и экономия давайте же говорить что есть на самом деле) Но копаться меня с этим…Га…Простите ГБО заставляет как не странно -Серегин пример.Т.е я с тобой Рус соглашаюсь что Серегины наработки являются этолонными.
Далее…3. 500 тысячи это уже не натяг для серегиной- с одной стороны.для наших стобой середнячок! Ты согласен? Ты ушел от ответа что натягом является. Опишу что я имею в виду .Многие просто ездят как на легковой.Тронулся, тут же вторая-легких газик до 2000 …Третья…до 2 500, четвертая и пятая.
Смотрим сначала одну сторону картинки нашего 3D изображения, стиля вождения. Газель -это легковой грузовик.С массой ограничений по тношению как грузовику, так и по легковой.А именно 5 передача вкл при 90 км ч как минимум на пустой и с продувкой цилиндров нормальной-так? Почему это не так?Все так! Лямбда с мозгами не даст иного.Ведь идет обогащение! Они будут стараться выправить ситуацию. Что получаем передачи переход с одной на другую должны быть длинными!Пусть не динамичными, но длинными! И мотор не косоротя КШМ спокойно входит в режим и просто без болезнено поддерживая нажитое принимается за другой режим. Я понимаю по другому ни как! Но это обогощение и обеднение пол беды!
Далее масляное обеспечение…Только при оборотах разбивается коленом масло в поддоне, это и образует пыль, которая в последних конструкторских решениях отвечает за смазку многих деталей. (прорыв газа через елипсы и бочки в цилиндрах и посаженных колец не рассматриваю, полностью исправный двиг!) Говорят масло поподает при оборотах в Дроссельный узел-Да! Так! Но это скорее от не состоятельной системы уловителей. Единственно умное решение это на жигулях.Где ловушка стоит на стыке поддона и блока.Максимальное давление…И нет препятствий для стока.В газели же это неминуемо.Пролет масла до уловителя свободный+ налипания на этом тракте и в конце концов срыве и выброса в ДЗУ. Это тоже фигня, мой при смене и в крышке поколдуй будет проще жить…Но ни фигня что происходит с деталями те что выполняют работу, и передают крутящий момент на колеса…
Русстем ты не механник, а больше электрик.Я помню ты мне это говорил…По эл приборам когда максимально сила требуется? Когда лампочка или прибор дольше служит? Когда ту же лампочку ВКЛ, Выкл…Или где горит постоянно? Да! дольше где постоянно. И тут.Напруга на детали возрастает при натяге, пробивается маслянная пленка происходит скручивание чем и тормозит поступления новой порции масла. И все вытикающее из этого. По законам физики и тех условий подшибники должны иметь преднатяг, либо зазор для поступления пластичных и жидких материаллов, смазывающих данное соотношение деталей.Вал-в о вкладышах прописан как подшипник.Следовательно это центрация и зазор.Что на самом деле ? На самом деле центрация-преднатяг(грубо) момент затяжки + плюс закон маслянного клина 0.036 мм, на котором вал всплывает.
P/S Это ни я сказал, физика! Но ее то нельзя попереть, Ньютон чудной чел…Но однако Опой падают на землю, а не на оборот. И не кто обратное сотворить не имеет желания. Не боюсь рассмешить, приму доводы против тех что описал, если они объективны будут.Но и другой момент не стану спорить как не давно с одним мной уважаемым Драйверцем.Который утверждал что в дросельном узле имульсия проходит… По нашим машинам обороты считаю не минуемо надо до 4 поднимать. Утяжеляя и удлиняя мы ведем к сопротивлению основного процесса .Двига и коробки, мосту нагрузка то же есть! Но тот чернорабочий отдельная песня…
все правильно, но есть граница когда маслянная плеенка не разрывается и обороты низкие
вообще на моторах 406серии (да и 402 тоже) нету проблем с коленвалом, основная проблема с поршневой, которая страдает больше от больших оборотов
Да не разрывается когда обороты соответствуют нагрузке. Вот с оборотами и на 4216 и 402 у меня с валом не было проблем и вентиляцией. А как машину свою гробить дело каждого.Однозначного нет ответа.Надеемся на удачу.Удачу с железом и непобедимостью ЗМЗ, поездив понял что песенки про эту марку как порнорассказы в наше время в молодости передаются из уст в уста…С сильным искажением постельных сцен описанных в них. И под итог…Нет в моторах логического заключения.Зил был тяговой машиной там принудительное вращение клапана, на других только обороты.Для того и не грузят доп пружинами, что бы хоть как то обеспечить смещения фасок относительно седла, в местах их контакта.Плюс завод и ремонтники не обеспечивают фасками с углами седло.От сюда и омывание горячего клапана . + доп пружина уменьшает время открытого клапана-уменьшается продувка цилиндра и отвода тепла от тарелки клапана и направляющей.При критических температурных значениях происходит захват направляющей стержня клапана.
Да что забыл.Действительно клапана не нуждаются в притирке при сборке с новыми деталями. Угол фаски клапана, и седла должен быть строгим.При его не соответствии металл пастой не исправить, не убрать, и полоской в 1мм и 2мм можно обеспечить только герметичность когда головка на коленке. 3-4 мм как минимум.Про змз часто сейчас вспоминаю LOM49 с ГК, его слова.Как правда они явны сейчас.
тогда причина какая?
я зря поставил вторую пружину?
Рустем, решать тебе. Я думаю зря. А причин такое множество! Что бы их выявить нужно лабораторию иметь. У меня нет опыта пользования змз Газельевского, только набираюсь.Но мутата вся та же.Хоть на чем.Просто надо посмотреть как и что.Остальные я так понимаю не смотрел? И причины я вроде немного описал…
Главное от ремонтировался, теперь горы по шустрее пройдёш !
да точно легче, из за клапана
особенно потому что ты его привез !
Да вот в чем вопорос то не ЗМЗ виновник, но в какой то степени его ОТК, МЕТАЛ РЕБЯТКИ гавно и нет еще гарантии что именно этот мотор собран на ЗМЗ потделок даже с такими агригатами много.Клапан не должен магнититься.Я с мощьным магнитом иду брать клопы, магнититься только то место где должен быть сухарь.Я с кольцами обжогся, на 3 раз стали держать, но вот в чем прикол 3 раз был аналог через ЭКЗИСТ.ЗМЗ двойрес все гавно из подвала, даже с завода.А то что ЗМЗ гласит по ссылке все это дерьмо, что ЗМЗ такой нежный?много сильный моторов собирали ВАЗ и там все ок при 10 тыках, а тут за мизерный пробег мотор умер и умер мне кажеться от плохой смеси.
с клапаном немного ошибка получилась, дали впуск ошибочно
смесь практически не возможно отрегулировать, надежда только на джитроник
Еще вам ребята газисты советую блок спилить на 2 мм тем самым повысить степень.Или посмотреть теория ДВС 406 на ютубе.ГАЗ урод у него октан 105.
раньше хватало на долго, не пойму какая связь
Ну ГБО я думаю оно уже расчитанно под другие моторы, просто наши установщики ставят его лижбы был сруб бабок, а что такое мотор они не знают в математике.
я сам ставил гбо, настроить карту практически не возможно
Практически не возможно-НЕ ПОВЕРЮ, любой ЭБУ можно настроить на то он иЭБУ.
лекго можно настроить на хх, или на оборотах
но настроить для работы под нагрузкой, чтоб время открытия форсунок было от миниму к максимуму и газоанализатором весь диапазон протестить возможно?
ты знаешь что такое такт впрыска?знаешь как строят проги, ?я на мелкой 12 часов катал по трешки.а есть такие индевиды кто катает три проги на два мозга, а именно на бензиновые две проги трасса город и на газ.
кто делает, дай телефон, сколько стоит
Ну тот кто пишет проги для спорта поспрашивай у себя.
у меня точно нету, я не удивлюсь если я один в городе с гбо 4
хотя есть новые машины с умз гбо
Поспрашивай у ребят спортсменов такие должны быть кто им программы катает.На чиптунере был?А я не пойму почему кланан висит?
может мне карту нужно?, на бензине не езжу
даже не завожу, очень редко
Какую карту?На сколько я знаю то 4 поколение заводит машину на бензине а после прогрева до 55 переходит сама на газ.
"и умер мне кажеться от плохой смеси." смесь делает эбу гбо по карте
бензин конечно тоже влияет
Ну всех тонкостей ГБО и его ЭБУ я не знаю посмотри на чиптюнере, позадавай вопросы.
чета меня турнули оттуда уже два раза, не нравиться им мое отчество
ну зарегься именем дедушки.
щас попробую
ну чего получилось
rusgg
чета меня турнули оттуда уже два раза, не нравиться им мое отчество
Даааа, там редкие зазнайки. Зоопарк короче объеденившийся с цирком!
ыыы
ЗМЗ как всегда хрень в оправдание себе порят, уже согласились бы что не могут делать движки. Рус сколько прошел на нем уже? В последнее время что то все с клапанами мучаются среди друзей и знакомых, у брата недавно седло провалилось, пока стержень клапана укоротил, проточил бегает вроде.
70 поехал, поставил две пружины на клапан может лучше будет
SaiGa86
ЗМЗ как всегда хрень в оправдание себе порят, уже согласились бы что не могут делать движки. Рус сколько прошел на нем уже? В последнее время что то все с клапанами мучаются среди друзей и знакомых, у брата недавно седло провалилось, пока стержень клапана укоротил, проточил бегает вроде.
ЗМЗ очень хорошие двигателя, особенно 405, про 350-400 т.км ходят на газе без ремонта, а вот УМЗ действительно говно, 109 сил вообще не тянет.ГАЗ в погоне за экономией отказался от ЗМЗ, а зря
Ну УМЗ сам по себе технически древний как мамонт, разьве что инжектор повесили, "говно" — соглашусь. Но и ЗМЗ 405 406 409 очень хорошим не назвал бы. Технически устроены да не плохо, да и то потому что их сперли у иностранцев, а вот то "как" и "из чего" его собирают, делают движок далеко не лучшим. Про 350-400 не знаю, мне не попадались, может когда они начинали их делать, а сейчас комплектующие говно, в семье 6 газелей без ремонта они и 250 не прошли и это учитывая не свинское отношение к машине. Как минимум клапан да прогорит, вон РУС всего 70 ткм прошел. Я купил в том году новый движок 406 с завода — так с нуля он маслецем на трассе дымит с выхлопной.
Сейчас, если покупать новую газель, то я бы взял только с 405 ЗМЗ.За доплату в 140-150 т.р.автосалон снимает УМЗ, и устанавливает 405.Следовательно цена машины достигает 750 т.р.Очень дорого.
это всё наверно из за того, Что соллерс подмял под себя всё, кроме ГАЗовцев вот они им и подсирают УМЗдвижками, вместо положенных ЗМЗ-шек. Хотя всё лишь догадки… Мне Газель с УМЗ тоже нафиг не нужна, езжу на дальняк по трассе УМЗ не для этого, если бы УАЗ брал по пересеченке бегать то можно и его, там оборотистость наоборот мне не нужна.
Я слышал, что УМЗ дешевле на 40% ЗМЗ
ГАЗ требовал у Заволжского моторного завода снизить цену, те отказались, вот ГАЗ и расторг договор.
Спрашивал людей, кто сейчас ездит на новых газелях с УМЗ, все говорят, что говно, а про ЗМЗ хорошие отзывы.
Сколько пробежал то новый мотор?
70тыс