Приехал 18 сентября в деревню, забрать Москвич, т.к. летом я был в Америке и решил его там оставить… приехал, открыл гараж, конечно, радости было… нашел ключи, открыл дверь, капот… надел вторую клему на аккумулятор. Потом протер салончик немного, плесень была, я даже удивился, обычно я в этот гараж не ставил, но мне это не понравилось. Начал заводить — с первого раза не получилось. Со второго, после трех секунд — завелась. Ну я подсос немного ослабил (всегда так делаю, а то немного захлебывается)… вышел, посмотрел, как вода с выхлопной выходит (конденсат). Подождал пару минут, потом включил заднюю и выехал на солнце, дабы машина немного просохла что ли, открыл двери и, не выключая двигатель, оставил все как есть а сам пошел кушать суп. После небольшого перекуса пришел, проверил свет, все работало как обычно (кроме левого стопа и левой лампочки на задний номерной знак, но это недавно произошло, наверное перегорели). В общем после этого я отъехал немного назад по двору деревенскому, буквально пару метров, вроде ничего не текло, т.е. пятен на земле не было. Ну я и подумал — все отлично, вроде жива после 3-ехмесячного простоя. Вот уже восемь часов вечера, на улице темнеет, я почти собрал груши, которые никто не надоумился собрать, готовлю к выезду домой, в Минск. Сажусь с другом, которому тоже кое-каикие дела нужно сделать в столице, закрываю все замки в деревне и, выехав и проехав метров 30 от домика в деревне, ближний свет, вместе с подсветкой салона (панели приборной ну и салона тоже) а также задних габаритов, пропадает. В общем, поискав предохранители и, в итоге поняв, что скорее всего дело не в них, мы решили вернуться и выехать с утра, когда будет светло. Утром без стоп-сигналов аккуратно доехали до столицы.
Это еще полбеды, через три дня, поехав за губкой для Москвича (старая потерялась при небольшом ремонте) в гиперсаркет, я обнаружил, что аккумулятор сел, с толкача решил не заводить (многие подумают, что неверно поступил, но 1 раз уже с толкача натолкался, что до сих пор вспоминаю). Так и стоит сейчас мой 40-ой, наверное там и на парковке нельзя машину на ночь оставлять, но что поделаешь…
Так вот, если вы дочитали до сюда, то сейчас начнутся самые умные мысли (на мой взгляд). Вот, допустим, у меня есть 15-20 тысяч ваших рублей (сразу перевел на Российские) и я вот думаю, стоит ли мне в 2012, как я и планировал, начинать глобальное восстановление. Вообще, в последнее время пропало желание, после таких "приколов". Конечно, машина старая…но когда фары пропадают…да ладно это — вообще, смысл восстановления, в чем? Ну сделал ты авто, убил добрую часть своего времени. И что потом? Может у меня сейчас навтроение не ахти, но вот все ведь можется закончиться, к примеру, тем, что какая-нибудь блондинка откроет дверь на парковке около магазина на своей машинке, на которую она не зарабатывала и в итоге у вас на двери останется вмятина. Или, к примеру, через 3-4 года полезуж жучки (только не говорите, что "значит лажово сделал") Нет, лажово делать я не буду, буду стараться в практически полную силу, если буду восстанавливать, но, ребята, ну объясните мне просто, стоит ли овчинка выделки, или лучше не тратить время и, к примеру, поискать работу ну или там самообразованием позаниматься, как это сейчас модно прозносить? В общем, если вы меня не поддержите, я и не знаю, что с ним делать. И я не про овердрайв ине про подписки, как некоторые могут подумать. Я про нормальный человеческий совет, и не спешите его давать, вначале внимательно прочитайте полностью этот пост и проникнитесь сутью последних предложений. Именно в них заложено ключевое сообщение. Извините, если кого утомил, но вот такая штука получается… И скажите, если знаете, неужели это просто провод отсырел, что у меня света внешнего нету, кроме поворотников и фонаря заднего хода. Спасибо, ребята, за внимание
Небольшие проблемы. Мысли вслух
Mileage: 65,000 km


Comments 36
Почитал и сомнения отпали. Буду делать… Забросил своего, а машина тоже Деда. Езжу на Hyundai matrix сейчас. На Моське периодический работаю только. А жалко бросать было. около 40т.р. уже вложил, но не денег жалко а его. Думал на нем повседневно ездить и работать. Думаю сделаю постепенно, но нет… Решил поставить до Лета и подкопить денег пока и времени. Гараж достроили в деревне 6*11. Осталось утеплить и вперед с песней. Буду полностью разбирать его и собирать с 0. Так проще и надежней. Двигатель новый поставить хочу 2,0л, коробку 5ст и электро усилитель руля. Уж очень не хватает усилителя ему. Стольное думаю останется сток. Машина для души и в добавок таких очень мало осталось. Едешь, а на тебя все оборачиваются. Часто на светофоре трогаюсь первым и не по тому что Я "наваливаю" на нем :), а потому что смотрят :) Ты просто задай себе вопрос — купилбы ты у своего Деда этот Москвич за 150т.р? Ты в него 50-150 т.р. вложеш наверняка и не сомневайся. Я ответил себе на этот вопрос — Да!
Очень хороширй комментарий) Я тоже обожаю это ощещение, когда все на моего мосю смотрят) Продавать точно не буду, но пока не работаю, так как мне 20 + на дневном, но в планах многое сделать. Про 2.0 +5 ст. коробку я тоже бы так наверное сделал) Ну, без усилителя уже привык, хоть и тяжко бывает)
Спасибо, Артём, что тему такую поднял, читаю и открываю для себя что-то новое! Ведь я тоже будущий москвичевод!
Не за что)) Когда время есть — я пишу комментарии "от души" не жалея слов))
У меня тоже щас задница полная, но я не сдамся!Я ЕМУ (Москвичу) ОБЕЩАЛ!
Не подведи его))
А куда я от него денусь?=)
Аналогично)
Все зависит от отношений с машиной) Моя мне постоянно какую нить пакость выкинуть любит! Но был один момент, который я рассмотрел с другой стороны…
Покупали брату машину, ездили на моей красавице и смотреть и покупать, 40км от дома, до этого на такое растояние я не ездил… И проехав за два дня более 160км все было вроде норм, но буквально через неделю двиг возле дома заклинил! Я как прикинул, что он доживал свои последние дни, но машинка стерпела все и довезла домой, а потом позже уже дома не выдержало сердце и сдалась… Ну а осознав такую преданность своей ласточки, я не ток двиг откапиталил, а еще и поварил, покрасил и крылья поменял! терь прохожие смотрят любуються и гаишники останавливая расспрашивают, радуються и удачи желают!
Да, у меня с ней отношения хорошие, правда лучше в лицо ей плохого не говорить, а то вот сказал другу, что Москвич — не машина, когда сидели внутри, проехали потом 40 метров и свет пропал…я вот и призадумался, теперь буду с ней понежнее. Поехал с утра в Минск без света, потом за губкой в гипермаркет, чтобы умыть ее, а то старую кто-то скомуниздил, пришел, а аккумулятор сел, теперь стоит 5 дней около входа в гиперсаркет, ну а я пока жду, когда отец поможет… вот такие вот дела. В целом — все нормально)) Спасибо за мнение)
Ну подумай сам, ты однозначно младше неё и так грубо при ней о ней же! Моя мне скидки порой делает, только от того, что знает в какие руки попала и то что, бывший хозяин все в цветмет сдать её хотел, но не успел! Поэтому может мне что-то простить но и каждый раз отстаиваю её право на жизнь.
Да нет, я стараюсь с ней ласково… пару раз только мучал. Сейчас все работает как минимум хорошо… только двигатель троит, но это свечи нужно глянуть. В общем в субботу уже наверное в полной боеготовности будет . "В общем отремонтировали: просто разобрали стартер, зачитсили все там, поставили обратно и она теперь заводится. Насчет света: просто перегорел предохранитель, мы его заново перемотали запасной проволокой (там она сверху намотана "запаска"). В общем, сейчас все нормально, но сдох аккумулятор. Думаю брать новый ну за долларов 50-60 найти. После выходных уже буду во всю накатывать (если аккум куплю), потом как снег — поставлю в гараж. Ну а так — пару проблем: прокладку нужно менять (там, где крышка на блоке, где еще надпись "Москвич 412") — масло немножко сочится, потом свечи проверить, масло с фильтром (понятное дело, что с фильтром) поменять, починить оригинальный радиоприемник (там не крутится "поисковик", наверное порвалась какая-нибудь веревочка и теперь не видно на какой волне), по кузову пару косячков… В принципе — это все не проблемы, как я считаю. Настроение поднялось, как починили стартер (в нем дело все-таки). Наверное пока только аккум куплю. ну а по весне (где-то с конца марта, начала апреля) Буду уже все вышеперечисленные нюансы делать, ну а летом опять немного подровняю кузов шпатлевкой и в покраску, возможно днище начну (она было обработано дедом, но там уже все старое и мне кажется, что оно еще больше аккумулирует влагу и, следовательно, ржавеет внизу) зачищать, крылья желательно обработать изнутри. конечно было бы неплохо покрасить моторный отсек, ну там всякие жгутики поменять, крышку фильтра покрасить, но это пока не самое главное. Резину заднюю купить, диски (возможно) литые, либо зачистить старые и покрасить с балончика, тормоза прокачать, салон отмыть, чтоб замкожа блестела… страшно, конечно, все это делать, но думаю, что как минимум половину из это я смогу осилить. Ну вот как — то так, спасибо за внимание)"
впринципе все вышеперечисленное мне уже кажется пустяками, которые легко осуществить…
Но помню этот страх когда начинаешь думать о том, что предстоит сделать, но попав на капиталку двига и покраску со всеми сопутствующими последствиями, то терь уже ничего не боюсь…
Могу свою методику посоветовать: в букварь по чаще глядеть, советоватся со спецами и обзавестись парой друзей умеющих держать в руках ключ, ну и любви к своей единственной и не повторимой) и все получится 100%
Да я после шпатлевки и зачистки кузова (когда даже пальцы себе отшлифовал так, что кое-где отпечатков не было) сильно не боюсь, хоть и в перчатках работал. Но тех. часть меня пока пугает. Как по мне — в интернете много есть + у отца есть знакомый, он вроде "шарит" в советском автопроме, к нему, если что — подъеду. А так -у нас тут, в Минске что-то мало народу, у которых гаражи пооставались… у моих друзей у пары может только есть, да и то они не шарят. Но это уже не проблема. Спасибо, "пацан к успеху идет", как говорится, так что все будет)) Удачи вам на дорогах)
Хм… прочитал весь пост, прочитал все комменты… понял суть… скажу так… блин, даже не знаю с чего начать то, Москвич, вроде и простая машина, но с какой-то стороны она одна такая в своем роде, когда-то ценилась больше жигулей, но сейчас всё изменилось, но даже это не проблема, смотри, он же ездит? ездит… ну где-то реально окислился провод, или те же предохранители, и раз вы не нашли их, то полюбому дело должно быть в них, просто так фара не отрубается :) у меня такое было тоже с ним… спустя немного проведенного с ним времени, я начал разбиратся, сложного там и реально ничего не оказалось… он внешне в нормальном состоянии уже… почти 30 лет… и никаких блондинок не зацепило твоей двери, Тьфу тьфу тьфу(!), поэтому катайся на нем пока что так, покатаешся, позаработаешь денег, подсчитаешь всё что надо сделать, и сколько нужно, а потом уже для себя решишь стоит ли овчинка выделки или нет… а продавать его, и брать что-то другое, так сказать кота в мешке, далеко не вариант, там вроде всё будет норм, а потом полетит сцепление, тормоза надо будет менять, и как потратишся, что сам не будешь рад… пример: это я… правда у меня машина другая, но точно такие же мысли как у тебя, поставить кучу опций для мерседеса, покрасить его весь, такой краской, чтобы на солнце нельзя было взглянуть, и тд… но я понимаю что денег на это надо ну около 2000-3000 уе… как говорит моя мама, Сынок, давай продадим его, и купим что-то поновее… но… слишком много было в него вложено, и не сколько сил, а сколько души, когда он проезжал через речки, заходил в заносы, и много пережил, чего другая новая машина, врятли переживет, А если и переживет, то с последствиями… вспомни и ты такие моменты, готов поспорить, у тебя их тоже было пусть мало, но они были единсвенные в своем роде… поэтому мой взгляд, пока катайся как есть, и меняй всё по нужде… а потом когда будет денег достаточно, тогда уже сделаешь выбор, стоит ли игра свеч…
Полностью с вами согласен, пока и буду прицениваться, мне новая машина не нужна. Это — семейная память, поэтому я за ней и стараюсь ухаживать, может немного не в настроении был — поэтому такой пости и написал. Продавать не собираюсь ее, это точно) Много моментов с ней связано — и заносы были (дрифтовал по дачам и деревням), и выжимал много, почти все, что могла (152 км в час), но это, конечно, неправильно, но все же… стоило один раз попробывать, и с друзьями на ней мы сколько откатали. Продавать точно не буду. тут еще такой нюанс — никто помогать мне не хочет, а у меня просто опыта нету, не хочу накосячить… конечно, зная себя, я могу там начать дниже зачищать, ну или крылья думал снять — изнутри обработать все тоже, но всякие нюансы, а они полюбому будут — тоже не помешало бы совета от кого-нибудь. Отец говорит : "Нужно купить тебе какую-нибудь иномарку, чтобы ты не парился" Ну я примерно его слова сказал. Я не хочу просто на шее сидеть и быть должен. А то, посмотерв на ребят, которым все на блюдечке с вуза подают, сразу отпадает желание быть таковыми. мой отец зарабатывает нормально, сам ездит на авенсисе 2007 года, но мне и Москвича достаточно: двигатель (блок) — 65 тысяч с завода отъездил, один хозяин (мой дед). Правда я бы никогда не подумал, что люди так опустятся и буду говорить, что Москвич — это не машина. Или — " на первое время нормално"… понимаешь, о чем я) Но мне на это как-то фиолетово. Я хочу не отреставрировать его, а придать ему практически идеальный внешний вид с хорошо рабочей технической часть… я не профессионал, чтобы там каждый болтик менять ну или что-то в этом духе. По максимальной возможность выровнять кузов (я имею в виду шпаклевка и нождачка), покрасить бы моторный отсек не мешало бы, но не знаю, как двигатель снять, резину заднюю, хотя это не самое приоритетное… ну резинки (уплотнители) 82 года поменять в дверях, бок. зеркало установить хром, подкрасить двигатель, чтоб не так ущербно смотрелся, днище (совсем забыл) подготовить, ну вот как-то так. Пока наверное буду ездить "как есть"… просто там на самом деле много косяков было с покраской — подтеки, малый слой (прям видно сблизи от грунтовки пятна под краской темные)… расстроился я тогда в 2010 году). Но зато техосмотр только лапочку заменил на номер + свет отрегулировал и прошел, ну разве машина после 3-ехлетнего простоя (а до трехлет она наверное 5 еще стояли, т.е. практически 8 лет) может вот так просто его пройти? Думаю, что не каждая. Короче на данный момент заменю масло с масл. фильтром, а дальше зима, а по весне, если не поеду опять в Америку, то точно начну по-немного делать, потому что я так решил… спасибо еще раз за поддержку)
ну лучше без вы, а на ты, мне 20 лет :)
если думаешь менять масло, то лучше менять сразу все фильтра… это так на будущее! а на счет того что москвич не машина, херня, колеса есть, двиг есть, ездит больше 100, остальное херь… то что ничего не знаешь, мелочи, по москвичу довольно много есть книжек, про все его агрегаты, и там очень просто под капотом, попроще чем на иномарках, у меня друг в 18 лет сам с нуля, точнее трех москвичей собрал один, зачищая до самого кузова, ставя новые запчасти, и тд… сейчас он один из двух самых крутых москвичей, покрашенный в темно-зеленый металик, с зеркалами с электро регулировкой и подогревом, тонировка, ксенон, саб на 1500 ватт, багажник открывается с кнопки, сигнализация, катки на 16 дюймов литые, панель новая, в общем он собрал его на славу, и как я не проходил мимо, и в какую погоду, +40 он под машиной, -20 он тоже под машиной, днем и ночью… и вот тьфу тьфу тьфу, уже как третий год гоняет на нем… собрал его пол года…
и лучше покататься сейчас как есть, глядишь найдешь таких же как и ты, которые тебе помогут, таких не мало, поверь, и не начинай разбирать машину, пока не будет суммы чтобы снова её собрать… а то разберешь, и она будет стоять очень долгое время, и это приведет не к очень хорошему… так что вот :)
Прочитал твою мысль давно, но забыл ответить… вот только сейчас комментарий пишу) В общем отремонтировали: просто разобрали стартер, зачитсили все там, поставили обратно и она теперь заводится. Насчет света: просто перегорел предохранитель, мы его заново перемотали запасной проволокой (там она сверху намотана "запаска"). В общем, сейчас все нормально, но сдох аккумулятор. Думаю брать новый ну за долларов 50-60 найти. После выходных уже буду во всю накатывать (если аккум куплю), потом как снег — поставлю в гараж. Ну а так — пару проблем: прокладку нужно менять (там, где крышка на блоке, где еще надпись "Москвич 412") — масло немножко сочится, потом свечи проверить, масло с фильтром (понятное дело, что с фильтром) поменять, починить оригинальный радиоприемник (там не крутится "поисковик", наверное порвалась какая-нибудь веревочка и теперь не видно на какой волне), по кузову пару косячков… В принципе — это все не проблемы, как я считаю. Настроение поднялось, как починили стартер (в нем дело все-таки). Наверное пока только аккум куплю. ну а по весне (где-то с конца марта, начала апреля) Буду уже все вышеперечисленные нюансы делать, ну а летом опять немного подровняю кузов шпатлевкой и в покраску, возможно днище начну (она было обработано дедом, но там уже все старое и мне кажется, что оно еще больше аккумулирует влагу и, следовательно, ржавеет внизу) зачищать, крылья желательно обработать изнутри. конечно было бы неплохо покрасить моторный отсек, ну там всякие жгутики поменять, крышку фильтра покрасить, но это пока не самое главное. Резину заднюю купить, диски (возможно) литые, либо зачистить старые и покрасить с балончика, тормоза прокачать, салон отмыть, чтоб замкожа блестела… страшно, конечно, все это делать, но думаю, что как минимум половину из это я смогу осилить. Ну вот как — то так, спасибо за внимание)
я не про фильтр маслянный имел, а про все фильтра, бензо, масло, воздушный, и еще если какие есть) но на москвиче вроде тока эти три…
а на магнитоле там не веревочка по идее, а просто пластиковая штучка, она либо отошла от нужного места, либо сломалась.
что касается днища, если дед делал на совесть, то советую даже не трогать, влагу никак не может собирать, если реально обработано норм, у нас он был в идеале, спустя такое время, единсвенное где прогнило, это где нельзя было мастикой добратся, задний кусочек багажника под бампером который. а так всё было в идеале!
а на счет АКБ то лучше бери BOSCH они неубиваемые, хотя не знаю какие тут у "нас" но наш пришел с машиной, лет так 7 назад, неоткрываемый который, в него ничего не заливают. и вот до сих пор еще живет… у нас BOSCH S4 вроде. но для москвича вроде великоват будет, хотя попробовать можно) в общем вот… и да, цена его в пределах 100 у.е.
В общем главное не паниковать, и не отчаиватся, а сесть успокоится, потом прийти в гараж, сесть в машину, и всё плохое уйдет. Удачи в начинаниях! :)
ДА, вот уже купили сегодня какой-то (не бош, конечно). Но я же только летом езжу, так что нормально). По поводу днища я точно не помню, но вот арки, весь салон, моторный отсек немного — все это обработано и наверное не мастикой, а такой желтой, как ее там… забыл название ее…короче она наверное так себе… Буду смотреть, с дядей советоваться. Отец сказал, что если все старое убирать (защ. слой), то "задолбаешься". Ну это меня пока не печалит) Главное, что теперь есть аккумулятор новый. Как говорится — сел и поехал. Там воздушный фильтр в норм. еще состоянии. Бензиновый тоже. Масленный только, но я сейчас наверное еще максимум 2000 проеду до гаража (до зимовки). ну а по весне все сделаю на совесть + самому интересно). Спасибо за все, вам тоже, как щас можно говорить — "ровных дорог"))
фак. снова "ВАМ" мне 20! я не старый :) ну с виду все фильтра норм, но внутри, посмотри среди делений) ужаснешся… отец тоже недавно менял фильтра и масло на джипе, он тоже сказал, да они в норм состяонии… а как присмотрелся… так ппц))) так что будь внимален, лучше потратить сейчас мелочь, чем потом намного больше :) а вообще удачи с планами, будем наблюдать, за дальнейшими продвижениями.
Да, с "вам" я лохонулся немножко, мне самому 19) Зеленые мы, блин) Да, я знаю про деления, все-таки нужно еще разок присмотрется)) это точно, чтоб не было потом проблем. Поставили аккумулятор, все нормально заводится… 60-ку купили за 70 (78, но 8 у.е. — скидка отку по карточке дисконтной). Фирма "левая" — "555" называется, но под контролем немецких технологов, не знаю, 2 года гарантия, сказали, что хорошие (вроде знакомые отцу посоветовали). Правда плюс и минус на другой стороне, ну мы с отцом удлиним минус и все нормально закреплятся будет, сейчас пока езжу (ЕЗЖУ!) без крепления на аккумуляторе, вроде не слетает, но это временно. Главное — заводится с полтыка, как говорится). Ну пока и все, на днях помою, а то после 3хмесячного простоя так и не помыл, но я перед отъездом в Америку его хорошенько вымыл, но в гараже тоже пыли хватает) В общем, рад по горло)
ну раз 2 года гарантии года 3 должен прослужить стабильно, но вот то что полюса разные, это странновато) китаем попахивает, но да пофигу) гарантия всё покроет)))
Не, я некорректно объяснил. Просто они под евро стандарт скорее всего… В москвиче аккумулятор расположен вдоль левого крыла и полюса идут так: ближе к фаре минус, ближе к рулю — плюс, причем сами эти полюса вовнутрь моторного отсека смотрят. В новом все тоже самое, только полюса не вовнутрь, а внаружи смотрят, поэтому нужен более длинный минусовой провод… вот так) надеюсь, что там нормальный аккумулятор. ну отец бы Китай не брал я думаю)
бросать не стоит! у самого часто руки опускаются, но потом все прощаешь и опять за дело берешься) 20.000 рублей это очень мало к сожалению… Ну и в утиль сдавать не стоит, потом 100 раз пожалеешь, как вариант найти сухой, проветриваемый гараж и пусть стоит, по мере поступления финансов будешь делать.
Ды что вы про свой утиль)) Я же там про утиль ничего и не писал) Я думаю пока с кузова начать…хотя, вначале нужно все внутренности, как я понял, сделать, так как потом в процессе работы иногда кузова новые царапают… ну посмотрим, с гаражом у нас проблемы, знакомых у меня лично нету, чтобы гараж пустой был, а новый стоит немало денег… по вашим наверное от 150 тысяч и выше, отцу пока деньги для работы нужны) В любом случае спасибо за поддержку и совет)
Знаешь, за наши 20т.р. ты только сможешь более менее кузов сделать с покраской, а вот чтобы его поставить на нормальный ход. надо и мотор сделать и подвеску, и то пока будешь этим заниматься возникнет куча непредвиденных проблем, которые тоже будут требовать денег, так что подумай хорошо… Я в этом плане тебя понимаю, и сразу знал, что мне примерно такой суммы не хватит и я знал, что это затянется на долгий срок, в итоге уже 4йгод по немного что то делаю, но с каждым годом проблем все меньше и меньше.
А от "блондинок" и той же школоты никто не застрахован!
Вот чисто мое мнение, мне нравится москвич и все в нем устраивает, поэтому я решил его сделать под себя и не жалею, хоть и трачу много на него…
В основном кузов нужно делать, двигатель там мало проехал (65 тысяч), ну подвеску и остальное я сильно не изучал, возможно рессоры еще новые надо ставить…будем думать короче, спаибо)
москвич простой в устройстве, запчастей навалом и в магазинах и на разборках, проводка элементарная там, берись и делай по тихоньку!)
Да, вы правы)
По поводу электрики: скорее всего закисли фишки раъемов и контакты предохранителей в моторном отсеке. Электрика в "Москвиче" достаточно проста даже для начинающего пользователя.
А по поводу"что с ним делать", так все что угодно. Хоть в утиль сдай, но потом будет очень больно и обидно за себя. "Мосвичей" становится все меньше и меньше…
Просто мне кажется, что я не осилю…никогда толково с машинами не занимался, только в бортовом журнале первая запись — сам все делал, но там не очень качественно вышло, да и как-то днище нужно защитить, т.е. скорее всего надо на бок положить Москвич, еще вопрос: где примерно предохранители находятся, извините за неопытные вопросы)
Предохранители в моторном отсеке на брызговиках:
www.baltkam.ru/favto.java?P64;177;64
огромное спасибо)
Я считаю тебе не стоит заниматся реставрацией, ты от этого кайфа не получишь и скорее всего на пол пути ремонта бросишь это дело!
Для полной реставрации или ремонта надо не только финансы но и желание
Возможно вы правы, спасибо за мнение)