Все таки пришлось разбирать чтоб узнать какие валы стоят.В итоге впускной вал первый кулак 35, второй(втековый)36.5, третий 34.Выпуск первый 34, второй 37, третий 35.Итак разница в 0.5 втековые шейки.
Этот русскоязычный вариант у меня тоже есть, но там напутаны размеры… поэтому я тебе и сделал скан с оригинала. Валы на F20B DOHC VTEC MT абсолютно такие же (по заводскому номеру детали), как на Н22А (указанному в твоём скане), поэтому сравни и скорректируй.
У Н22-го красного валы полностью такие же, как на F20B синем SiR-T'e, вот и пытаемся определить, — SiR или SiR-T человеку достался))… вообще, по фото, мне больше обычные, SiR'овские видятся, но вдруг ошибаюсь))… во-первых, как никак, а 20лс "на кону" стоЯт)), а во-вторых в зависимости от валов и прошивка другая нужна. И Н23А3 — это обычный двухвальный БЕЗ ВТЭКа мотор, на 158лс (160лс, в разных источниках разные цифры), а синеголовый Н23 — это JDM H23A DOHC VTEC, это СОВСЕМ разные моторы, у них одинакового лишь то, что оба имеют маркировку Н23 и DOHC голову…
Тоесть вывод что JDM двигателя не имеют приставок в виде цифр после H23A…Одних валов мало В пример тебе прелюдовский h22a 200hp и аккорд вагон тоже h22a 190hp Один и тотже H22A )))А разница в 10л.с Oдин и тот же мотор тоесть другие настройки мозга и карт)
Да это не вывод, это "аксиома", кто работает с Хондой (или просто разбирается в вопросе), те это просто знают))… Одних валов мало для чего? В Аккорде Вагоне Н23А, а не Н22А, причём есть Н23А на 190сил — полноприводный, и на 200сил — переднеприводный… разница в настройках мозга. А разница валов (+ настройки мозга, потому как никуда без них) даёт на F20B — 20лс (180/200), на Н22А JDM (в совокупности со степенью, впуском-выпуском и мозгом) — 20-30лс (190-200/220), на европейских Н22 — 15-27лс (185/200-212)… Вышеупомянутый Н23А, кстати, если раскрутить до показателей Н22-го, то на выходе получим более интересную цифру, вот только задачи и цели у этого мотора другие, не нужны ему "рекорды" мощностные)). А валы таки решают ОЧЕНЬ много, в перечне доработок — впуск, выпуск, мозг, валы — валы дают НАИБОЛЕЕ заметный и эффектный прирост (эффективность — вот это другой вопрос, тут могут быть варианты).
Чтоб снять 30 сил для злых валов нужны другие пружины степень сжатия и портинг все это есть в красной голове в стоке) А для эфективности н23 даст больше момента и потенциала)
Как уже сказал: и пружины, и степень в синей голове F20B также уже есть в стоке), просто потому что валы такие же как и в красной голове))… за портинг говорить не стану, так как нет 100-% достоверной информации, хотя и не удивлюсь, если он там присутствует (учитывая спортивные "корни" рождения мотора). Н23 таки даст больше момента, а вот насчёт потенциала… смотря ЧТО будет необходимо получить "в итоге". У меня на Преле был и стоковый заводский SiR-T'овский F20B на 200 сил и аналог H23A (всего-то потребовалось в блок SiR-T'а запихнуть колено с шатунами от Н23 и поршня подобрать под степень 11,0:1))) ) с красной головой PDE в сборе со всей начинкой, — каждый из этих вариантов ехал по-своему интересно, но очень по-разному в сравнении с друг другом, возможно, нельзя было полностью корректно сравнить потенциалы этих сетапов из-за автомата, но по набору скорости-максималке они были +/- одинаковыми… на н23 было гораздо комфортнее передвигаться в потоке в городе (Его Величество МОМЕНТ! ), зато стартовать на F20B было куда веселее и интереснее, так как за счёт оборотистости он гораздо эмоциональнее…
В плане дорогая? В чём дороже? Ну хотя бы в сравнении с В-серией… топовые кто? Н-серия? это с хондоводам.ру мнение? потому как по ним уже "проезжался" как-то в другом блоге, там ОЧЕНЬ много написано либо бреда, либо человеком абсолютно не разбирающемся в Н-серии. Н-серия есть очень разная, так же, как и та же В-серия. F20B Blue Top полный аналог Н22, с той лишь разницей, что с него убрали "косяк" Н-серии в виде никасила (поставили нормальные чугунные гильзы) и подогнали под объём в 2литра ровно (исходя из требований спортивных серий), ну и основной "маленький такой" нюанс, как на мой взгляд, это то, что Н-серию СНАЧАЛА разработали (на заводе!) для гражданских авто и ПОТОМ пустили в спорт, а F20B DOHC VTEC СНАЧАЛА разработали для спорта (в тюнинговом ателье), а уже потом вынуждены были (по требованиям серии JTCC) запустить в серию в гражданский автомобиль. Вот более развёрнуто, — www.drive2.ru/cars/honda/…ice-kiev/journal/1151750/ .
Даже в доступности компонентов доработки веть даже легендарный и надежный в18с4 более популярен среди гонок чем Н22)22ой был создан не для тюнинга а для тяжелых машин ибо без момента то вагону и прелюду ну ни как и надежность 22не сравнить ни с В ни с Д серией )
В18С4 не столь легендарен, как тот же В18С6 (он же JDM B18C RedTop Spec 98+), хотя и более надёжен, ввиду дефорсирования самого мотора… более популярен — абсолютно, с Н22 Сивики (а чаще тюнят именно их) более тяжёлые, менее управляемые и т.д. по списку, а выигрыш, в основном, лишь в моменте, так как в силах совсем чуть-чуть больше выходит… да и надёжность, во-многом именно из-за никасила (коего F20B лишён:) ), бОльшего хода колена, бОльшего веса компонентов и т.д., действительно, куда слабее. Насчёт доступности компонентов можно было бы порассуждать, так как нет каких-то особых проблем в их поиске (сколько строили и своё, и клиентское, — не сталкивались с неразрешимыми или крайне дорогими проблемами). Да, на В-серию тюнячки более распространены. но опять же лишь в силу большей популярности её "вообще").
В серия оборотистей легче. мотоцыклетные моторы верней они связаны с прошлым компании)) Была у меня идея в свой ек3 поставить Н22 но двигатель тяжолый и большой колектор был бы низко, но бюджетно было бы дешевле свапать его чем брать дорогущий в18 )))
Да, именно так. Потом большей частью только по ровным дорогам и по прямой надо было бы кататься))). Но дешевле у вас в России, в Украине они примерно в одну цену идут.
У Н22-го красного валы полностью такие же, как на F20B синем SiR-T'e, вот и пытаемся определить, — SiR или SiR-T человеку достался))… вообще, по фото, мне больше обычные, SiR'овские видятся, но вдруг ошибаюсь))… во-первых, как никак, а 20лс "на кону" стоЯт)), а во-вторых в зависимости от валов и прошивка другая нужна. И Н23А3 — это обычный двухвальный БЕЗ ВТЭКа мотор, на 158лс (160лс, в разных источниках разные цифры), а синеголовый Н23 — это JDM H23A DOHC VTEC, это СОВСЕМ разные моторы, у них одинакового лишь то, что оба имеют маркировку Н23 и DOHC голову…
Во первых мотор H23A однозначно СИР. На h22a и f20d сир-т валы одинаковые. При замене валов на H22A валы мозг менять не надо, родной мозг H23A тянет на ура. Поставить мозг с мотора h22A возможно при условии что кпп механика. Или же сращивать два мозга
Вы или НЕ дочитали, или НЕ поняли смысл моего сообщения: SiR или SiR-T — речь шла о F20B DOHC VTEC BlueTop моторах, а не о Н23А, который действительно был только SiR. При замене валов мозг МОЖНО НЕ МЕНЯТЬ, но совершенно НЕ НЕ НАДО, так как с "красными" валами и "чёрным" мозгом работа ДВС не полностью корректна и потенциал остаётся не полностью реализуемым, хотя, конечно, эффект улучшения есть и он весьма заметен. Поставить мозг с Н22А (механический) на авто с АКПП возможно и без сращивания двух мозгов — пример у меня на Преле), правда, на ОБД2 этого реализовать не получится.
Возможно не понял твоей мысли, а вот насчет механического мозга и автоматного на моем и подобных аккордах это возможно только лишь сращиванием двух мозгов. т.к. на мех мозге 3 фишки подключается, а на автоматном 4(4я фишка и есть фишка для мозга)
на стоковом типтроне — полностью согласен, только сращивать, если же вместо типтрона, который сам по себе довольно дохленький, поставить автомат с 4-ки, то опять же — легко реализуемо, так как у этого автомата идёт свой отдельный автономный мозг… другой вопрос в целесообразности этих манипуляций)), уж лучше сразу на меху свапнуться).
вот пипец, эти долбаные сотые мерить))))свой приборчик потерял который валы мереет, или где то в глубине гаража. Я кстати обратно валы уже поставил, завтра заново разберать))))просто еще не хочется ремень скидывать…
Я себе пока на время залил шел хеликс(хорошо двигатель моет), а так всегда лью себе бмв 5-30(ни горит и не жрет, даже до отсечки на старой хонде), а стоит 260 руб литр.
Comments 30
у тебя глаз Олмаз?!в 2 сотые
на фото валы сир.
сир или сир-т валы визуально определить очень легко.
Да чё смотреть:)я уже все микрометром вымерел.у тебя инфа самая точная:)
Этот русскоязычный вариант у меня тоже есть, но там напутаны размеры… поэтому я тебе и сделал скан с оригинала. Валы на F20B DOHC VTEC MT абсолютно такие же (по заводскому номеру детали), как на Н22А (указанному в твоём скане), поэтому сравни и скорректируй.
Ф20б.сир или сир-т
Этоже H23A3 разве нее?)А так от 22го красного поставить бы)
У Н22-го красного валы полностью такие же, как на F20B синем SiR-T'e, вот и пытаемся определить, — SiR или SiR-T человеку достался))… вообще, по фото, мне больше обычные, SiR'овские видятся, но вдруг ошибаюсь))… во-первых, как никак, а 20лс "на кону" стоЯт)), а во-вторых в зависимости от валов и прошивка другая нужна.
И Н23А3 — это обычный двухвальный БЕЗ ВТЭКа мотор, на 158лс (160лс, в разных источниках разные цифры), а синеголовый Н23 — это JDM H23A DOHC VTEC, это СОВСЕМ разные моторы, у них одинакового лишь то, что оба имеют маркировку Н23 и DOHC голову…
Тоесть вывод что JDM двигателя не имеют приставок в виде цифр после H23A…Одних валов мало В пример тебе прелюдовский h22a 200hp и аккорд вагон тоже h22a 190hp
Один и тотже H22A )))А разница в 10л.с
Oдин и тот же мотор тоесть другие настройки мозга и карт)
Да это не вывод, это "аксиома", кто работает с Хондой (или просто разбирается в вопросе), те это просто знают))…
Одних валов мало для чего? В Аккорде Вагоне Н23А, а не Н22А, причём есть Н23А на 190сил — полноприводный, и на 200сил — переднеприводный… разница в настройках мозга. А разница валов (+ настройки мозга, потому как никуда без них) даёт на F20B — 20лс (180/200), на Н22А JDM (в совокупности со степенью, впуском-выпуском и мозгом) — 20-30лс (190-200/220), на европейских Н22 — 15-27лс (185/200-212)…
Вышеупомянутый Н23А, кстати, если раскрутить до показателей Н22-го, то на выходе получим более интересную цифру, вот только задачи и цели у этого мотора другие, не нужны ему "рекорды" мощностные)). А валы таки решают ОЧЕНЬ много, в перечне доработок — впуск, выпуск, мозг, валы — валы дают НАИБОЛЕЕ заметный и эффектный прирост (эффективность — вот это другой вопрос, тут могут быть варианты).
Чтоб снять 30 сил для злых валов нужны другие пружины степень сжатия и портинг все это есть в красной голове в стоке)
А для эфективности н23 даст больше момента и потенциала)
Как уже сказал: и пружины, и степень в синей голове F20B также уже есть в стоке), просто потому что валы такие же как и в красной голове))… за портинг говорить не стану, так как нет 100-% достоверной информации, хотя и не удивлюсь, если он там присутствует (учитывая спортивные "корни" рождения мотора).
Н23 таки даст больше момента, а вот насчёт потенциала… смотря ЧТО будет необходимо получить "в итоге". У меня на Преле был и стоковый заводский SiR-T'овский F20B на 200 сил и аналог H23A (всего-то потребовалось в блок SiR-T'а запихнуть колено с шатунами от Н23 и поршня подобрать под степень 11,0:1))) ) с красной головой PDE в сборе со всей начинкой, — каждый из этих вариантов ехал по-своему интересно, но очень по-разному в сравнении с друг другом, возможно, нельзя было полностью корректно сравнить потенциалы этих сетапов из-за автомата, но по набору скорости-максималке они были +/- одинаковыми… на н23 было гораздо комфортнее передвигаться в потоке в городе (Его Величество МОМЕНТ! ), зато стартовать на F20B было куда веселее и интереснее, так как за счёт оборотистости он гораздо эмоциональнее…
Н серия дорогая в доработке по сравнению с В, Д серией)) они уже топовые)))До сих пор думал что f серия одновальная )))Тоеть F20 2x литровый ?)))
В плане дорогая? В чём дороже? Ну хотя бы в сравнении с В-серией… топовые кто? Н-серия? это с хондоводам.ру мнение? потому как по ним уже "проезжался" как-то в другом блоге, там ОЧЕНЬ много написано либо бреда, либо человеком абсолютно не разбирающемся в Н-серии. Н-серия есть очень разная, так же, как и та же В-серия. F20B Blue Top полный аналог Н22, с той лишь разницей, что с него убрали "косяк" Н-серии в виде никасила (поставили нормальные чугунные гильзы) и подогнали под объём в 2литра ровно (исходя из требований спортивных серий), ну и основной "маленький такой" нюанс, как на мой взгляд, это то, что Н-серию СНАЧАЛА разработали (на заводе!) для гражданских авто и ПОТОМ пустили в спорт, а F20B DOHC VTEC СНАЧАЛА разработали для спорта (в тюнинговом ателье), а уже потом вынуждены были (по требованиям серии JTCC) запустить в серию в гражданский автомобиль. Вот более развёрнуто, — www.drive2.ru/cars/honda/…ice-kiev/journal/1151750/ .
Даже в доступности компонентов доработки веть даже легендарный и надежный в18с4 более популярен среди гонок чем Н22)22ой был создан не для тюнинга а для тяжелых машин ибо без момента то вагону и прелюду ну ни как и надежность 22не сравнить ни с В ни с Д серией )
В18С4 не столь легендарен, как тот же В18С6 (он же JDM B18C RedTop Spec 98+), хотя и более надёжен, ввиду дефорсирования самого мотора… более популярен — абсолютно, с Н22 Сивики (а чаще тюнят именно их) более тяжёлые, менее управляемые и т.д. по списку, а выигрыш, в основном, лишь в моменте, так как в силах совсем чуть-чуть больше выходит… да и надёжность, во-многом именно из-за никасила (коего F20B лишён:) ), бОльшего хода колена, бОльшего веса компонентов и т.д., действительно, куда слабее. Насчёт доступности компонентов можно было бы порассуждать, так как нет каких-то особых проблем в их поиске (сколько строили и своё, и клиентское, — не сталкивались с неразрешимыми или крайне дорогими проблемами). Да, на В-серию тюнячки более распространены. но опять же лишь в силу большей популярности её "вообще").
В серия оборотистей легче. мотоцыклетные моторы верней они связаны с прошлым компании))
Была у меня идея в свой ек3 поставить Н22 но двигатель тяжолый и большой колектор был бы низко,
но бюджетно было бы дешевле свапать его чем брать дорогущий в18 )))
Да, именно так. Потом большей частью только по ровным дорогам и по прямой надо было бы кататься))). Но дешевле у вас в России, в Украине они примерно в одну цену идут.
Vice-kiev
У Н22-го красного валы полностью такие же, как на F20B синем SiR-T'e, вот и пытаемся определить, — SiR или SiR-T человеку достался))… вообще, по фото, мне больше обычные, SiR'овские видятся, но вдруг ошибаюсь))… во-первых, как никак, а 20лс "на кону" стоЯт)), а во-вторых в зависимости от валов и прошивка другая нужна.
И Н23А3 — это обычный двухвальный БЕЗ ВТЭКа мотор, на 158лс (160лс, в разных источниках разные цифры), а синеголовый Н23 — это JDM H23A DOHC VTEC, это СОВСЕМ разные моторы, у них одинакового лишь то, что оба имеют маркировку Н23 и DOHC голову…
Во первых мотор H23A однозначно СИР. На h22a и f20d сир-т валы одинаковые.
При замене валов на H22A валы мозг менять не надо, родной мозг H23A тянет на ура.
Поставить мозг с мотора h22A возможно при условии что кпп механика. Или же сращивать два мозга
Вы или НЕ дочитали, или НЕ поняли смысл моего сообщения: SiR или SiR-T — речь шла о F20B DOHC VTEC BlueTop моторах, а не о Н23А, который действительно был только SiR.
При замене валов мозг МОЖНО НЕ МЕНЯТЬ, но совершенно НЕ НЕ НАДО, так как с "красными" валами и "чёрным" мозгом работа ДВС не полностью корректна и потенциал остаётся не полностью реализуемым, хотя, конечно, эффект улучшения есть и он весьма заметен.
Поставить мозг с Н22А (механический) на авто с АКПП возможно и без сращивания двух мозгов — пример у меня на Преле), правда, на ОБД2 этого реализовать не получится.
Возможно не понял твоей мысли, а вот насчет механического мозга и автоматного на моем и подобных аккордах это возможно только лишь сращиванием двух мозгов. т.к. на мех мозге 3 фишки подключается, а на автоматном 4(4я фишка и есть фишка для мозга)
на стоковом типтроне — полностью согласен, только сращивать, если же вместо типтрона, который сам по себе довольно дохленький, поставить автомат с 4-ки, то опять же — легко реализуемо, так как у этого автомата идёт свой отдельный автономный мозг… другой вопрос в целесообразности этих манипуляций)), уж лучше сразу на меху свапнуться).
а может такое быть что валы местами перепутали пуск на выпуск?
вот пипец, эти долбаные сотые мерить))))свой приборчик потерял который валы мереет, или где то в глубине гаража.
Я кстати обратно валы уже поставил, завтра заново разберать))))просто еще не хочется ремень скидывать…
а по виду нельзя разве отличить?ты ведь говорил то ли острые или с обрывом…как то так
мерить придётся точнее… хотел фотку в ответ добавить, но похоже нет здесь такой функции… посему себе в блог кинул — www.drive2.ru/cars/honda/…vice-kiev/journal/1945843
ЭТИ ВАЛЫ ВРОДЕ ОДИНАКОВЫЙ)))ПОСМОТРИТЕ И ПОДТВЕРДИТЕ
www.drive2.ru/cars/honda/…urnal/288230376153159910/
Я себе пока на время залил шел хеликс(хорошо двигатель моет), а так всегда лью себе бмв 5-30(ни горит и не жрет, даже до отсечки на старой хонде), а стоит 260 руб литр.
Хреновое масло горело у бывшего хозяина)))
К стати рыжий нагар это что? масло горело или масло хреновое?
"и тут Остапа понесло!"
кто нибудь остановите его! )))