сейчас ЭППС на соплях там крепятся ---в торцы ЭППС саморезы через уголки

Хочу по-нормальному
такие вот панели


приклеить к железу…вставляя их внутри периметра уголков…нормально так будет ?

только ржа немного пошла изнутри ворот




поэтому еще вопрос:
— счищать краску до металла?
— потом заново грунтовать-красить?
— потом только приклеивать на пену панели?

и как пену наносить : змейкой (или точками) или все-таки на всю поверхность панели, чтобы не осталось воздушного кармана и там потом влага будет?
Или как по другому?


Comments 87
Для сбора металлического мусора( тех же проволочек от зачистных щеток, стружки от сверления, опилок от болгарки и прочего ) и последующего сброса их в мусорное ведро, купите — магнитный собиратель металлического мусора. Есть разной конструкции и величины. Есть даже длинные, что бы особо не нагибаться и очень мощные .
Он хорош чем что имеет режим размагничивания — то есть можно сбросить с него весь металл куда вам нужно.
интересная штуковина! на днях как раз простым магнитом от динамика елозил перед воротами…
Тоже давно пользовался просто магнитами — это совсем не то.
Очень посоветую купить такой магнитный сборщик — он намного удобнее.
Только определитесь с моделью- их много разных.
посмотрел на озоне. дешевые слабые. Ваш вариант 1500+/-? можно ссылку?
Ссылку не найду.
Относительно давно покупал. Тогда про них мало кто знал, кто- то мне посоветовал — я и купил.
Лежал долго в гараже, и даже про него подзабыл. 😁
Потом много перед воротами чистил, пилил, сверлил, резал и сваривал металла — и озадачившись как собирать всë металлическое, вспомнил о этом сборщике🙂
Нашел его и собрал весь металлический мусор сразу в пакет и в ведро.
…
Вы можете для пробы купить не очень дорогой. А потом составите своё мнение.
Даже не очень мощный — дает большое удобство.
На бетоне пенка с фольгой 10 мм, приклеенная на клей для таких покрытий с озона. Схватывает моментально и держит даже на сгибах так, что не оторвать.
По периметру ворот получается кроме нижней части притвор + войлок 1см.
Вызвать спецов по производству ворот. Они по коробке сделают новые створки из кв. трубы. Всё подгонят чётко. А там всё уже сделаешь по желанию своих хотелок.А эти в металл сдашь.
Смысл мне ворота менять ?
Более простой путь и быстрый.
Это наверное супер дорого…новые ворота + утепление по любому
Вы оцените, у вас на местности — сколько это будет стоить- если заказывать новые, и может ещё с утеплением.
Есть люди которые могут себе позволить вполне хорошие ворота, но с облезлой краской, поменять на новые.
Другие люди переделывают старые ворота.
igorkzn66
Это наверное супер дорого…новые ворота + утепление по любому
Так за спрос денег не берут. У соседа по гаражам то же были из уголка кривые. Заказал в фирме. Сделали из кв.трубы 60х30мм толщина 2 или 3 мм. Установили уже зашитые, утеплённые. Короче под ключ.
igorkzn66
Смысл мне ворота менять ?
Внимательно осмотрите ворота и промерейте их на кривизну. — пропеллер, саблю, волны и другие искривления.
Очень часто ворота из уголка это имеют — хотя на глаз ровные.
К воротам имеющие искривления сложно прикручивать ровные бруски и приклеивать ровные листы эппса или ПИР. Бруски ещё можно подогнать что бы они не выступали за ребра полок уголков, а с листами приходиться мучаться с подрезкой.
И у уголков внутренний угол кривой — брусок туда ложиться под наклоном.
Так же листы эппса часто встречаются гнутые- их тоже сложно приклеивать.
Листы тоже осматривайте на ровность.
А как соседние листы к общему уголку в торец будете крепить? Может лучше обычный пенопласт? Дешевле будет. Вариант: прикладываете лист осб или фанеры (8-9мм) к воротам и фиксируете его (парой толстых саморезов по металлу), чтобы лист располагался так, как будет зафиксирован на воротах; сверлите лист сверлом D=6mm в тех местах, где планируете его крепить к воротам (я делал 12 точек крепления на створку высотой 2,8м); просверлив отверстие в листе, не доставая сверла из листа, делаете сверлом метку на створке; и так во всех точках крепления листа; снимаете лист и, в намеченных на створке точках, привариваете шпильки D=6mm L=100mm; на пену приклеиваете утеплитель, пропенивая стыки; далее одеваем на шпильки лист фанеры; крепим лист гайками через шайбы. Работу с пеной лучше делать вдвоём и быстро.
Красить ржавые ворота не имеет смысла, и так их лет на 60 хватит. Утеплитель будет прижиматься фанерой ( для этого и нужно поторопиться, пока пена не затвердела).
я пока не пойму, как лист фанеры крепить к существующим уголкам
я же расписал полную инструкцию. к листу створки ворот, перпендикулярно поверхности, привариваете куски шпильки ( железный прут с резьбой), укладываете утеплитель, пропениваете, на шпильки одеваете лист фанеры или осб, прижимаете гайками.
igorkzn66
я пока не пойму, как лист фанеры крепить к существующим уголкам
Обычно через обрешетку из брусков.
А обрешетку прикрепили к полкам уголков шурупами.
igorkzn66
я пока не пойму, как лист фанеры крепить к существующим уголкам
Как мой пример калитка. С боков, на саморезы, прикручивается обрешётка. В металле сверлом делается куча дырок чтобы саморез свободно проходил, и сверлом побольше делается зенковка чтобы шляпка была внутри. Дерево обрабатывал пропиткой антисептиком трудновымываемым, Сенеж. На воротинах, нижний брус, я не смог его снизу присаморезить к уголку, очень не хотелось снимать ворота, и местами я использовал металлические уголки, которыми скреплял нижний брусы с боковыми.
1.Смывкой старой краски;
2.отслоения зачистить до металла;
3.лавр по ржавчине с цинком;
4.изопропиловым спиртом обезжир;
5 .цинк состав 98%;
6. битумной с раст стопом или просто битумной или пушсало, но тогда только крепить;
7.клеить без воздушных ям;
8.лучше крепить чтоб вентиляция была;
9.внизу уголков сделать сливные отверстия;
10. Пароизоляция;
11. Декор обшивка;
12. Снять старые ворота поставить подъемные из сэндвич панелей. )))
эх на(любился) я с подобной краской на воротах.
на такую краску вы естественно ничего не приклеите, а вот как ее убрать, это вопрос занятный.
совсем верхний слой вроде как снимается шпателем и горелкой, но очень плохо с железа, отжигать ворота полностью так се идея. корал масляной краской забивается довольно быстро как и изнашивается а вот чистит долго. химия штука нифига не дешевая(смывки красок) которая работает нормально на старом масле.
вобщем очищать их было непередаваемым удовольствием :)
раму ворот на даче чистил болгаркой и насадкой Крацовкой (корд-щетка) — норм…но щетина летит — будь здоров.
Пробовал подобной чашечной (и с латунной щетиной ) — очень плохо чистит
И подгоните, подрезкой, панели к железу и уголками максимально плотно.
Под полки уголков и углы уголков придется сделать подрезку.
После этого и пены меньше уйдет и всю площадь можно пеной покрыть тонким слоем и воздушных карманов не будет.
тогда панели надо брать на 1-2 см толще, чем сейчас уголки торчат внутрь помещения, чтобы торцы уголков закрыть панелью?
У нас просто вторым слоем эппса перекрывали.
Первый слой заподлицо с уголками.
Второй перекрывает уголки.
можно и так, конечно…но боюсь по периметру у меня уголки глубокие…наверное 5 см. И если первый слой 5 см, потом еще 3 см…то затратно выйдет…может проще брать панель 6 см брать и там фигурные вырезы по краям делать для укрытия уголков (на 1 см) ?
Да, так и делали — первый слой 50 мм.
А дальше уже кто к чему стремился.
И по климату.
Можно второй слой, можно просто обшивку.
Если сразу толстый слой и фигурно вырезать в нём — это вообще очень заморочено. Замучаетесь вырезать.
Проще второй слой.
Вы еще вырезать первый слой под углы и уголки будете долго.
так может 2й слой только на стыки и по краям приклеить…полосами по 10-15 см ? цель его — только торцы уголков прикрыть
Да теплоизолировать выходящие в гараж ребра уголков.
В принципе так можно.
Но я не припомню что бы так делали — так как вид своеобразный.
Но можно красиво покрасить, разным цветом — и будет своеобразный дизайн.
Klod529
У нас просто вторым слоем эппса перекрывали.
Первый слой заподлицо с уголками.
Второй перекрывает уголки.
пока очистил ворота изнутри от ошмеков краски…теперь красить надо
И вот опять задумался насчет того, что уголки приварены к задней стороне ворот и являются ступенькой 4-5 мм на глубину 4 см.
И если лист ЭППС буду приклеивать, то либо надо подрезать каждый лист по периметру на эту глубину (4 мм) и ширину (4 см), что муторно и будет наверняка криво …или же надо как-то выровнять место приклейки…
И каким простым способом сравнять поверхность, выведя ее до уровня уголка ?
Может приклеить от уголка до уголка пенку с фольгой (типа, пенофола)?
Потом уже на пенофол клеить ЭППС ?
Или такая приклейка ЭППС на пенофол — плохо будет держаться ?
Можно наклеить тонкий слой эппса.
И потом сверху толстый слой.
Можно местами наклеить тонкий слой, для опоры толстого слоя, а основную площадь запенить.
Можно вырезать типа четверти, в толстом эппсе. Это только кажется трудно — просто нужно приспособиться.
Сделайте приспособу — брусок с выступающим лезвием на толщину этой четверти. И ограничителем по ширине.
Сделали несколько параллельных прорезов от края. Это что бы вдоль, за один раз не срезать сразу на всю ширину- а то это трудно.
И второй брусок с лезвием на ширину и ограничителем для прижима к плоскости. Этим по ширине срезаете.
Сделали и реже спокойно четверти.
Сначала одним бруском, потом вторым.
В общем дольше писать чем делать. 🙂
…
И смотрите на кривизну листов — кривые трудно приклеить.
эппс толщиной 4-5 мм бывает ?
У нас простые потолочные плитки использовали нужной толщины.
Можно и бракованные.
Они то ли ППС, то ли Эппс. 🙂
И подложка есть типа Эппс 5 мм.
подложку типа пенофола — видел
ИИ говорит, что плохой вариант — клеить ЭППС на тонкий пенофол
Да, это разные материалы.
Нужно склеивать подобные материалы.
И Эппс между собой очень хорошо и быстро склеивается прозрачным клеем.
Можно набрать толстый слой эппса из нескольких более тонких.
igorkzn66
пока очистил ворота изнутри от ошмеков краски…теперь красить надо
И вот опять задумался насчет того, что уголки приварены к задней стороне ворот и являются ступенькой 4-5 мм на глубину 4 см.
И если лист ЭППС буду приклеивать, то либо надо подрезать каждый лист по периметру на эту глубину (4 мм) и ширину (4 см), что муторно и будет наверняка криво …или же надо как-то выровнять место приклейки…
И каким простым способом сравнять поверхность, выведя ее до уровня уголка ?
Может приклеить от уголка до уголка пенку с фольгой (типа, пенофола)?
Потом уже на пенофол клеить ЭППС ?
Или такая приклейка ЭППС на пенофол — плохо будет держаться ?
А ворота вы промеряли на ровность, волны, пропеллер, пузо, изгибы, приварку уголков на разное расстояние от листа, и прочие искривления?
А то начнете наклеивать листы — а они будут где больше, где меньше торчать.
Где прижмуться к металлу, где сильно оттойдут.
И ещё — я увидел сквозное отверстие в воротах внизу. Может и ещё где есть.
Нужно бы заварить.
И на жесткость воротины посмотрите — может, пока всë очистили, добавить уголков для жесткости самих воротин и для закрепления обшивки.
igorkzn66
раму ворот на даче чистил болгаркой и насадкой Крацовкой (корд-щетка) — норм…но щетина летит — будь здоров.
Пробовал подобной чашечной (и с латунной щетиной ) — очень плохо чистит
тоже пробовал, тут вопрос в старой именно масляной краске, такие щетки по ней скользят очень долго протирая.
вот латунная — краску не брала у меня на раме ворот, только шлифовала краску до блеска .а крацовка — легко…да еще металл отполировала
да латунь я даже не рассматривал.
железо не брало, скользило. под конец по сути делал смывку краски сам смешивая нужный и проверенный но не сильно полезный для здоровья состав.
проверю крацовку в бою еще раз :-)
удачного вам секеса :)
и пусть никто не останется не удовлетворенным :)
главное — маску на лицо и все открытые прочие части тела закрыть (шея и пр)…летят нити с железной щетки, как стрелы :-)
это я в курсе, такого добра достаточно.
igorkzn66
главное — маску на лицо и все открытые прочие части тела закрыть (шея и пр)…летят нити с железной щетки, как стрелы :-)
Сварочный шлем с манишкой отлично всë защищает . И сейчас погода у нас прохладная, в нём не жарко.
Полно лицевой щиток конечно обязателен.
igorkzn66
главное — маску на лицо и все открытые прочие части тела закрыть (шея и пр)…летят нити с железной щетки, как стрелы :-)
Полнолицевой щиток можно вот такой.
Пользуюсь ими( несколько купил для разных местах работы, что бы не таскать) уже много времени.
Удобный, хороший.
igorkzn66
проверю крацовку в бою еще раз :-)
Нужна жесткая и прочная.
И болгарка хорошая — а то сильно в руки отдает.
И максимально отцентрованная щетка- некоторые очень бьют сильно.
igorkzn66
раму ворот на даче чистил болгаркой и насадкой Крацовкой (корд-щетка) — норм…но щетина летит — будь здоров.
Пробовал подобной чашечной (и с латунной щетиной ) — очень плохо чистит
Вот такую посмотрите.
она в каком плане лучше будет, чем тарелкой которая ?
Конечно от условий зависит.
Но много перечистил уголков и листового металла от ржавчины и старой краски- на мой взгляд лучше.
И цена хорошая.
Приходится сейчас использовать и старые уголки и металл — чистить и использовать ( все сильно подорожало).
…
Купите хотя бы ради пробы и сравнения.
Всë равно пригодиться в хозяйстве.
igorkzn66
раму ворот на даче чистил болгаркой и насадкой Крацовкой (корд-щетка) — норм…но щетина летит — будь здоров.
Пробовал подобной чашечной (и с латунной щетиной ) — очень плохо чистит
С таким ворсом щётки надо «потолще» одежду надевать. трубу подобной чашкой чистил и большой огнетушитель от краски.прилетало много. И обязательно очки, а лучше щиток.
djdff
эх на(любился) я с подобной краской на воротах.
на такую краску вы естественно ничего не приклеите, а вот как ее убрать, это вопрос занятный.
совсем верхний слой вроде как снимается шпателем и горелкой, но очень плохо с железа, отжигать ворота полностью так се идея. корал масляной краской забивается довольно быстро как и изнашивается а вот чистит долго. химия штука нифига не дешевая(смывки красок) которая работает нормально на старом масле.
вобщем очищать их было непередаваемым удовольствием :)
Химия не дороже сил и нервов. Зато после химии все легко снимается шпателем.
с старым маслом даже довольно дорогая справляется крайне хреново.
Чистил старый советский сейф, в 5 слоев масло, болгаркой нереально было зачистить, купил смывку за 500 рублей 0,5 литра, смыл все в 2 захода.
Ну возможно как повезёт.
я их штук 6 разных купил, от недорогих в бутылках до дорогой.
вот эта хоть както работает(внизу фотка)
но результат после нее вот такой
disk.yandex.ru/i/Jb7cMJSZb8Eqvg
это несколько проходов было.
есть дикий способ с химией, покупаются 2-3 смывки самых дешевых и сливается их жижа оставляя парафин.
на озоне покупается литр дихлорэтана, пол литра дихлорметана, и литр ацетона, все это смешивается с парафином от дешевой смывки.
но работать можно только на свежем воздухе, в маске с угольным фильтром. дихлорэтан который это все подрывает очень не очень полезен :)
состав без дихлорэтана не так вреден, но работает сильно хуже.
а для пф красок, и многих других, работают и недорогие смывки.
Вот нашел, так же ее использовал с порогов на машине краску смывать.
Отличная вещь.
planetavto.ru/sryedstva-d…-smyvka-kraski-500-089030
на машинах со смыванием проблем нет. их краски смываются похоже любыми смывками, их даже шпателем тереть не надо, чулком слезают.
а эту смывку я знаю.
Ну у меня не такой видать богатый опыт как у вас со смывками видать, поделился чем мог.
Боди какраз и использовал на авто :)
На гвозди или пену. Разницы практически нет. Пеной ещё можно щели заделать.
RIP или PIR?)
RIP панели не стоит, у них вес большой и теплоизоляция никчерту
На пену клей очень хорошо держится, главное чтобы основание держалось
поэтому и вопрос…с такой краской на основании — переделывать?
Вариант разметить под листы утеплителя и просто площадки зачистить 10/10см где пена клей будет
про зачистку только участков под пену — понял
не понял пока " разметить под листы утеплителя"
Посмотрите вот здесь про герметизацию периметра.
www.drive2.ru/b/517802907546943550/
Но там возможен мостик холода через коробку ворот.
Поэтому это все можно зашить в слой эппса, от стены по красную линию.
Например толщиной 50 мм.
Или опять же, состыкованный из двух слоев что бы не вырезать.
Один слой, к стенам проёма, по толщине с высоту маленького уголка с резинкой ( например 25 или 30 мм), второй слой на него со сдвигом, до обшивки ворот( например 25 или 20 мм соответственно).
igorkzn66
поэтому и вопрос…с такой краской на основании — переделывать?
Я еще вот такой штукой покрыл уголок по контуру, он обмерзать перестал ozon.ru/t/l1XQWxQ
торец уголка выступает мостиком холода по направлению во внутрь гаража…лист панели его не закроет…для укрытия торца ? ОК, принято
Краску зачистить, ржу тоже.
Покрасить хотя бы грунтом.
Все металлические части закрыть теплоизолятором.
По проему можно сделать теплоизолированную четверть в которую будет заходить периметр ворот.
фото бы…понять
Нужно посмотреть как периметр ворот сделан, как заходит в коробку.
И как слой утеплителя с обшивкой планируется на воротинах.
Обычно — делали слой эппса делали на стенах проёма.
нужны новое фото, где петли ?
Как коробка заходит в проём и воротины заходят в коробку.
Фото не обязательно — вы сами посмотрите как ворота обошьются теплоизолятором, потом как закроются и вот там нужно сделать периметр из теплоизолятора.
Можно и резинки наклеить что- бы не продувало.
да, резинку уже понял…это приклею
Можно в разные места, разные по высоте резинки.
Ворота сваривают порой с разными щелями и с разным нахлыстом — нужно смотреть где какие зазоры.
это точно …где 2 мм — где 4 мм
Посмотрите внимательно везде. Бывает и больше зазоры.
И по сантиметру встречались.
Klod529
Как коробка заходит в проём и воротины заходят в коробку.
Фото не обязательно — вы сами посмотрите как ворота обошьются теплоизолятором, потом как закроются и вот там нужно сделать периметр из теплоизолятора.
Можно и резинки наклеить что- бы не продувало.
я только еще не пойму…вот приложу лист панели с клеем к железу — и долго его держать рукой для приклейки? Надо бы чем то вообще подпереть на ночь, чтобы прижим долго был ? но пока не представляю — как
Летом, тонкий слой пены, с эппсом, достаточно быстро приклеивался.
Сейчас трудно сказать.
igorkzn66
торец уголка выступает мостиком холода по направлению во внутрь гаража…лист панели его не закроет…для укрытия торца ? ОК, принято
Это же гараж, а не жильё. В гараже мостиков холода и мест утечки тела хватает, но погоды они не делают.
igorkzn66
поэтому и вопрос…с такой краской на основании — переделывать?
Лучше переделать.
на жидкие гвозди … на голом железе уже 5 лет не отваливается…