Впервые оказавшись на Франкфуртском автосалоне очень хорошо понимаешь, что такое инертность. Заголовки новостных сайтов все еще кричат о том, что Европа планирует запретить дизельные двигатели, в что вот-вот их выпуск будет прекращен. Но в заставленном концептами павильоне понимаешь, что все эти новости уже устарели, как седьмой айфон в день выхода восьмерки. Даже, как шестой айфон, ведь от бензиновых двигателей, судя по всему, цивилизованный мир тоже скоро избавится.
Можно сколько угодно говорить о том, что к России это не относится, но это будет равносильно признанию поражения. Отставание в применении технологий несомненно будет означать увеличение разрыва и в остальных секторах экономики. Впрочем, мне не хотелось бы углубляться здесь в эту тему, так что давайте просто посмотрим на то, какими будут автомобили будущего.
А ждут нас, товарищи, беспилотные электромобили, хотим мы этого или нет. Причем сравнительно скоро — уже в начале двадцатых годов… Как предлагается этого достичь? Кажется, ответ на этот вопрос я нашел на стенде немецкого гиганта — компании Bosch.
Аспекты автопилотирования
Основная благая мысль, под которой нам предлагается пересесть на автопилотируемые авто — это снижение уровня аварийности и уменьшение коррелирующего с ним числа пострадавших в ДТП. Да здравствуют безопасные дороги! И это не блажь производителя — согласно опросам, проведенных в Германии, Франции, Японии, Бразилии, США и Китае, 67% автовладельцев желают, чтобы автомобили ездили самостоятельно при длинных поездках, 52% готово передать руль и в городе.
Фолькмар Деннер, председатель совета директоров марки, приводит печальную статистику: “Во-первых, в мире ежегодно гибнет в ДТП 1.2 миллиона человек — три тысячи каждый день. Во-вторых, в городах, например таких, как Токио, средняя скорость движения автомобиля составляет 15 км.ч. — медленнее, чем на велосипеде!”
Для достижения своей задачи — не только создания новых типов автомобиля, но прежде всего оптимизации транспортных потоков (а значит и безопасности), Bosch самостоятельно производит радары, ультразвуковые датчики, видео-системы, тормозные системы, электрические усилители руля, приборные панели.
Равно как и самостоятельно разрабатывает коммуникационные технологии, управляющие всем этим хозяйством. Над проектом трудится 3000 (!) инженеров.
Компания надеется, что уже через три года в Германии будут полностью узаконены автопилоты третьего уровня автономности. В настоящее время совместно с Daimler ведется тестирование рабочих прототипов четвертого (автопилот) и пятого (полный автоном) уровня в городских условиях.
На вопрос, какими будут автомобили будущими, доктор Деннер отвечает: “Я вижу два типа автомобиля. Первый — это беспилотный шаттл, простой, удобный и функциональный, который легко будет бронировать в онлайне. Второй тип — это продуктивное пространство, соединенное через интернет с умным домом и офисом. Это повысит ценность вождения — время, проведенное в автомобиле, больше не будет потрачено впустую.”
Теперь давайте поговорим, какие конкретно технологические решения будут способствовать наступлению светлого будущего, где самостоятельное управление автомобилем будет таким же атавизмом, как сейчас эксплуатация лошади в мегаполисе.
Электромотор из коробки
Как ускорить приближение экологически чистого светлого будущего, где не будет бензинового и дизельного смрада, где воздух будет пахнуть фиалками, а в автомобили можно будет садиться даже после хорошей вечеринки — сами довезут куда надо? Конечно же, нужно сделать много электромобилей, причем сделать быстро и с минимальными затратами — по цене Tesla они вряд ли будут кому-то нужны в таких количествах.
Выход есть — Bosch предлагает производителям уже готовые силовые агрегаты под названием e-axle, объединяющие в компактном корпусе электромотор, контроллер и трансмиссию. 48-вольтовый узел устанавливается непосредственно на ось, все что нужно — это подключить его к органам управления и батарее.
Седовласый Рольф Буландер, член совета директоров марки, объясняет:
"В настоящее время на дорогах — свыше полумиллиона гибридов и электромобилей с нашими узлами. Прототипы E-Axle стоят на серийных Peugeot 3008 и Fiat 500e. Но теперь мы предлагаем нечто большее — готовые узлы в сборе, которые могут быть установлены на любой автомобиль, от компакта до полноразмерного SUV или коммерческого фургона, тем самым сокращая время от начала разработки автомобилей до их запуска в производство до 12-18 месяцев". Всего год, и готова новая модель!
В линейке e-axle- силовые агрегаты мощностью от 50 до 300 кВт, с крутящим моментом на оси от 1000 до 6000 Нм (при комбинации нескольких моторов). Агрегат среднего класса (150 кВт) весит в сборе всего 90 кг. Устанавливать e-axle можно как на передней, так и на задней оси, в “чистом” электромобиле, или в составе гибридной силовой установки. Объединение всех узлов в единый корпус позволило снизить стоимость, энергетические потери, уменьшить шум и даже уровень электромагнитного излучения. Старт серийного производства узлов e-axle намечен на 2019 год.
Электроусилитель тормозов и карбидные тормозные диски
Важное отличие тормозной системы автомобиля будущего — отсутствие вакуумного усилителя. Его место занимает усилитель электромеханический iBooster, уже второго по счету поколения. Новая модель компактнее и быстрее развивает рабочее давление.
Система рассчитана на применение как в гибридах, так и в электромобилях, и работает в тесной связке с ESP. Более того, система сконструирована таким образом, чтобы при отказе одного из компонентов, беспилотный автомобиль мог самостоятельно остановиться. Если говорить об экологии, то у Bosch есть еще одно решение — тормозные диски iDisc с карбидным покрытием, которые создают на 90% меньше пыли, т.е. вредных твердых частиц, выбрасываемых в атмосферу.
Отказоустойчивый усилитель руля
Особенность "беспилотного" усилителя руля — это возможность в редком случае отказа системы, сохранить 50-процентную работоспособность — достаточную, чтобы избежать ДТП.
Такой функционал — требования американской организации National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA), определяющий федеральный регламент использования беспилотных автомобилей.
Прогноз дорожных условий
Беспилотные автомобили будут… предсказывать дорожные условия, и вести себя соответственно — например, снижать скорость перед пробкой или скользким участком. Информация будет браться из облака, куда она попадает от всех прочих автомобилей.
Данные с датчиков системы ESP, данные с метеостанций и датчиков, интегрированных в элементы инфраструктуры, помогут системе в реальном времени оценить качество сцепления на различных участках пути. Обмен данными будет происходить в реальном времени, что должно существенно увеличить безопасность движения.
Полностью автоматическая парковка
Многие из вас уже имеют автопарковщиков в своих автомобилях. "Роботы" крутят руль, жмут на педали, и иногда врезаются в бордюры или соседние автомобили. В будущем, по мнению Bosch, таким инцидентам не место.
Совместно с компанией Daimler разработан и уже действует пилотный проект полностью автоматической парковки автомобиля на своем паркоместе в подземном гараж без участия водителя. И причем не где-нибудь, а в музее Mercedes в Штутгарте. ДЛя этого было мало оснастить системами только автомобиль — сама парковка является частью сетевой инфраструктуры, которая в реальном времени "общается" с машиной, помогая ей найти путь и запарковаться на нужном месте.
Новые "фишки" (например, автопарковка, рулевой ассистент) в автомобили будут приходить "по воздуху", как обновления для смартфона. Данные будут передаваться в зашифрованном виде — ребята из Bosch напирают на то, что взломать систему, как в фильме Форсаж-8, будет невозможно, и дождь из падающих автомобилей нам не грозит.
Автоматизированный поиск парковочных мест
Объединение автомобилей в облако упростит не только управление, но и поиск парковочных мест. Используя данные с парковочных датчиков различных автомобилей, система в реальном времени рисует актуальную карту парковок. В настоящее время система тестируется совместно с Mercedes-Benz и другими производителями в различных городах Европы. Ожидается, что в систему будет интегрирована и платежная составляющая, чтобы оплата парковки происходила автоматически.
Парковочный автопилот
Надоело каждый день парковаться в гараж, расположенный за углом вашего дома? Автомобиль сделает это за вас. Система Home Zone Park Pilot запоминает парковочный маневр и 100 метров подъезда к месту парковки
. В приложении можно создать несколько пресетов, для различных мест. Ориентацию в пространстве помогают поддерживать ультразвуковые датчики, радар и стереокамеры.
Защита для пешеходов и велосипедистов
Начиная с 2018 года, краш-тесты EuroNCAP будут учитывать наличие и работоспособность в автомобиле системы предотвращения столкновений с велосипедистами и пешеходами (т.е. системы детекции и экстренного торможения).
Разработанные Bosch системы позволяют определять хрупкую помеху при помощи стереокамер и радаров, и, при необходимости, заранее применять экстренное торможение, избегая столкновения. Вышеупомянутая система iBooster развивает полное давление всего за 190 миллисекунд — быстрее, чем два раза моргнуть. Система гарантирует полную остановку со скорости в 40 км.ч. Считается, что повсеместное внедрение этой системы снизит количество ДТП с велосипедистами и мотоциклами как минимум на 43%.
Смартфон вместо ключей
Широкое использование облачных технологий позволяет уже сейчас избавиться от ключей зажигания. Нормальные (т.е. смартфонозависимые и потребляющие) пользователи могут, используя технологии Bosch, использовать свой смартфон в качестве высоконадежного и основательно зашифрованного цифрового ключа от дверей и зажигания.
Все, что требуется от автопроизводителей — оснастить автомобили управляющим блоком и датчиком приближения. Что делать, если смартфон потеряется? Просто блокируете его онлайн, как учетную запись Apple — и используете "аппаратный" ключ.
…и последний шанс для ДВС
От степени интеграции и облачности на стенде Bosch от переизбытка информации голова идет кругом. 48-вольтовые сети, управление автомобилем со смартфона — все это здорово, ну у меня есть только один вопрос — скажите, дяденьки, неужели нам никак нельзя оставить старые добрые ДВС? Ведь очевидно, что с переходом обычных автомобилей на электротягу, пока нет реальных возможностей в краткосрочной перспективе перевести на нее все грузовики, туристические автобусы, корабли, авиалайнеры. Вместе с тем, согласно планам мирового сообщества, к 2050 году мировой уровень выбросов CO2 должен быть уменьшен на 50%, а в странах с развитой экономикой — аж на 85%.
Доктор Деннер со мной согласен: “Надо учитывать, это электромобили будут действительно экологичны только тогда, когда энергия для них не будет генерироваться из ископаемого топлива… Нас беспокоит однобокость дискуссии, осуждающей дизельные двигатели. Почему-то все забывают, что дизели потребляют на 25% меньше топлива, чем их бензиновые аналоги, что означает меньшее влияние на глобальное потепление”.
Но выход, с точки зрения инженеров Bosch, есть, и он называется синтетическое топливо. Первая стадия — это производство водорода из воды при помощи возобновляемых источников энергии. После этого, к нему добавляется углерод, добываемый из отходов промышленного производства или даже улавливаемый из воздуха при помощи фильтров. В результате комбинации CO2 и Н2 может быть получено любое синтетическое топливо — бензин, дизель или даже керосин. При сгорании такого топлива уровень выбросов вредных веществ существенно ниже. К 2050 году использование такого топлива позволит уменьшить выбросы CO2 на 2,8 гигатонн (это в три раза больше, чем совокупный уровень выбросов в Германии в 2016 году). Более того, переход на "синтетику" позволит сохранить имеющуюся заправочную инфраструктуру.
В настоящий момент процесс синтеза такого топлива технологически сложен и очень дорог. Вместе с тем, увеличение числа источников альтернативной энергии должно в скором будущем привести к снижению тарифов на электроэнергию, что сделает синтетическое топливо доступным, а его изготовление — экономически выгодным. В перспективе его стоимость составит от 1 до 1.4 евро за литр, без учета налогов. В Bosch считают синтетическое топливо гораздо более интересным, чем биотопливо, т.к. объем его производства не ограничен площадью задействованных сельскохозяйственных земель.
Вот такие вот перспективы! А вы что думаете на этот счет?
Все новинки автосалона во Франкфурте IAA 2017
— Часть 1. Новые Duster и Prado, гиперкар от AMG, BMW X7 и другие главные новинки.
— Часть 2. Новый Cayenne, водород, электричество и чистая скорость
— Часть 3. Кроссоверы и зажигалки из Кореи, народный Ferrari и другие новинки.
— Часть 4. Последнее китайское предупреждение
— Часть 5. Будущее в облаках, электромотор из коробки и синтетическое топливо
Comments 320
Очень интересная статейка вышла, спасибо за ваш труд!
ого, только ща обратил внимание на то, когда была написана статья, а как-будто бы в наши дни)
Все смешалось, электромобили и дешевеющее электричество, тесты EURONCAP и глобальное потепление, синтетическое горючее из водорода полученного от панелек и ветряков.
Особенно понравилось про сохранение 50% рулевого управления в случае отказа усилителя :)
2024 год.
Концерн ZF Friedrichshafen сократит до 14 000 рабочих мест в Германии
aftershock.news/?q=node/1404098
www.tagesschau.de/wirtsch…tellen-streichen-100.html
www.manager-magazin.de/un…2d-4673-b739-df64b1cf7bc5
— как это?
7 лет с написания статьи прошло, "а воз и ныне там"…
Синтетическое топливо вот это логичное решение. Ведь, действительно, как вы помогаете экологии, если заряжаете свою теслу от дизельного генератора?)
Хреновое будущее
Kapitonych
Прорыв будет когда наши сделают атомные батарейки, одна батарея на весь срок эксплуатации без подзарядки
Хонда уже придумла такое года 2-3 назад и даже цену афиширов али, седан размерои с Аккорд планировалось продавать за 60 килобаксов с ядерным реактором на 500к км. Но чето не продают его? Видать влиятельные дядьки что сидят на скважинах все это дело блокируют.
Реализовать реактор безопасный и маленький ещё не реально, коекто намекает на ториевый, но забывает что реакцию тория трудно запустить… Атомные батарейки реальны но производство медленное и дико дорогое
DIHALT
Ну ок. Ехать 300км по трассе до соседнего города. Разумеется со скоростью не выше разрешенной. Тоже в кайф!
Мне нравится.
Но, каждому свое.
Да, это будущее. Но, чтобы это всё осуществить, нужно много денег для инвестиций и время для постройки.
Pan-1
Стоимость Эл. Энергии в Германии растет с каждым годом и будет дальше расти.
Ветровики и солнечные батареи не спасают — это не панацея от цен.
А, по поводу алтернативных источников их еще нужно разработать и внедрить, а это время и очень большие деньги.
А сказочников много, на этом погреться руки и в Германии.
Скажу больше — из-за солнечников и ветровиков она и растет. Во первых — чтобы сделать эту хрень хоть минимально рентабельной государство вынуждено покупать их ээ по повышеному тарифу. А во-вторых, и это главное, альтернативка генерирует не тогда когда надо, а когда солнце светит и ветер дует. И эти моменти почти никода не согласуються с суточными пиками потребления. И компенсировать разницу приходится или за счет собственной угольной энергетики или за счет перетоков из "атомной" Франции и "угольной" Польши. А это дополнительные потери.
Jorjetta
1. "Правила на дороге ОБЩЕГО пользования созданы для удобства всех людей"
Правила сделаны несовершенными морально и физически людьми для таких же несовершенных.
Они безупречны, как часть системы распределения транспортных потоков.
Но они содержат много скидок на дурака. И от того перестают быть безупречными.
Неграмотно, с избытком нарисованная разметка, неправильно установленные знаки и пр. усиливают их несовершенность.
А ограничения скорости, безнадёжно устаревшие морально, возводят её в абсолют.
2. "горстки идиотов давящих тапок в пол"
Прошли ли вы сами тест на IQ прежде чем вешать ярлыки? Желаю удачи бездумно проехать в режиме "тапок в пол" хотя бы 5 километров.
3. "убивающих десятки человек"
Тысячи. Миллионы. Миллиарды людей. Это лишь громкие слова, не более.
Истина же в том что аварий на 200+ ничтожное количество в год. И все они — следствие либо
а) нарушения приоритета другим участником движения (и неважно, 10 км/ч он едет или 60);
б). Движения с такой скоростью, что дальность видимости оказалась короче остановочного пути (например из-за выныривания при перестроении, или неспособности правильно оценить остановочный путь в текущих условиях, тем более на высокой скорости, когда он вырастает пропорционально квадрату скорости);
в). Движения с такой скоростью что сцепление шин оказалось меньше центробежной силы (при смене траектории).
Пункты б) и в) — удел малолетних "мажоров" и их вина. Они поступают так вовсе не от того что идиоты, но намеренно идут на риск ДТП дабы потешить себя адреналином и опасностью смерти, прекрасно эту опасность осознавая.
Пункт а) — вина амхаарца нарушившего приоритет, будь то девушка, которая не имеет привычки смотреть в зеркала, либо дед, который выскакивает под знак уступи дорогу не глядя по сторонам. И скорость движения того чей приоритет нарушен здесь вообще ни при чём.
Вы верно сказали: мажоры убивают десятки человек. Оставшиеся десятки тысяч убивают рядовые водители. Рядовое обыденно быдло, которое позволяет себе через раз поворачивать налево не пропустив встречку, или проезжать на красный. И всё это на рядовых 60-100 км/ч.
4. "правила эти долго и мучительно писаны человеческой кровью"
Весьма быдлячное выражение в духе "жираф бАльшой — яму видней", которое люди не имеющие адекватной аргументации и прочного фундамента суждений, обожают пихать куда ни попадая. Ничего против вас не имею. Вы, верно, стали жертвой чужой моды.
а) Некоторые правила написаны здравым смыслом.
б) Большинство правил избыточны, например, в ЖД транспорте действует запрет катания на подножках вагонов при открытой двери, который бортпроводники регулярно нарушают и никто из них при этом не погибает.
в) Благоразумный человек не нуждается в правилах чтобы отдавать себе отчёт в своих действиях и не совершать поступки которые могут привести его и/или других к смерти либо увечью.
г) Дебилу никакие правила не помогут, рано или поздно станок всё одно намотает его на себя подцепив за рукав.
А теперь цитирую реальную историю возникновения правил (Wikipedia):
"В Германии до 1934 года существовали различные (низкие) ограничения, которые потом отменились для дорог вне населённых пунктов (включая автобаны) и повысились до 60 км/ч для городских дорог.
В 1939 году было введено ограничение 100 км/ч для машин, 70 км/ч для грузовиков, которое непосредственно перед войной было снижено до 80 и 60 км/ч вне населённых пунктов и 40 км/ч внутри городов, чтобы экономить топливо. В 1953 году все ограничения, включая скорость внутри городов, были сняты, но уже в 1957 году снова введены (50 км/ч внутри городов)."
Кровью? Не кровью, а чтобы "экономить топливо".
В 1957 году не было ни эргономичных салонов, ни подвесок с прекрасной кинематикой, ни усилителей рулевого управления (массово), тогдашняя резина имела на порядок худшие сцепные свойства, тормоза были слабее, не было никаких электронных систем, будь то ESP, ABS, ASR, EBD и прочее. Не было даже рулевых реек и адекватной обратной связи на руле (!). Автомобили имели большой клиренс и кренились как неваляшки.
Сейчас 2017 год. И уже 30 лет как автомобили позволяют перестраиваться на 200 км/ч просто дёрнув руль в сторону (правда ещё нужен рефлекс чтобы вернуть его обратно на нужный угол, не дожидаясь обратной связи, но ведь это всё удел идиотов, верно?)
Система распределения транспортных потоков под названием ПДД шикарна. Ограничения скорости, которым почти 80 лет — безнадёжно устарели.
Если эти высосанные из пальца ограничения так критичны, почему превышение в 2-3 раза не приводит к ДТП?
Если они так критичны, почему ограничения в разных странах мира отличаются несмотря на почти полную одинаковость остальных правил? Чьи ПДД ошибаются, наши (60/90/100-130), немецкие (50/100/∞), или японские (40/80)? А как же КРОФЬ?
5. "А Для таких забав как "погонять" понастроено треков по стране".
Я живу в Северодвинске. Ближайший трек в 1200 километрах в Москве.
Никаких "треков по стране" не существует, все треки — в городах миллиониках. И все они любо убоги и бессмысленны как тир на 3 метра, либо 1 час покататься стоит как половина недельной зарплаты среднестатистического россиянина
Но при чём тут треки? С чего вы взяли что любителей быстро и с комфортом добираться из А в Б интересуют треки и автоспорт? гражданское вождение 200+ ничего общего с треками не имеет. Да и скорости на треках, кстати, ниже.
6. "Но что-то профессионалов "тапка в пол" там негусто."
Ещё бы. Зачем платить за то, чего тебе и бесплатно за глаза каждый день?
7. "жгуны резины в городе" — это вообще отдельная тема.
Перестроение рывком руля — с третьей минуты 40 секунд. В 1957 году ни одна машина не была способна на такой манёвр. В современных реалиях так может почти любой D, E, F-класс, а также некоторые B, C и почти все спорткары.
Так хорошо написал что я даже не поленился найти комент чтобы лайкнуть!
Меня тоже всегда мучал вопрос — в Германии на автобанах ограничения нет, во Франции, например, есть. Дороги такие же. Так может французы глупее немцев? — тоже нет. Или ограничение скорости это таки условность которая имеет больше общего с политикой чем с безопасностью?
Явно с политикой. В Германии уже пытались ограничить автобаны, но натыкались на протесты граждан.
К сожалению для всех адекватных людей, основная голосующая масса — это женщины.
Женщины (в основном) с трудом водят машину на высокой скорости, а потому неизбежно ратуют за ужесточение ограничений и в погоне за голосами избирательниц, немецкие политики рано или поздно ограничат скорость на автобанах.
В России скорее наоборот. Вроде как собираются ослабить ограничения на трассе.)
Дело даже не в том что их чуть больше, а в том что они более дисциплинированы и таки ходят на выборы. Тут, скорее, нам стОит задуматься над своим поведением ато скоро и мы доживем до своего ВижнЗеро и 40км/ч.
"Один год на разработку новой модели"… Хм, а зачем? Если довести ожидающую нас антиутопию до логического завершения, то автомобилей (разных) понадобится всего несколько — три типа кузовов (условно маленький, средний, большой) и два типа привода на каждом на выбор (для разных климатических зон — передний или полный). И все. Вас же не сильно интересует дизайн и модель такси на котором вас повезут? Потребность в таких автопилотных такси тоже будет намного меньше чем в индивидуальных автомобилях.
Т.о. при запрете ручного управления автоиндустрия довольно быстро "склеит ласты", останется два-три концерна которые будут производить десяток разных "микроволновок на колесах", а отношение к автомобилю будет как к бытовому прибору который берут напрокат. Зачем при таком раскладе вообще разрабатывать новые модели?
Создается впечатление что автоконцерны сами роют себе яму.
Такими темпами мы скоро сексом будем заниматься в шлемах и по сети, а не физическим способом!
4e3aXep
Топливо будет синтетическим. Двигатели электрическими. Рулить будут автопилоты. Воевать и трудиться роботы. Управлять всем этим искусственный интеллект. Это все и так понятно. Неясно только что будет с людьми, когда они станут не нужны.
все будет как обычно людям свойственно уничтожать друг друга это у них заложено, война была всегда, она необходима для торможения популяции, необходима для прогресса и науки.
я дкмаю что будут места где люди богатые безопасность и чистота и тд, и все остальные отдельно стадо бедных, перебои в с едой и тд грязь песок и заводы
поэтому для кого то будушее будет светлым для кого то нет
(насамом деле это уже есть, данный вариант будущего, богатые страны живут хорошо и там чисто и мирно, а такие как африка российская глубинка, бразилия, ближний восток индия и тд живут не очень )
RazumaNet
Очередные мечты в стиле попмеханики. Скоро мы все улетим на Марс. Завтра вылет.
А если серьёзно, без батарей — это все детские игры.
Автопилот — либо фуфло на оптике с кривыми алгоритмами и системой, склонной к загрязнениям (у нас весной и осенью грязно); либо надо создавать обширную инфраструктуру вокруг всех трасс и дорожек дворовых. Ни одно государство не потянет.
Даже гибриды (по их меркам старье) до сих пор не смогли даже и половины рынка отхапать себе.
Ну а мечты о синтетическом топливе я слышу уже лет 10.
Вывод: завтра летим на Марс, кто опоздает — останется здесь!
во многих современных машинах в эбу уже заложена прошивка на Е85, достаточно просто слить бензин из системы и залить Е85
будушее оно уже наступило, не одну уже теслу видел ездят и норм, много видел на дорогах ниссанов электрических, даже рено электрическая как лада ларгус каждый день видел чел гонял и пофиг
так что глаза разуй!
Разуй-те, во-первых. Воспитание прошло мимо вас.
Во-вторых, посчитайте соотношение выпускаемых машин всех производителей за год в мире и кол-во тесл, выпущенных за тот же период. Там даже 0,01% не будет. Так что будущее наступило…вам на мозг.
могу всю статью перевести на легко понимаемую правду
"кароч ребят мы тип сделаем все для вас ленивых, теперь можете не таскать ключи, сами не парковаться и про заправки забудете, будете дышать свежим воздухом! Хотя правда на те деньги которые вы на нам зашлете мы будем строить огромные вредоносные заводы, как в китае. и баблишка у нас будет много и да с каждым обносвлением машинки будут тупить и ломаться спецально что бы вы купили через год новую))гыгыгы удачи в будушем !"
vtl1349
Проблема ещё в том, что лития уже не хватает.
Какую нагрузку на экологию несёт добыча лития и "утилизация" (утилизировать дорого, поэтому выбрасывают в странах третьего мира) — Тесла и прочие предпочитают умалчивать. И про то, что бОльшая часть электроэнергии всё ещё вырабатывается из сжигаемого топлива с далеко не 100% КПД у процесса генерации, плюс потери в энергосетях и сопутствующее ЭМ-излучение.
На гуманитариев расчитано.
Расчитано на лохов. Все эти наработки нужны впервую очередь армии. Затем остальным службам. Массы это не получат — дорого для них. Все эти новости — на планктон расчитаны да на таких же глупых инвесторов
Mr-Engineer
Коробочек будет две. Одна, зеленая- для колхозников. Другая, синяя, для профессионалов. Та и та будут гуамно, только одна в три раза дороже
Отличный коммент! Браво! Для масс будет зеленый автопилот с вероятностным отклонением от траектории 50% и длительностью работы 30 мин. А синий пилот будет у шейхов и прочих хозяев.
Elembrujo
Подождём выборов в Германии…, а то Дизель может вернуться))
Бабушку крепко держат за сыски длинной рукой…причем все кому не лень. Так что выборы на это никак не повлияют. Руке все равно чьи муди держать.
Сто лет назад не было никакого "удовольствия от вождения" и ничего. Покатались? Ну все. хватит. Три тысячи жизней в сутки, не считая калек, как бы большая плата за "удовольствие".
А типа:
1) система не зависнет?
2) программист — не стажер?
3) комплектующие не из Китая?
Да, микроэлектроника хорошо шагнула вперед. Но пока еще рано ей в автопилоты…в массовые! Самолетные не брать — там цена вопроса другая и двойное резервирование систем и датчиков. В масс авто сегменте — это роскошь.
1) Вы сей пост написали с какой ОС? Если с Винды, то обязательно зависнет, правда сама перезапустится и будет работать дальше)))
2) Ноу комментс. Напомнило байку (правду?) о том когда внедрили АБС Бош на Патриот и там такие же предположения были)))
3) Именно с Китая, как и изделие, на котором вы написали пост, также из компонентов, сделанных в той стране.
Нынешний смартфон по вычислительной мощности больше, чем все что было в 61 году во всем мире в куче, когда Юру в космос отправляли. Вот еще probeg.com/2014/esp-stano…telnoj-sistemoj-v-evrope/ А кто бы мог подумать. Массовое производство всегда спасает ситуацию. В массовом сегменте уже столько плюшек как W220 в свое время, а по мультимедийной составляющей больше чем в W221.
Ответ не инженера, клерка!
На минутку, завис смарта не приводит к смерти;)
Не надо сравнивать АВS систему и полностью автономные автопилоты — это разный уровень технологических решений. Даже, если ABS срабатывает некорректно, есть водитель. Который, кстати не всегда об этом узнает…
Не стоит сравнивать космические технологии, многократно резервированные, испытанные по различным параметрам; и тупой смарт, который от падения об пол часто помирает.
"КлЭрк" первым компом имел ZX Spectrum. Потом проследил и пользовался начиная с DOS и Винды 3.11 до нынешней "десятки" и зоопарка дистрибутивов Линукса. Плюс наблюдал эволюцию железа и его стоимости. "Космические технологии" это когда путают программу управления полетом?))) Ну так частники в космос летают и более чем успешно, пока такие "умные" как вы рассуждают. Одни делают, а другие думки думают.
ПыСы Глядя на подавляющее большинство пользователей смартами, еще большой вопрос, кто тупее, смарт иле его владелец)))
Извиняюсь, ошибся. Вы — гик. Какой у Вас опыт! Многочисленные переустановки ОС! Кланяюсь!
Вы тут такого нагородили, что уже во всю спешат санитары. Инженеры, гики, надежность, "космические технологии" и еще куча белиберды. Пока вы клавиши на клавиатуре стираете люди воплощают задуманное. Задумка проста — водятел станет пассажиром, все. А вы можете ядом плеваться хоть до посинения, но вектор выбран и движутся к нему семимильными шагами. Вас со мной не спрашивают и просто заблаговременно поставили в известность.
А я не плююсь. Я в этом работаю.
Надо быть взрослее, уметь фильтровать информацию. Мне эти картинки в стиле попмех не интересны — они для Вас, раз Вы клюнули.
Еще раз повторю. Чистый автопилот — игрушка очень дорогая. Вы такую машину никогда не купите. Это не для масс авто. Это для военных, в первую очередь. Затем спецуры, и лишь потом службы и некоторые богатеи. Поэтому поберегите слюну…
Пс. Хотя я тут подумал, спецом для Вас можно выпустить бюджетный автопилот…на китайских микрухах нонейм поставщиков, без резервирования. А стажер-программист на коленке накатает текст. Мне такой автопилот не нужен.
Бла-бла-бла. Зачем гражданским автопилот для военных?Гражданским нужно по дорогам общего пользования передвигаться с разметкой, давно составленным картографическим сервисом плюс еще меток натыкают. Гражданскому не нужно по епеням из точки А в точку Б добираться.Военные уже четверть века, как кончилась гонка вооружения, не на острие прогресса. Движут сей прогресс нынче гражданские.
На данный момент окромя китайской элементной базы в массовых промышленных масштабах других не завезли. Все окружающее вас на них вполне сносно работает. Но надо сделать "умную фишку" и приплести сюда военных. Чисто савецкий подход. Правда практика показала, что за океаном оружие делали не хуже при этом весь свой пипл снабжали достойными товарами народного потребления, автомобили в том числе. Короче, не будем водить козла по кругу. Никто на ваше мнение и силы не надеется. "Бестолковые" буржуины как всегда сделают все сами, внедрят это и будут преспокойно пользоваться, так всегда и происходит.
Ошибся. Думал с разумным общаюсь.
frantsouzov
Вчера еду на микроавтобусе, ищу парковку, вижу свободное место вдоль бордюра. Включаю R на селекторе АКПП, чтобы запарковаться. Слышу противный писк. Ааа, вспомнил, две недели назад в горах мы оторвали половину бампера булыжником, который я не заметил. Вместе с бампером пострадал один-единственный парктроник сзади слева. Система, видя недостоверные данные от одного датчика, радостно отключает остальные СЕМЬ РАБОТАЮЩИХ ДАТЧИКОВ и выводит на экран сообщение "Парковочный ассистент недоступен". Л — логика. "Так не доставайся же ты никому!"
Благо что в автошколе нас учили парковаться задним ходом, хотя на пятиметровой машине это не всегда легко. В итоге поместился на узком месте, даже хруста бампера ни разу не раздалось. :) А сегодня, прочитав эту статью, в голову пришла только одна мысль: что-то не хочу я такого будущего…
А система работает ровно так, как это видит программист…который человек…
Так что к системе вопросов как раз и нет, она отработала четко как сказали ей.
Strange-rr
Поражает уровень технологических и иных решений. Это действительно здорово! Но вот куда нас хотят загнать с помощью этих решений мне совсем не нравится.
А решений-то пока нет. То что "оседлать" микроэлектронику теперь может на коленке любой школьник — это не техническая революция!
4e3aXep
Топливо будет синтетическим. Двигатели электрическими. Рулить будут автопилоты. Воевать и трудиться роботы. Управлять всем этим искусственный интеллект. Это все и так понятно. Неясно только что будет с людьми, когда они станут не нужны.
И даже тр@ха…ся за вас будут роботы!
На том и спасибо…что не вас… х)
Andruhgk
так что у них мало денег что не могли сделать чтобы подключался к обычному? — или зачем эта картинка- типо как он ехал настраивал? — типо процесс как он настраивал эту фигню? очень интересно и пафосно. а картинки как шины подкачивали нет? .
Эта картинка не для нас смертных, для инвесторов…
artemspec
Не думаю что у развитых экономик стоит цель поднимать уровень жизни в других странах.
А зачем все роботизировать? А что будут делать обычные человеки? Это потенциальные потребители! Без зарплат они не купят то что произведут многочисленные роботы. Экономическая модель схлопнется.
Вместе с тем, согласно планам мирового сообщества(мирового правительства), к 2050 году мировой уровень выбросов CO2 должен быть уменьшен вдвое, а в странах с развитой экономикой — аж на 85%.
Да-да. Мировое сообщество влиятельных людей определило законодательно ту черту, переступив которую ты будешь ими обложен оброком. К экологии это имеет мало отношения. Просто бизнес.
Скоро будем сдавать углерод на заготовительные пункты для вторичной переработки).
Все 3000 бошевских инженеров пытаются впендюрить автопилот в городе, где его основной функцией будет поиск на дороге собак, бабушек и неадекватных водятлов на корытах из прошлого века.
Авто с автопилотом за городом, где дорога защищена от посторонних и авто с обычным управлением, по своей сути представляет устройство похожее на лифт. Т.е не требует принятия новых законов и изменений ПДД. Заодно на таких дорогах появляется сверхпроизводительность и возможность реализации www.drive2.ru/e/BlNRAEAAAnc
Garashik
Нью-йорк — Ярославль… Аргентина — Москва … Армавир — Сидней… ещё варианты куда поехать на машине
А Васюки забыл ?
Если Мутинцы начнут варить синтетику, то будет 3 Евро за литр.
КТо?
Путинцы
Wolzow
А я думаю, что то будущее которое нам рисуют, будет очень похоже на будущее из Разрушителя со Сталоне- такое же унылое и дерьмовое.
Здесь будет только хуже, а лучшие лягут в пыль.
Тупо реклама боша (((
какое скучное будущее нас ждет(
Хлам какой-то и бред. Машина это не просто средство передвижения.
Так же эти глупцы забыли что есть хакеры и вирусы которые будут легко подчинять эти вёдра.
А если мне на рыбалку надо, через лес и грязь! Этот сгусток электричества меня довезет;)
А если нет то гранату в салон и бегом до воинской части. Так был задуман УАЗ с его ульяновским движком
Кароч вся это блевотень тока для городов Европы а для росии максимум гибрид солярка и электро потомушто у нас есть зима и АКБ не хватит на маршрут и есть лето с знойной жарой где даж с кондеем жарко и самое главное нет дорог а одни ямы и это отьежая от города км 10 вот такое будущее у нас. Плюс всегда голодный ДПС -)
Чот они с 48-вольтами смудрили… У меня в машинке 48В и то токи за 100Ампер и провода сварочной толщины идут от аккумулятора. Надо больше напряжение.
все будущее видим в формуле 1, остальное шлак маркетинга
И еще…
> К 2050 году использование такого топлива позволит уменьшить выбросы CO2 на 2,8 гигатонн (это в три раза больше, чем совокупный уровень выбросов в Германии в 2016 году)
Это сравнение, может быть каплей в море в сравнении с Украиной и тем более Россией :)
Т.е. по отшношению к нам, это может звучать иначе…
К 2050 году использование такого топлива позволит уменьшить выбросы CO2 на 2,8 гигатонн (это в 100 раз меньше, чем совокупный уровень выбросов в Украине и 'областной' области России в 2016 году)
Что-то я в статье не увидел главный фрайгмент любви к автомобилям — драйв. Машина должна быть драйвовой.
Ага зимой и без крыши о драйв то с соплями на э…б Ле
Какие наыиг авторилоты. Есть регионы, в которых до сих пор повозка с лошадью-аид трагспорта. И Россия не исключение. Кстати повозка с лошадью тоже саоего рода гибрид. Я в детстве с дедом катался. Так аот по соседним деревням, по знокомыи продет(это киллоиетроа 15) там хорошенько заправиться и обратно храпит в тележечке а лошадка сама домой везет. Да еще и по дороге и по правильной полосе. Я то думал гадал, как оно так. А оказываеться автопилот вот оно что на самом деле. В нашей деревни изобретен. Асего то лошадь, поаозка и пара бутылок горилки. Готовый компоект к продаже. Извиняюсь за орфографию, с телефона пишу
тут есть нюанс — желание сделать такие регионы — рабочими гетто, куда не нужно будет вкладываться, а только забирать з абесценок — их продукцию. И их изоляция — вплоть до — ограды из колючки.
Xabropro
Какие наыиг авторилоты. Есть регионы, в которых до сих пор повозка с лошадью-аид трагспорта. И Россия не исключение. Кстати повозка с лошадью тоже саоего рода гибрид. Я в детстве с дедом катался. Так аот по соседним деревням, по знокомыи продет(это киллоиетроа 15) там хорошенько заправиться и обратно храпит в тележечке а лошадка сама домой везет. Да еще и по дороге и по правильной полосе. Я то думал гадал, как оно так. А оказываеться автопилот вот оно что на самом деле. В нашей деревни изобретен. Асего то лошадь, поаозка и пара бутылок горилки. Готовый компоект к продаже. Извиняюсь за орфографию, с телефона пишу
А есть регионы где даж у лошади автопилот с ума сходит а тут навигатор он и поведет через болото по прямой дороге как указал водитель по короче путь ВОТ ЭТО СЬЭКОНОМИЛ БЕНЗА
Разводка чистой воды, которую затеяли американцы!
Кроме всех несуразностей электромобиля, мало кто знает, что батареи для него менять надо каждые 5 лет, а их стоимость превышает 15.000 долларов! Не упоминая о стоимости утилизации старой…
То есть, мы наблюдаем глобальную аферу, целью которой, под прикрытием лозунгов о экологии, является заставить весь мир платить за передвижение в 10 раз дороже!
Если уж сегодня не каждому автомобиль по карману, то пусть подотрут слюни, размечтавшиеся ездить на халяву!
"Теслу" от домашней сети до максимума надо заряжать 29 (!) часов, а устройство ускоренной зарядки стоит 12.000 долларов, и позволит уменьшить это время лишь вдвое…
Острие аферы направлено на Россию, чтобы обрушить ее доходы от нефти. Знаем, проходили уже…
100500 просто с ресурсами у них проблема, вот и пытаются втюхать очередное чудо, по аналогии с айфонами !
Я бы сказал так — хотят вытеснить продажу нефти продажей электроэнергии.
Жаль половина электричества получают сжигая мазут газ и атом, а некоторые даже уголь :-)
Да. А потери при передаче электроэнергии?
до 50% ! ! !
Думаю в будущем электромобиль будет не главное. Сначала человек будет брать базовую модель. +250 лайков и доступны три новых кузова. Но за … рублей надо будет обновить п.о. Потом 500 лайков и … рублей и доступен цвет метталик. На премиум аккаунте будет доступно персональное управление, правда на автомагистрали и не в час пик. А за квест по доливке омывайки, уборке в салоне, и фотосете. будут доступны новые диски. Ну и прогресс драйва будет не маловажен. Прогресс драйвай +25 и ваш авто едет не 90 в час а способен разогнаться до 120. Ну и раз в неделю обновление п.о. за оную сумму. и менять авто раз в два года. что бы соблюдать хороший тон. А лучшие авто будут это айавто 24, где 24 это напряжение в борт сети, или Спорткары гэлакси стар 12. Где 12 это время работы без подзарядки. Автоваз как всегда будет глючить. вобщем бюджетное ведро для нищебродов.
печально… Я мечтал, что доживу до автомобилей с атомными двигателями, а дожил — до рисомолок для офисного планктона… Беда… одно радует — что с российским бардаком, эти ужасы для обезличенной биомассы — в РФ еще не скоро смогут жить.
Шоль 2045 год в России как и прежде ездить копендосы Мерседес 124, и Опель омега. В странах Европы в связи со збоем в системе беспилотных авто всех владельцев данных машин компьютер по имени сусасин завел в лес и они там замерзли.
аахахахахахахахахаа
Elembrujo
Подождём выборов в Германии…, а то Дизель может вернуться))
Дизель хороший =)
Korolkow
Сжигать или съедать наверно.
" Доношу третье: уголь кончается, а топить мертвецами по вашему милостивому слову мы за невежеством и недоумием не умеем. "
Жрать — оне невкусные.
Пришлите экскаватор и бульдозер.
А у вас их уже так много?
Имхо, я Драйвер — и мне это Нравится! )))
А беспилотники, полупилотники и прочая лабуда найдет своих покупателей.
Я бы посмотрел на сколько хватит зарядки этих колясок например в Якутске зимой и вообще сможет ли беспилотный режим работать в снежную метель
Не может мировой автопром ориентироваться на Якутск, и не будет. Для наших условий наша промышленность будет делать свои авто. Москва все так же будет ездить на беспилотных электрических мерседесах и тойотах, там думаю создадут условия для беспилотных авто.
Я думаю они будут часто стоять в пробках, так как все остальные будут ездить нормально на нормальных машинах, а не на этом говне, ну аль взломают их вирусом и продадут в европопу, хотя к тому времени скорее это будет называться уже не европа :-)
Comment deleted
Ты глуп и от того слеп и споришь с очевидным.
Всё любое должно оценивать своим умом, не веря ни чему лишь исходя из "авторитетности" источника.
О таких как ты хорошо писал Ницше, рассуждая о "зависимых и свободных умах".
Comment deleted
"Очевидно, вы считаете себя совершенным морально и физически, благоразумным человеком. А всех прочих, соблюдающих правила — быдлом."
Нет, не очевидно. Нет не считаю.
Подобные говноисследования ничего не стоят.
Это откровенная ложь.
Де юре, скорость одного из участников может быть установлена только двумя способами: 1. определение скорости по тормозному следу (если колёса авто заблокировались при торможении). 2. по камере фиксации превышений (что является большой удачей). Естественно, камера должна иметь действительный поверочный сертификат.
Надо-ли говорить что в большинстве случаев, скорости участников на момент ДТП доподлинно не установлены и даже не фигурируют в протоколах/судах и пр?
Надо-ли говорить, что раз нет репрезентативных, статистически объективных, достоверных данных, то и само исследование невозможно и не более чем фикция, которая, к тому же, показывает ровно те результаты, что от неё ждут интеллектуально неполноценные веруны.
Любой может убедиться что истинной причиной ДТП номер 1 является нарушение приоритета, если посмотрит хотя бы несколько подборок ДТП на Ютуб.
Впрочем, для этого не нужно даже знать что такое автомобиль.
Исходя из формальной логики, объект, который движется с такой скоростью что всегда может остановиться в 0 в случае обнаружения препятствия на своём пути, может двигаться сколь угодно долго, покуда не будет нарушен его приоритет движения.
Если же путь ему перережет другой объект, не имеющий на то права по закону (правилам приоритета), то на ком будет вина в ДТП — очевидно.
Что касается случая с солярисом — на этом сайте найдётся немного тех кто его ещё не видел.
Ещё первые автомобильные журналисты, обозревавшие солярис на момент выхода, отметили что его подвеска уотвратительна и ловит резонансную раскачку с возрастанием скорости из-за неудачной кинематики задней балки.
Специально для таких глупых недоаргументов, 250 на очень плохой дороге:
Смотришь на эти восторженные с придыханием всхлипы, на этот кусок пластика с четырьмя планшетами… и мысль посещает одна — а зря дворцы пионеров позакрывали то. Хотя зачем индейцам образованные дети, они же покупать ничего не будут. А так: показал им бусинку, а они всем племенем — у-у-у бусинка… Так о чем это я? Да с точки зрения инженера и программиста ничего тут ни революционного ни сложного нет. Тупой вопрос: а че, если такой умный сам не сделаешь, отбиваю сразу ответом не одной тысячи бизнесменов — а что, доход не 100 % и не через месяц? Не-е-е, это рискованно. Утрирую конечно, но передал достаточно точно.
Почему тогда они этим занимаются, хотя не 100% и не через месяц?))
Не по адресу вопрос. Но ответ в 99% случаях я написал выше. Да, не уточнил один нюанс: если предлагаешь им что либо серьезное сделать, пусть даже проще, сразу глазки закатываются и начинается — просчитайте, составьте смету, бизнес план и окупаемость… На что внутри всегда возникает вопрос: а кой тогда ты мне нужен будешь, дружок? Деньги найти проще, чем идею, да еще и расписанную по пунктам.
artemspec
Почему тогда они этим занимаются, хотя не 100% и не через месяц?))
Потому что правительства стран стоят за спинами этих проэктов. Если люди покупать не будут, так мы выпустим закон о запрете на передвижение машин на топливе и всё. В германии уже дизель запрещён в очень многих городах. А потом теснить бензинок будут. Меркель к примеру понимает, что если гиганты автопрома из германии больше ничего продавать не будут, то страна быстро загнётся или по меньшей мере будeт нести убытки разного рода. Так что продастся обязательно, если нет, то купить нам помогут, уж поверьте.
Вот это я понимаю, а то достали со своим послойными впрысками, турбами и v8, w12 давно уже пора на электро переводить, долбаные нефтяники долго держали эту тему, видима ктото переплюнул нефтяных магнатов в электро лобби
Ну, потом будете говорить "долбаные электроэнергетики". Как говорится — ничего личного, просто бизнес)))
с электро по любасу гемора меньше, масло менять не нужно, колодки на 30-50% дольше, подвеска да тормозуха
Пока цена на э/э меньше, а как будет электромобилей более менее на уровне как с ДВС, так сразу взлетит, как с газом выходит.
Обалдеть, будущее уже рядом, скоро будут многоуровневые дороги в воздухе, как в "Пятом элементе"))
Как у нас тогда безработица и преступность увел!
Одних таксистов скоко без работы останется…
DIHALT
Люди ошибаются. Нельзя вот так чтобы вот так все взяли и стали все отслеживать. Это невозможно. И вы тоже ошибаетесь, просто вам везло. Другие вам позволили ошибаться. Вы могли этого и не заметить даже. Но это происходит постоянно. Просто по человеческой природе.
Решение тут одно. Полный запрет на управление автотранспортом человеком. Только роботы, они ошибаются меньше. И к этому придёт. Это безопасней. А ручное вождением останется толтко в автоспорте.
кстати а никто не думает что полный запрет управления автомобиля человеком приведет к увеличению скорости потока с 90 до 190 км/ч и тогда большинство будут довольны?!
лично мне точка зреня Jorjetta импанирует, но вспомните фильм яробот, там есть общественная полоса где работает автопилот и скорости на порядок выше но можно съехать с автоматических магистралей и рулить самим но тогда по мере возможностей и под свою ответственность
в итоге все довольны, поток быстрее и есть возможность самому порулить
Полный автопилот приведёт скорей всего и к полному отказу от светофоров. Зачем они сетевому интеллекту дорожной сети? Он и так знает кто где едет и как кем управлять. Видели роботов на складе Амазона? С виду хаос, но ни одной коллизии нет. Но человек там просто не в состоянии будет ориентироваться. А ради пары задротов отдельные дороги в городе строить не будут. В лучшем случае гоночный трек для хобби, как сейчас ипподромы.
McDime
Не будет. Погуглите TED talk стэнфордского профессора на эту тему. Бедные как раз будут больше использовать беспилотники, так как они уже в обозримом будущем будут дешевле чем обычные машины. Например, мобильная связь (тоже лет 30 назад было очень круто и доступно не многим даже в Европе) сейчас есть и в азии и в африке и она кстати там заметно дешевле, чем в Европе. А вот Швейцарцы как раз будут дальше покупать всяких бензиновых монстров не смотря на цену на бензин, так как свободных денег тут уж слишком много. Кстати, Азия сейчас не такая уже и бедная, там средний уровень жизни как на Украине (читай как в средней полосе России).
ТЕД меньше читать надо. Большей помойки еще поискать надо.
temavod
Совокупляться тоже будем, как я понимаю, с роботами
Если повезет, то Вы — с роботом. А если нет, то робот — с Вами…))
Pan-1
Стоимость Эл. Энергии в Германии растет с каждым годом и будет дальше расти.
Ветровики и солнечные батареи не спасают — это не панацея от цен.
А, по поводу алтернативных источников их еще нужно разработать и внедрить, а это время и очень большие деньги.
А сказочников много, на этом погреться руки и в Германии.
В каждом номере популярной механики этих сказок страниц на 30…
Jorjetta
1. "Правила на дороге ОБЩЕГО пользования созданы для удобства всех людей"
Правила сделаны несовершенными морально и физически людьми для таких же несовершенных.
Они безупречны, как часть системы распределения транспортных потоков.
Но они содержат много скидок на дурака. И от того перестают быть безупречными.
Неграмотно, с избытком нарисованная разметка, неправильно установленные знаки и пр. усиливают их несовершенность.
А ограничения скорости, безнадёжно устаревшие морально, возводят её в абсолют.
2. "горстки идиотов давящих тапок в пол"
Прошли ли вы сами тест на IQ прежде чем вешать ярлыки? Желаю удачи бездумно проехать в режиме "тапок в пол" хотя бы 5 километров.
3. "убивающих десятки человек"
Тысячи. Миллионы. Миллиарды людей. Это лишь громкие слова, не более.
Истина же в том что аварий на 200+ ничтожное количество в год. И все они — следствие либо
а) нарушения приоритета другим участником движения (и неважно, 10 км/ч он едет или 60);
б). Движения с такой скоростью, что дальность видимости оказалась короче остановочного пути (например из-за выныривания при перестроении, или неспособности правильно оценить остановочный путь в текущих условиях, тем более на высокой скорости, когда он вырастает пропорционально квадрату скорости);
в). Движения с такой скоростью что сцепление шин оказалось меньше центробежной силы (при смене траектории).
Пункты б) и в) — удел малолетних "мажоров" и их вина. Они поступают так вовсе не от того что идиоты, но намеренно идут на риск ДТП дабы потешить себя адреналином и опасностью смерти, прекрасно эту опасность осознавая.
Пункт а) — вина амхаарца нарушившего приоритет, будь то девушка, которая не имеет привычки смотреть в зеркала, либо дед, который выскакивает под знак уступи дорогу не глядя по сторонам. И скорость движения того чей приоритет нарушен здесь вообще ни при чём.
Вы верно сказали: мажоры убивают десятки человек. Оставшиеся десятки тысяч убивают рядовые водители. Рядовое обыденно быдло, которое позволяет себе через раз поворачивать налево не пропустив встречку, или проезжать на красный. И всё это на рядовых 60-100 км/ч.
4. "правила эти долго и мучительно писаны человеческой кровью"
Весьма быдлячное выражение в духе "жираф бАльшой — яму видней", которое люди не имеющие адекватной аргументации и прочного фундамента суждений, обожают пихать куда ни попадая. Ничего против вас не имею. Вы, верно, стали жертвой чужой моды.
а) Некоторые правила написаны здравым смыслом.
б) Большинство правил избыточны, например, в ЖД транспорте действует запрет катания на подножках вагонов при открытой двери, который бортпроводники регулярно нарушают и никто из них при этом не погибает.
в) Благоразумный человек не нуждается в правилах чтобы отдавать себе отчёт в своих действиях и не совершать поступки которые могут привести его и/или других к смерти либо увечью.
г) Дебилу никакие правила не помогут, рано или поздно станок всё одно намотает его на себя подцепив за рукав.
А теперь цитирую реальную историю возникновения правил (Wikipedia):
"В Германии до 1934 года существовали различные (низкие) ограничения, которые потом отменились для дорог вне населённых пунктов (включая автобаны) и повысились до 60 км/ч для городских дорог.
В 1939 году было введено ограничение 100 км/ч для машин, 70 км/ч для грузовиков, которое непосредственно перед войной было снижено до 80 и 60 км/ч вне населённых пунктов и 40 км/ч внутри городов, чтобы экономить топливо. В 1953 году все ограничения, включая скорость внутри городов, были сняты, но уже в 1957 году снова введены (50 км/ч внутри городов)."
Кровью? Не кровью, а чтобы "экономить топливо".
В 1957 году не было ни эргономичных салонов, ни подвесок с прекрасной кинематикой, ни усилителей рулевого управления (массово), тогдашняя резина имела на порядок худшие сцепные свойства, тормоза были слабее, не было никаких электронных систем, будь то ESP, ABS, ASR, EBD и прочее. Не было даже рулевых реек и адекватной обратной связи на руле (!). Автомобили имели большой клиренс и кренились как неваляшки.
Сейчас 2017 год. И уже 30 лет как автомобили позволяют перестраиваться на 200 км/ч просто дёрнув руль в сторону (правда ещё нужен рефлекс чтобы вернуть его обратно на нужный угол, не дожидаясь обратной связи, но ведь это всё удел идиотов, верно?)
Система распределения транспортных потоков под названием ПДД шикарна. Ограничения скорости, которым почти 80 лет — безнадёжно устарели.
Если эти высосанные из пальца ограничения так критичны, почему превышение в 2-3 раза не приводит к ДТП?
Если они так критичны, почему ограничения в разных странах мира отличаются несмотря на почти полную одинаковость остальных правил? Чьи ПДД ошибаются, наши (60/90/100-130), немецкие (50/100/∞), или японские (40/80)? А как же КРОФЬ?
5. "А Для таких забав как "погонять" понастроено треков по стране".
Я живу в Северодвинске. Ближайший трек в 1200 километрах в Москве.
Никаких "треков по стране" не существует, все треки — в городах миллиониках. И все они любо убоги и бессмысленны как тир на 3 метра, либо 1 час покататься стоит как половина недельной зарплаты среднестатистического россиянина
Но при чём тут треки? С чего вы взяли что любителей быстро и с комфортом добираться из А в Б интересуют треки и автоспорт? гражданское вождение 200+ ничего общего с треками не имеет. Да и скорости на треках, кстати, ниже.
6. "Но что-то профессионалов "тапка в пол" там негусто."
Ещё бы. Зачем платить за то, чего тебе и бесплатно за глаза каждый день?
7. "жгуны резины в городе" — это вообще отдельная тема.
Перестроение рывком руля — с третьей минуты 40 секунд. В 1957 году ни одна машина не была способна на такой манёвр. В современных реалиях так может почти любой D, E, F-класс, а также некоторые B, C и почти все спорткары.
1. Исчезнут люди из вождения, автоматизируется и разметка и знаки. Они сейчас нужны только людям. Все остальное можно хранить в базах данных о дороге. Все это будет оптимизировано уже с участием автоматики.
2. Да, я проходил тест на IQ результаты хорошие. В отличие от бездумых гонщиков, я даже участвовал в заездах на гоночной трассе. Там самое место давить газ в пол, что я и делал. Не думаю что сбитые дети или бабушки на дороге, проинкнутся моралью об "интеллектуале" который умеет давить газ в пол "5 км".
3. Вы сами все описали по статистике аварий — "Движения с такой скоростью, что дальность видимости оказалась короче остановочного пути". Вот ваша скоростная езда без правил. Написан знак 60, а олень несется под сотку, потому что он "Все контролирует". Вплоть до столкновения. Статистика:
В 2016 году на российских дорогах в авариях погибли 20 308 человек. Такие данные приводит официальный сайт ГИБДД России.
Это уже сопоставимо с локальной войной. Я "ЗА" автоматизацию поэтому.
4. Вдаваться в долгую полемику бессмысленно. Скажу лишь что правила физики никто не отменял. Поэтому никакие системы не приклеят машину к земле, вылетит точно также как и жигули там где моменты сил будут превышены. Я наблюдаю "профи" на системах каждую осень на съезде любителей летней резины. Они тоже веруют в системы стабилизации. Есть и на зимней идиоты которые пересмотрелись рекламы а потом лежат подснежниками.
5. Соболезную. У нас рядом есть трек можно ездить. Однако вы можете участвовать в других типах соревнований, которые уверен есть неподалеку.
6. Участвовал бесплатно, треки проводят дни открытых дверей для горячих голов. За глаза достаточно трупов на дороге.
7. Лучший водитель тот, в котором пассажир может спокойнозаснуть, а стакан воды не разольется в подстаканнике.
"В отлаживании конвеера трупов"
Клевета и ложь.
"Исчезнут люди из вождения, автоматизируется и разметка и знаки."
Скорее станут вовсе не нужными. Но это ничего не значит ибо человек прекрасно управляет машиной и вовсе без разметки и без знаков, отлично самоорганизуясь. И жёсткие рамки ПДД лишь мешают ему это делать в том случае если разметка противоречит здравому смыслу.
"сбитые дети или бабушки"
А ещё мамы с грудничками в колясках, инвалиды, беременные женщины, ветераны войны и пр. Снова громкие слова являющиеся не более чем пшиком
Судя по глупости что вы нарисовали под пунктом 3, вы абсолютно ничего не смыслите в дорожном движении. Только человек который не умеет водить, верит что действующие ограничения имеют что-то общее с действительной максимальной безопасной скоростью на данном участке.
Всего-лишь 20 тысяч тел на 140 000 000. От ожирения и сопутствующих ему сердечно-сосудистых заболеваний ежегодно умирает в десятки раз больше людей. Если бы вас действительно заботили чужие жизни, вы прежде ратовали бы за запрет кока-колы и чипсов. Вы пытаетесь играть на фактах, намеренно преувеличивая их значение. В действительности, на фоне 900 тыс. смертей россиян каждый год, 20 тыс. в ДТП — это ничто. (foodnews-press.ru/novosti…chiny-smertnosti-v-rossii)
"там где моменты сил будут превышены" Зимой в гололёд даже 60 км/ч — слишком большая скорость для большинства поворотов. В тоже время летом на некоторых участках и 250 км/ч — не слишком большая.
"За глаза достаточно трупов на дороге."
Не надо нарушать правила приоритета — не будет трупов. Превышения скорости тут ни при чём.
"Лучший водитель тот, в котором пассажир может спокойнозаснуть, а стакан воды не разольется в подстаканнике."
Так любят водить неуверенные в себе водители, особенно девушки недавно сдавшие на права. Для тошнения навыки не нужны.
"Всего лишь 20 тысяч" :))) — ОК :)) Дальше диалог в целом можно не продолжать. Давайте всех под нож, прибавим сюда е*анутых гонщиков, которые еще прибавят тысяч 40 сверху, ведь все равно это будет "меньше". Вы давно уже погрязли в противоречии самому себе. Почитайте что вы пишите:
"Не надо нарушать правила приоритета — не будет трупов. " — т.е. вы согласны выполнять правила или нет? Что плохого будет если эти правила выполнит беспристрастный автомат? Чем плохо ездить на автоплоте? Тем что у очередного "мегагонщика" который возможо даже не видел гоночный трек, но имеет богатое самомнение, отберут игрушку который, он ежедневно пытается угробить других участников движения? Нет, спасибо. Мне с вами не по пути :)
Тошнота от качественной езды очень сильно отличается. Но откуда это знать водителю, который кроме тапка в пол ничего не видит даже в бложиках, не говоря о дороге. Это приходит с мудростью. К сожалению не ко всем.
Удачи на дорогах. Кстати да, не пристегивайте ремень пожалуйста, это тоже "рабское правило", избегание которого поможет вам быстрее самоликвидироваться.
Дальнейшая полемика не интересует.
Вы безоружны в этой полемике. Слив засчитан.
Слив у вас в голове. Отстегивайте ремень и неситесь по гололедной трассе :) Это же (ремень) — правило которое вам мешает жить и ездить, как и остальные правила ПДД. Вы настолько "заговорились" в своей "полемике" что уже стали сами себе противоречить. Но дорога накажет с таким подходом как не крути. Успехов :)
Поделюсь своим скромным мнением и прогнозами )
1) Автомобили "на батарейках"- с подзаряжаемыми от внешней сети источниками питания- абсолютно бесперспективная, тупиковая ветвь эволюции транспортных средств.
2) Чтобы понять это, достаточно простой арифметики. Давайте посчитаем.
а) Для того, чтобы электромобиль имел запас хода, приближенный к таковому у современного авто с ДВС (речь идёт не о тепличных условиях, а о реальной эксплуатации, причём без дурацкой экономии на климате, музыке и т.д.), ему потребуется батарея ёмкостью не менее 100 кВтч.
в) Для того, чтобы зарядить такую батарею у 1 (ОДНОГО) электромобиля, скажем, за 1 час, даже при идеальных условиях (100%- ный КПД зарядного устройства и отсутствие всяческих потерь!) потребуется зарядная станция мощностью 100 кВт. Это близко к мощности трамвая или троллейбуса.
с) Если же вы хотите "заправиться", скажем, за 5 минут, как это делает автомобиль с ДВС, вам потребуется подстанция мощностью минимум 1200 кВт. Это сравнимо с мощностью поезда метрополитена или небольшого локомотива. И это всего для 1 (ОДНОЙ!) легковушки!
d) Для грузовика же или автобуса, батарея которых должна иметь минимум 250-300 кВтч, быстрая зарядка потребует подстанции мощностью минимум в 4-5 тыс. кВт. Это мощность магистрального электровоза. И это для 1 (ОДНОЙ!) "большой" машины!
КОММЕНТАРИИ ЕЩЁ НУЖНЫ? Если да- без обид, но советую достать из пыльных шкафов школьные учебники и перечитать их )
3) Но… я уверен, что ДВС обречён. Активной жизни ему осталось лет 10, максимум 20, в эти сроки производство таких машин будет окончательно свёрнуто, а на смену им придут… Скорее всего, это будут автомобили с тяговым электродвигателем, но ни с какими ни с "батарейками", а с АВТОНОМНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ ТОКА- это будут или топливные элементы или что-то подобное, но никак не АКБ, подзаряжаемые от внешней сети. Произойдёт Большая Революция довольно быстро, как в недавние времена это случилось со связью (мобильные телефоны) и фотографией (цифра вместо плёнки).
4) А вот автопилот будет приживаться долго, и если на нашем веку и станет обязательным, то лишь в больших городах и на федеральных трассах. В глубинке же мы долго ещё будем наслаждаться самостоятельным управлением всеми видами транспортных средств, от великов до больших грузовиков )
5) ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ОВОЩИЗАЦИЯ населения, которую здесь активно обсуждали, — увы, неизбежна. В развитых странах Запада, да и Востока тоже, она фактически уже случилась. И касается она не только вождения авто, а почти всех сфер человеческой жизни. Добирается она и до нас. Но нам повезло больше- у России огромная территория, а значит, у тех, кто не желает стать овощем, шанс уйти из больших городов подальше в глушь значительно выше, чем у жителей "цивилизованных" стран. А это- единственный путь избежать овощизма…
Уважаемый!
Вспомните совковые аккумуляторы типа д-025, что в фонариках стояли))
И литики современные (в сравнение)
Для чего же поднимать старые школьные учебники?
Молодым дорога!))))
Калькулятор вроде вчера был новинкой)))))
На счёт (овощной ямы) полностью согласен!
Растим поколение """ потребителей(
Учебники поднимать для того, чтобы понять, что у подзаряжаемых от сети машин нет будущего. Вообще. Никакого. Почему- пояснил выше. Дело не в аккумуляторах, а в невозможности создания зарядной инфраструктуры для массовой электромобилизации. Ведь для быстрой 5-минутной зарядки даже одной (!) машины требуется мощность целого электровоза! А если этих машин будет 100, 1000, 1000000?
LAZdriver
Поделюсь своим скромным мнением и прогнозами )
1) Автомобили "на батарейках"- с подзаряжаемыми от внешней сети источниками питания- абсолютно бесперспективная, тупиковая ветвь эволюции транспортных средств.
2) Чтобы понять это, достаточно простой арифметики. Давайте посчитаем.
а) Для того, чтобы электромобиль имел запас хода, приближенный к таковому у современного авто с ДВС (речь идёт не о тепличных условиях, а о реальной эксплуатации, причём без дурацкой экономии на климате, музыке и т.д.), ему потребуется батарея ёмкостью не менее 100 кВтч.
в) Для того, чтобы зарядить такую батарею у 1 (ОДНОГО) электромобиля, скажем, за 1 час, даже при идеальных условиях (100%- ный КПД зарядного устройства и отсутствие всяческих потерь!) потребуется зарядная станция мощностью 100 кВт. Это близко к мощности трамвая или троллейбуса.
с) Если же вы хотите "заправиться", скажем, за 5 минут, как это делает автомобиль с ДВС, вам потребуется подстанция мощностью минимум 1200 кВт. Это сравнимо с мощностью поезда метрополитена или небольшого локомотива. И это всего для 1 (ОДНОЙ!) легковушки!
d) Для грузовика же или автобуса, батарея которых должна иметь минимум 250-300 кВтч, быстрая зарядка потребует подстанции мощностью минимум в 4-5 тыс. кВт. Это мощность магистрального электровоза. И это для 1 (ОДНОЙ!) "большой" машины!
КОММЕНТАРИИ ЕЩЁ НУЖНЫ? Если да- без обид, но советую достать из пыльных шкафов школьные учебники и перечитать их )
3) Но… я уверен, что ДВС обречён. Активной жизни ему осталось лет 10, максимум 20, в эти сроки производство таких машин будет окончательно свёрнуто, а на смену им придут… Скорее всего, это будут автомобили с тяговым электродвигателем, но ни с какими ни с "батарейками", а с АВТОНОМНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ ТОКА- это будут или топливные элементы или что-то подобное, но никак не АКБ, подзаряжаемые от внешней сети. Произойдёт Большая Революция довольно быстро, как в недавние времена это случилось со связью (мобильные телефоны) и фотографией (цифра вместо плёнки).
4) А вот автопилот будет приживаться долго, и если на нашем веку и станет обязательным, то лишь в больших городах и на федеральных трассах. В глубинке же мы долго ещё будем наслаждаться самостоятельным управлением всеми видами транспортных средств, от великов до больших грузовиков )
5) ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ОВОЩИЗАЦИЯ населения, которую здесь активно обсуждали, — увы, неизбежна. В развитых странах Запада, да и Востока тоже, она фактически уже случилась. И касается она не только вождения авто, а почти всех сфер человеческой жизни. Добирается она и до нас. Но нам повезло больше- у России огромная территория, а значит, у тех, кто не желает стать овощем, шанс уйти из больших городов подальше в глушь значительно выше, чем у жителей "цивилизованных" стран. А это- единственный путь избежать овощизма…
Всё проще, чем кажется.
Простейший автопилот, скоростная дорога для движения на автопилоте и переход на комбинированную электротягу (с запиткой www.drive2.ru/e/BlNRAEAAAnc и акб для проезда от скоростной дороги до дома).
Практически новый вид транспорта, способного проехать неограниченное расстояние со скоростью превышающей скорость современных авто в разы.
LAZdriver
Поделюсь своим скромным мнением и прогнозами )
1) Автомобили "на батарейках"- с подзаряжаемыми от внешней сети источниками питания- абсолютно бесперспективная, тупиковая ветвь эволюции транспортных средств.
2) Чтобы понять это, достаточно простой арифметики. Давайте посчитаем.
а) Для того, чтобы электромобиль имел запас хода, приближенный к таковому у современного авто с ДВС (речь идёт не о тепличных условиях, а о реальной эксплуатации, причём без дурацкой экономии на климате, музыке и т.д.), ему потребуется батарея ёмкостью не менее 100 кВтч.
в) Для того, чтобы зарядить такую батарею у 1 (ОДНОГО) электромобиля, скажем, за 1 час, даже при идеальных условиях (100%- ный КПД зарядного устройства и отсутствие всяческих потерь!) потребуется зарядная станция мощностью 100 кВт. Это близко к мощности трамвая или троллейбуса.
с) Если же вы хотите "заправиться", скажем, за 5 минут, как это делает автомобиль с ДВС, вам потребуется подстанция мощностью минимум 1200 кВт. Это сравнимо с мощностью поезда метрополитена или небольшого локомотива. И это всего для 1 (ОДНОЙ!) легковушки!
d) Для грузовика же или автобуса, батарея которых должна иметь минимум 250-300 кВтч, быстрая зарядка потребует подстанции мощностью минимум в 4-5 тыс. кВт. Это мощность магистрального электровоза. И это для 1 (ОДНОЙ!) "большой" машины!
КОММЕНТАРИИ ЕЩЁ НУЖНЫ? Если да- без обид, но советую достать из пыльных шкафов школьные учебники и перечитать их )
3) Но… я уверен, что ДВС обречён. Активной жизни ему осталось лет 10, максимум 20, в эти сроки производство таких машин будет окончательно свёрнуто, а на смену им придут… Скорее всего, это будут автомобили с тяговым электродвигателем, но ни с какими ни с "батарейками", а с АВТОНОМНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ ТОКА- это будут или топливные элементы или что-то подобное, но никак не АКБ, подзаряжаемые от внешней сети. Произойдёт Большая Революция довольно быстро, как в недавние времена это случилось со связью (мобильные телефоны) и фотографией (цифра вместо плёнки).
4) А вот автопилот будет приживаться долго, и если на нашем веку и станет обязательным, то лишь в больших городах и на федеральных трассах. В глубинке же мы долго ещё будем наслаждаться самостоятельным управлением всеми видами транспортных средств, от великов до больших грузовиков )
5) ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ОВОЩИЗАЦИЯ населения, которую здесь активно обсуждали, — увы, неизбежна. В развитых странах Запада, да и Востока тоже, она фактически уже случилась. И касается она не только вождения авто, а почти всех сфер человеческой жизни. Добирается она и до нас. Но нам повезло больше- у России огромная территория, а значит, у тех, кто не желает стать овощем, шанс уйти из больших городов подальше в глушь значительно выше, чем у жителей "цивилизованных" стран. А это- единственный путь избежать овощизма…
Хочу в — абсолютно бесперспективная, тупиковая ветвь эволюции транспортных средств — где можно платить 30р за э\э для того чтобы проехать 100км. И путь машина заряжается 12ч ночью в гараже, лишь бы она смогла проехать 350-400км в условиях России зимой без подзарядки.
LAZdriver
Поделюсь своим скромным мнением и прогнозами )
1) Автомобили "на батарейках"- с подзаряжаемыми от внешней сети источниками питания- абсолютно бесперспективная, тупиковая ветвь эволюции транспортных средств.
2) Чтобы понять это, достаточно простой арифметики. Давайте посчитаем.
а) Для того, чтобы электромобиль имел запас хода, приближенный к таковому у современного авто с ДВС (речь идёт не о тепличных условиях, а о реальной эксплуатации, причём без дурацкой экономии на климате, музыке и т.д.), ему потребуется батарея ёмкостью не менее 100 кВтч.
в) Для того, чтобы зарядить такую батарею у 1 (ОДНОГО) электромобиля, скажем, за 1 час, даже при идеальных условиях (100%- ный КПД зарядного устройства и отсутствие всяческих потерь!) потребуется зарядная станция мощностью 100 кВт. Это близко к мощности трамвая или троллейбуса.
с) Если же вы хотите "заправиться", скажем, за 5 минут, как это делает автомобиль с ДВС, вам потребуется подстанция мощностью минимум 1200 кВт. Это сравнимо с мощностью поезда метрополитена или небольшого локомотива. И это всего для 1 (ОДНОЙ!) легковушки!
d) Для грузовика же или автобуса, батарея которых должна иметь минимум 250-300 кВтч, быстрая зарядка потребует подстанции мощностью минимум в 4-5 тыс. кВт. Это мощность магистрального электровоза. И это для 1 (ОДНОЙ!) "большой" машины!
КОММЕНТАРИИ ЕЩЁ НУЖНЫ? Если да- без обид, но советую достать из пыльных шкафов школьные учебники и перечитать их )
3) Но… я уверен, что ДВС обречён. Активной жизни ему осталось лет 10, максимум 20, в эти сроки производство таких машин будет окончательно свёрнуто, а на смену им придут… Скорее всего, это будут автомобили с тяговым электродвигателем, но ни с какими ни с "батарейками", а с АВТОНОМНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ ТОКА- это будут или топливные элементы или что-то подобное, но никак не АКБ, подзаряжаемые от внешней сети. Произойдёт Большая Революция довольно быстро, как в недавние времена это случилось со связью (мобильные телефоны) и фотографией (цифра вместо плёнки).
4) А вот автопилот будет приживаться долго, и если на нашем веку и станет обязательным, то лишь в больших городах и на федеральных трассах. В глубинке же мы долго ещё будем наслаждаться самостоятельным управлением всеми видами транспортных средств, от великов до больших грузовиков )
5) ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ОВОЩИЗАЦИЯ населения, которую здесь активно обсуждали, — увы, неизбежна. В развитых странах Запада, да и Востока тоже, она фактически уже случилась. И касается она не только вождения авто, а почти всех сфер человеческой жизни. Добирается она и до нас. Но нам повезло больше- у России огромная территория, а значит, у тех, кто не желает стать овощем, шанс уйти из больших городов подальше в глушь значительно выше, чем у жителей "цивилизованных" стран. А это- единственный путь избежать овощизма…
Со всем согласен. Кроме п.3. Пока таких автономных источников даже на горизонте не видно ДВС в том или ином виде будет править миром. И когда они появятся не известно. Топливные елементы не предлагать — изготовление чистого водорода процесс весьма энергозатратный, потому сумарный КПД такой системы (электростанция-транспортировка ээ-производитель водорода-транспортировка водорода-топливные ячейки-колеса) будет не выше чем у ДВС.
Да, топливные элементы в нынешнем их виде не годятся. Но я почему-то уверен, что в ближайшие 10-20 лет альтернатива ДВС обязательно появится! Учёные что-нибудь непременно придумают (возможно, на базе ныне существующих разработок, но может быть, и принципиально новых), они же умные ))) Случится это неожиданно, революция будет быстрой, и займёт всего несколько лет. Будет примерно так же, как было с Интернетом, сотовой связью, цифровой фотографией или светодиодным освещением.
Вот когда придумают — вот тогда и наступит время хоронить ДВС. Но вряд-ли компактные термоядерные реакторы станут обыденностью в ближайшие 30-40 лет. ))) но когда появятся — переход будет практически мнгновенным, согласен
Stasonich
Вон сколько бабок на лавочках сидят, бери сколько хочешь.Так когда дороги будут в порядке, теоретик ты наш?)))
В разбитых дорогах в Харькове небось киевляне с мААсквичами на пару виноваты?!
сьезди в харьков посмотри какие тут дороги, потом чето рассказывай))) ой насмешил))
ну если бабки возле подьезда то я тебе ими могу сделать только одну дорогу в одном направлении из трех букв, а если заместо императора вашего буду, и буду иметь доступ к бюджету россии то конечно сделаю без базара.
нет ну ты с дрогами харькова рассмешил конечно)))) ох и насмешил)))))
Ухххх какой злобный, видимо из-за "ровных" дорог. Корону смотри не урони с головошки своей, я заметил как ты в императоры метишь))) ААА скока совЭтов то раздавал, знает как там дороги в Тамбове и в Москве, теперь понятно откуда ямы в асфальте.
p.s. ровные дороги в Харькове, по-любому жители столицЪ виноваты.
что ты за бред несешь.
кто злобный. какая корона, хлебанул чего, что за хрень, ты уже эту свою шутку мнешь 10 раз,
onf.ru/2017/04/25/dorozhn…moskve-ryazani-i-tambove/
че там тамбовец примолк, он то тебе отписался бы какие там дороги классные.
ровные дороги в харькове начали делать после того как местные активисты стали бороться и жаловаться, привлекать полицию и штрафовать повсеместно за каждую яму. и при том не один человек, ) путем борьбы было очень много дорог перестелено заново, срезался асфальт и укладывался на всю ширины новый. а не ямочный ремонт. так же были обновлены внутридомовые дороги. очень много, даже на частных секторах и все это за этот один год, были переделаны центральные развязки трамвайные, все основные магистрали перестелены полностью — а именно проспект ленина, академика павлова, гер труда, просп победы, и многие другие. полностью были обновлены некоторые вобще улицы убитые в хлам — гольберовская . на холодн горе. на салтовке. и вобще зайди в группу харьков лайф или типичный харьков да и посмотри сколько было сделано дорог и не тяп ляп ямочный ремонт а полностью перестилается. и городок у нас маленький И НЕФТИ У НАС НИ ГАЗА НЕТ. и город это все за свои деньги делает. ни капли не дала страна, и станцию метро за свои деньги город построил. и все это за посл 2 года. а в тамбове за последних 2 года написано что все ухудщилось и вобще полная ж. и ты бы не был балоболом а боролся. а ты только балаболить можешь и указывать кому че делать. а ты возьми в след раз когда в яму влетишь и вызови дпс и составь протокол за препятствие, и борись как мы боримся. а ты хвост там поджал как терпило ездишь по ямам -, и только тут умничать да балобольствовать можешь рассказывать чтобы я тебе дороги починил. может тебе жопу еще вытерать потому что ты инвалид не можешь- ты просто балобол, советы только давать можешь на Д-2, все надеешься что тебе брат украинец прийдет дороги сделает ))
нет ну ты про харьков конечно насмешил)))
страна богатейшая в мире по запасам газа)))
ПОЗОРИЩЕ!
решил слиться, да, прикинь каждую ямку))) — да вот так мы и добились что каждый звонил и по несколько раз на одну и ту же ямку составляли протокол, лично у меня с 4-6 раза приезжали потом латали. а ты балобол и терпило прыгай дальше по ямам, и жди что тебе брат украинец приедит дороги починит)))) там где я катаю не одной ямы нет уже)))
позорище ты)) — ну ты интелектуал)) воин))) все, слился, вояка)) взял в чс добавил, )))
Фигасе, как у тебя бомбануло во всех местах, ты точно шизоид. Приплёл уже других сюда, мол они НЕ отвечают, ведь тебе твоими куриными мозгами не понять, что не всем есть дело до ответа тебе. Ну да, ты прям каждую ямку устранял у себя в городе, тимуровец нашёлся…
Лизать, проглот…у кого о чём болит, как говорится.всё по Фрейду;)))
Дааа.у нас в каждом городе есть и нефть и газ и дороги из воздуха растут.
И такой "братец" шизанутый инвалид на всю голову, да ещё и заднеприводный как ты, нафиг мне не сдался со своими закомплексованными дорогами.
Позорище ты, обосрался из-за какого мелкого троллинга, повёлся как девочка.Вообщем воин кукарекай дальше, я политоту разводить не собираюсь.
Jorjetta
1. "Правила на дороге ОБЩЕГО пользования созданы для удобства всех людей"
Правила сделаны несовершенными морально и физически людьми для таких же несовершенных.
Они безупречны, как часть системы распределения транспортных потоков.
Но они содержат много скидок на дурака. И от того перестают быть безупречными.
Неграмотно, с избытком нарисованная разметка, неправильно установленные знаки и пр. усиливают их несовершенность.
А ограничения скорости, безнадёжно устаревшие морально, возводят её в абсолют.
2. "горстки идиотов давящих тапок в пол"
Прошли ли вы сами тест на IQ прежде чем вешать ярлыки? Желаю удачи бездумно проехать в режиме "тапок в пол" хотя бы 5 километров.
3. "убивающих десятки человек"
Тысячи. Миллионы. Миллиарды людей. Это лишь громкие слова, не более.
Истина же в том что аварий на 200+ ничтожное количество в год. И все они — следствие либо
а) нарушения приоритета другим участником движения (и неважно, 10 км/ч он едет или 60);
б). Движения с такой скоростью, что дальность видимости оказалась короче остановочного пути (например из-за выныривания при перестроении, или неспособности правильно оценить остановочный путь в текущих условиях, тем более на высокой скорости, когда он вырастает пропорционально квадрату скорости);
в). Движения с такой скоростью что сцепление шин оказалось меньше центробежной силы (при смене траектории).
Пункты б) и в) — удел малолетних "мажоров" и их вина. Они поступают так вовсе не от того что идиоты, но намеренно идут на риск ДТП дабы потешить себя адреналином и опасностью смерти, прекрасно эту опасность осознавая.
Пункт а) — вина амхаарца нарушившего приоритет, будь то девушка, которая не имеет привычки смотреть в зеркала, либо дед, который выскакивает под знак уступи дорогу не глядя по сторонам. И скорость движения того чей приоритет нарушен здесь вообще ни при чём.
Вы верно сказали: мажоры убивают десятки человек. Оставшиеся десятки тысяч убивают рядовые водители. Рядовое обыденно быдло, которое позволяет себе через раз поворачивать налево не пропустив встречку, или проезжать на красный. И всё это на рядовых 60-100 км/ч.
4. "правила эти долго и мучительно писаны человеческой кровью"
Весьма быдлячное выражение в духе "жираф бАльшой — яму видней", которое люди не имеющие адекватной аргументации и прочного фундамента суждений, обожают пихать куда ни попадая. Ничего против вас не имею. Вы, верно, стали жертвой чужой моды.
а) Некоторые правила написаны здравым смыслом.
б) Большинство правил избыточны, например, в ЖД транспорте действует запрет катания на подножках вагонов при открытой двери, который бортпроводники регулярно нарушают и никто из них при этом не погибает.
в) Благоразумный человек не нуждается в правилах чтобы отдавать себе отчёт в своих действиях и не совершать поступки которые могут привести его и/или других к смерти либо увечью.
г) Дебилу никакие правила не помогут, рано или поздно станок всё одно намотает его на себя подцепив за рукав.
А теперь цитирую реальную историю возникновения правил (Wikipedia):
"В Германии до 1934 года существовали различные (низкие) ограничения, которые потом отменились для дорог вне населённых пунктов (включая автобаны) и повысились до 60 км/ч для городских дорог.
В 1939 году было введено ограничение 100 км/ч для машин, 70 км/ч для грузовиков, которое непосредственно перед войной было снижено до 80 и 60 км/ч вне населённых пунктов и 40 км/ч внутри городов, чтобы экономить топливо. В 1953 году все ограничения, включая скорость внутри городов, были сняты, но уже в 1957 году снова введены (50 км/ч внутри городов)."
Кровью? Не кровью, а чтобы "экономить топливо".
В 1957 году не было ни эргономичных салонов, ни подвесок с прекрасной кинематикой, ни усилителей рулевого управления (массово), тогдашняя резина имела на порядок худшие сцепные свойства, тормоза были слабее, не было никаких электронных систем, будь то ESP, ABS, ASR, EBD и прочее. Не было даже рулевых реек и адекватной обратной связи на руле (!). Автомобили имели большой клиренс и кренились как неваляшки.
Сейчас 2017 год. И уже 30 лет как автомобили позволяют перестраиваться на 200 км/ч просто дёрнув руль в сторону (правда ещё нужен рефлекс чтобы вернуть его обратно на нужный угол, не дожидаясь обратной связи, но ведь это всё удел идиотов, верно?)
Система распределения транспортных потоков под названием ПДД шикарна. Ограничения скорости, которым почти 80 лет — безнадёжно устарели.
Если эти высосанные из пальца ограничения так критичны, почему превышение в 2-3 раза не приводит к ДТП?
Если они так критичны, почему ограничения в разных странах мира отличаются несмотря на почти полную одинаковость остальных правил? Чьи ПДД ошибаются, наши (60/90/100-130), немецкие (50/100/∞), или японские (40/80)? А как же КРОФЬ?
5. "А Для таких забав как "погонять" понастроено треков по стране".
Я живу в Северодвинске. Ближайший трек в 1200 километрах в Москве.
Никаких "треков по стране" не существует, все треки — в городах миллиониках. И все они любо убоги и бессмысленны как тир на 3 метра, либо 1 час покататься стоит как половина недельной зарплаты среднестатистического россиянина
Но при чём тут треки? С чего вы взяли что любителей быстро и с комфортом добираться из А в Б интересуют треки и автоспорт? гражданское вождение 200+ ничего общего с треками не имеет. Да и скорости на треках, кстати, ниже.
6. "Но что-то профессионалов "тапка в пол" там негусто."
Ещё бы. Зачем платить за то, чего тебе и бесплатно за глаза каждый день?
7. "жгуны резины в городе" — это вообще отдельная тема.
Перестроение рывком руля — с третьей минуты 40 секунд. В 1957 году ни одна машина не была способна на такой манёвр. В современных реалиях так может почти любой D, E, F-класс, а также некоторые B, C и почти все спорткары.
Силён! Я даже встал с кресла, чтобы апплодировать стоя!
В чем он силен? В отлаживании конвеера трупов на общественных трассах? :))
Силен в изложении своих мыслей. Ему книги нужно писать. По поводу дорог — это естественный отбор. Нравится мне и вам это или нет. Планета перенаселена и это факт. Каждый день в Африке больше людей умирает о голода и гражданских войн, так почему проблема в автомобилях?
Перенаселение планеты — устойчивый миф я думаю. А бедность в Африке легко устраняема прекращением штамповки оружия и переводам бюджета из русла войн в русло образования.
Вот и начинайте топить за образование в Африке, а не за электромобили!
А живу не в Африке, почему в теме про автомобиль с автопилотом я должен обсуждать Африку? :)) Похоже у вас, как и товарища с недоезжанными гонками с логикой как-то странно.
orion24
Перенаселение планеты — устойчивый миф я думаю. А бедность в Африке легко устраняема прекращением штамповки оружия и переводам бюджета из русла войн в русло образования.
Перенаселение планеты не страшно, если все не будут дурака валять как сейчас.
roman2k3
Силен в изложении своих мыслей. Ему книги нужно писать. По поводу дорог — это естественный отбор. Нравится мне и вам это или нет. Планета перенаселена и это факт. Каждый день в Африке больше людей умирает о голода и гражданских войн, так почему проблема в автомобилях?
Дороги это к сожалению не всегда естественный отбор, т.к. там присутствуют люди которые не склонны участвовать в нарушении правил, в отличие от вашего любимого писателя-анархиста, который может писать килотонны глупости исключительно потому-что не наигрался в гонщика, и не успел полежать на крыше своего таза за недолгую жизнь. Поэтому для того чтобы хоть как-то сдерживать дегенератов, которые несут угрозу остальным людям и придуманы правилами.
Зачем вы равняете одно зло с другим злом? Так проблемы не решаются.
Зато электромобили с автопилотом решают все проблемы этого мира разом не так ли?
Почему они должны решать "все проблемы мира" ? Электромобили с автопилотом отлично решат проблемы на дорогах. Кстати вы же не противитесь что самолет в рейсе все время летит а автопилоте. Вас ничего не тревожит? Некоторые даже приземляются в автоленде при плохой видимости. А если вы поднимете статистику катастроф, то выясните что процентов 85 всех авиационных происшествий это человеческий фактор. Его надо устранять из сложных систем, таких как городские дороги. Я не против погонять, но в местах, где это гарантированно никого не травмирует кроме меня.
orion24
Дороги это к сожалению не всегда естественный отбор, т.к. там присутствуют люди которые не склонны участвовать в нарушении правил, в отличие от вашего любимого писателя-анархиста, который может писать килотонны глупости исключительно потому-что не наигрался в гонщика, и не успел полежать на крыше своего таза за недолгую жизнь. Поэтому для того чтобы хоть как-то сдерживать дегенератов, которые несут угрозу остальным людям и придуманы правилами.
Зачем вы равняете одно зло с другим злом? Так проблемы не решаются.
Любой не глупый человек немного анархист. Или много.
Вера в абсолютность закона — отличительный признак идиота.
"Анархизм — это награда для самостоятельных, сознательных людей. Но достаточно, чтобы один человек в таком обществе начал играть не по правилам, чтобы анархия оказалась невозможной."
Анархизм. Деметра.
DIHALT
Управлять ей будет *энерго или кто там за свет отвечает. И ей ничего не стоит сделать такую тарифную сетку, что все сами будут таймер ставить на зарядку в ночь. Хочешь сразу? Не вопрос, плати в десять раз дороже и заряжай хоть круглые сутки. И получив ещё один способ зарабатывать они вперёд штанов побегут это реализовывать. Ну или их субпровайдеры.
Вы подробно описали процесс "электричества по карточкам". В таком виде ни я, ни остальные это не купят😂😂😂
Бензин же вы покупаете и не плачетесь. Чем электричество отличается от бензина в этом случае? Суть та же только удобней и дешевле.
Тем что я реально могу пополнить запас в любое время за 5 минут. А с учётом канистр в багажнике и обеспечить себе любой пробег! С учётом всех расходов, содержание электромобиля никак не дешевле. А будет, я вас уверяю, намного дороже. Дайте немного времени тем, кто всё это затеял😂
Ну так и потом на суперчарджере недолго зарядить будет если сильно приспичило. А в 99% остальных случаев хватит медленной зарядки возле дома на ночь и на парковке возле работы.
Jorjetta
Мой опыт езды без ограничений, на максимуме того что позволяют условия (до 253 км/ч по GPS) — около 100 часов. Вы перешли на личности и от того я вынужден поступить также: ваш опыт 200+, вероятно, не составляет и одного часа. Так у кого из нас недостаток оного?
При движении 200+ по главной дороге можно совершить только 3 ошибки:
1. Двигаться так быстро что дальность видимости окажется короче остановочного пути на данном покрытии и упороться в препятствие на дороге, будь то дорожный ремонт или сломавшееся авто. Опаснее всего выход на скорости из слепого поворота. Даже мой овощ с убогой развесовкой позволяет двигаться в повороте так быстро, что упираться приходиться не в сцепление шин относительно центробежной силы, а в видимость ограниченную кривизной поворота и объектами на обочине (только на сухом тёплом асфальте).
Выполнение полуслепого обгона, который не учитывает что встречка тоже может идти 200+ относится сюда же.
2. Двигаться в повороте так быстро что центробежная сила превысила сцепление шин с покрытием и произошёл их срыв с траектории. Тоже самое касается манёвров.
3. Двигаться не учитывая нюансы обстановки данного участка дороги, будь то шанс выпрыгивания диких животных, или выхода встречного водителя на таран для обгона.
И тех и других животных я игнорирую, но это не ошибка а осознанный риск.
На убогих скучных видео моего канала видно как скорость меняется для подстройки остановочного пути под дорожные условия. Следует, правда, понимать что видимость глазами водителя на порядок лучше видимости что обеспечивает запись регистратора.
Я вожу относительно безопасно и именно поэтому эти видео столь скучны, да ещё и лишены экспрессии из-за отсутствия эффекта рыбьего глаза у камеры.
Опыт определяется не часами наезда, а умением прогнозировать ситуацию. У Вас этого и близко не так как любой неостррожный манёвр любой машины приведёт к мясу. Это не "оправданный риск", а обыкновенный идиотизм.
К слову. Ездил я как то по делам с одним мужиком. Он мастер спорта по ралли, инструктор экстремального вождения и ещё всяким трюкачеством балуется вроде езды на двух колёсах на машине. Так вот, несмотря на то, что в ралли он гоняет как сатана, на дороге не превышает вообще. Даже на +20. Нигде и никогда. Говорит, не могу предвидеть ситуацию с учетом всех возможных обстоятельств, и с ростом скорости проблемы растёт в геометрической прогрессии. А последствия себе не прощу если что.
"неостррожный манёвр любой машины приведёт к мясу"
Не больший риск чем скалолазание. От того что я лишусь жизни никому не убудет. Туда и дорога.
"на дороге не превышает вообще"
Нет никакой корреляции между действующим ограничением и реальной максимальной безопасной скоростью на данном участке. Зимой она часто ниже 60 либо 90. Летом намного выше.
"А последствия себе не прощу если что."
Последствия лежат на совести шагнувшего под поезд. Не на машинисте.
У вашего раллиста очень мало опыта вождения не в одну харю на пустой раллийной трассе, а по дорогам с другими людьми. Иначе он не боялся бы 90+. То что вы описали больше походит на фобию.
Машинист не может ничего сделать. Если бы мог, то последствия касались бы и его тоже. Безопасность понятие коллективное. Тем кто это не понимает или не принимает вообще права нельзя выдавать.
Вы используете софистику.
Я уже показал выше, что скорость движения не влияет на безопасность.
Влияет только строгость соблюдения правил приоритета.
Никакой разницы между автомобилем в пределах его полосы и поездом в пределах ЖД путей нет.
Движущиеся 200+ никакой опасности коллективу не представляют.
Нарушающие приоритет — представляют.
У вас логика пешехода который не глядя ломится по зебре с одной мыслю "я прав!"
Не говоря уже о том, что вы не можете быть на 100% в техническом состоянии своей машины. А, например, лопнувшее колесо на скорости 100 или 200 это две большие разницы.
"У вас логика пешехода который не глядя ломится по зебре с одной мыслю "я прав!""
В точку. Спасибо за светлую мысль. я сам никогда не видел себя с такой позиции. При чём мы оба рискуем жизнью. Но только пешеход подыхать не хочет и не осознаёт смертельной опасности. А мне не то чтобы было из-за чего жить.
"вы не можете быть на 100% в техническом состоянии своей машины"
Могу. Я ремонтирую её только сам и ни разу не был в сервисе. Даже колёсные болты ни разу не затянул никто кроме меня.
"лопнувшее колесо на скорости 100 или 200 это две большие разницы."
В повороте на 200 км/ч, шина испытывает примерно в 16 раз большую нагрузку чем в повороте на 100 км/ч.
Вот так выглядит разрыв шины на нормальной скорости 300+
www.drive2.ru/l/4520349/
----------------------------------------------------------
В качестве завершения полемики.
Мир, в котором транспорт роботизирован:
1. Нарушения приоритета.
Реакция водителя (0.2 секунды + время реакции тормозной системы) — это ничтожно малая задержка относительно времени торможения (целые секунды). Что пешеход вышагнет под автопилот, что под человека — неважно, машина физически не сможет остановиться до удара. А значит людей, выбегающих на проезжую часть вне перехода, как сбивали так и будут сбивать.
2. Скорость движения.
Абсолютный контроль всех факторов позволит автоматизированной системе управления движением механических транспортных средств радикально увеличить скорости потоков на автомагистралях огороженных от животных вплоть до максимальных, исходя из возможностей силовых установок данной группы авто.
И так и было бы сделано, если бы не уменьшение КПД транспорта с увеличением скорости.
В случае экстренной необходимости, как то оказание неотложной медицинской помощи, тушение пожара, или выезд полиции на место преступления, система проводит служебную машину на скоростях в 2-3 раза превышающих экономичные 100 км/ч, естественно контролируя все остальные ТС в реальном времени для недопущения аварии, переключая пешеходные светофоры по ходу движения на запрещающий сигнал и пр.
Из пункта 1 следует что проблема несоблюдения приоритета никуда не уйдёт даже после роботизации транспорта.
Из пункта 2 следует что причина ДТП вовсе не в скорости движения.
Меня привлекает возможность быстрого прибытия к пункту назначения для скорых. И это никак не мешает личному вождению: едешь спокойно, рулишь среди чайников отдавших свои ТС автоматике. Если, мало-ли, пожарная машина спешит поблизости от тебя, то сеть просто перехватывает управление твоим авто и принудительно, максимально эффективно, отводит его с траектории пожарки, а после того как оная проедет — возвращает контроль. На такое я согласен.
Jorjetta
"неостррожный манёвр любой машины приведёт к мясу"
Не больший риск чем скалолазание. От того что я лишусь жизни никому не убудет. Туда и дорога.
"на дороге не превышает вообще"
Нет никакой корреляции между действующим ограничением и реальной максимальной безопасной скоростью на данном участке. Зимой она часто ниже 60 либо 90. Летом намного выше.
"А последствия себе не прощу если что."
Последствия лежат на совести шагнувшего под поезд. Не на машинисте.
У вашего раллиста очень мало опыта вождения не в одну харю на пустой раллийной трассе, а по дорогам с другими людьми. Иначе он не боялся бы 90+. То что вы описали больше походит на фобию.
А что до корреляции ещё как есть. Она упирается в реакцию и инерцию.
Ехал с этим же мужиком по трассе. Дорога хорошая. Пустая совершенно. Видимость пара километров. Перед нами машина едет километров 80. Ну он спокойно стал Ее обгонять. Только пошёл на манёвр как тут же оттормозился и вернулся в свой ряд. Я нихера не понял, но спустя пару секунд шестера эта начала вилять. Обгоняй мы его он бы нас точно шеркнул. На мой удивлённый взгляд он пояснил, что в момент обгона заметил через заднее стекло, что водила наклонился. И это палево какое то. Может он уснул, или сознание потерял или просто в мафон полез, но дорогу прходу не сечет. Что и произошло. А вали мы под 130-150, как обычно там ездят, времени на то чтобы это увидеть и осознать бы просто не было. А если бы и было, то это экстренное торможение, что тоже не хорошо.
"А что до корреляции ещё как есть."
1. Жигули первой модели на китайской лысой всесезонке, ESP нет, ABS нет, ASR нет, ничего нет. Торможение 100-0 43 метра.
2. Koenigsegg One. Торможение 100-0 — 26 метров.
Ограничения у них одинаковы. Одинакова ли максимальная безопасна скорость?
"спустя пару секунд"
Спустя пару секунд.) Жига имеет длину 4 метра. Обгон жиги на 200 км/ч занимает 0,13 секунды.
Одинакова. Так как реакция человека и там и там одна и та же. У кенинсена последствия будут только меньше. А может и обойдётся. Но не факт.
Это от фазы зависит. На 200 ты это вообще не увидишь, а водила вильнёт в тебя просто или критично перед тобой. То есть совершенно хаотичный манёвр. Который можно было бы предупредить на низкой скорости, но нельзя на большой
Конечно от фазы, это была шутка. А на 80 разве не от фазы? Не все идиоты, которые елозят из стороны в сторону не глядя в зеркало перед этим наклоняются в кресле.)
Реакция человека одна и та же, реакция машины в первом случае — 43 метра, во втором — 26. Разница налицо.
На 80 это можно успеть понять, успеть среагировать, даже если нет, то последствия были бы менее серьёзными.
Не все определяют метры.