сравнение амортизаторов FENOX и KYB. с картинками

Энтузиазм приветствуется. Но судя по отзывам в комментариях, не всем по душе этот бренд:-)

ну я на прошлом автомобиле своем поменял на каябу. Круто работали, но через 5000 поехал на стенд а одна стойка уже якобы хуже была… Так, что сколько бы они ещё проходили не знаю… авто продал, купил новое :)

кроме домыслов, есть подтверждение, что амортизаторы делаются в Китае?

Да! У меня друг занимается написанием каталогов для автопроизводителей! В частности для Фенокса!)))

а как это связано?
Вот ниже человек отписался, что лично был на обеих заводах и видел всё своими глазами:-)

Тем, что от поставщиков в накладных стоит страна ввоза Китай!

А чем вам китай не угодил? Я на китайском "токико" 5 зим отъездил. Что потом не знаю, машину продал.

Был лично на заводе в Минске (на обоих), и видел производство и проверку амортизаторов лично, все там честно.

спасибо!

как я понял, брак выявился сразу при установке? Тогда, наверное, в магазин, где покупалось
Когда мне поставщик отказал в рекламации, я написал на горячую линию Фенокс (указана на их сайте), мне прислали запчасти на обмен.

Вы видимо серьезный специалист в рекламном бизнесе), стыдно.
Рекламные вбросы популярный нынче инструмент, так же как рассказы о подделках, вопиющем браке той или иной продукции, Рекомендую сначала думать — потом писать. Это к слову о годах). Удачи.

Если вы ведетесь на рекламный вброс — это не означает что это золотая жила) Просто есть по чему судить, сами снимаем для себя видео про новые аккумуляторы которые поступают к нам на гарантийный участок, далее это видео выкладываем на ютуб, показываем приборами общие характеристики и высказываем свое мнение, вы бы знали что люди нам пишут) Про рекламы как и вы сейчас) Хотя делаем видео-обзоры просто ради удовольствия и не заставляем ни кого ничего покупать) В данном посте лично я не увидел какой то сильной мотивации купить какие либо стойки. Сделали небольшой обзор о качестве, а дальше решение за покупателем, а вы же почему то решили что вам пытаются их навязать)

вот это удивляет. По идее должно быть наоборот.
Во всяком случае тот десяток, что я поставил до зимы, морозы перенёс прекрасно. И пока что (ттт) ни один не попросил сменить на "что-нибудь помягче"

спасибо за отзыв

скажите пожалуйста, откуда информация, что Фенокс работает с Китаем?
Поймите правильно, с одной стороны вот стоит передо мной (и не только, нас там человек 40 было), и рассказывает подробности производства. Показывает кино, в цеху амортизаторов — только славянские лица:-)Утверждает, что или своё, или из Европы. С другой стороны в интернете приходят люди и заявляют обратное. Очень хотелось бы хоть что-нибудь больше, чем домыслы и слухи.

У меня подруга режиссер, кино любое на ура снимет.
И завод у них в Белоруссии есть, с этим ни кто не спорит а кот мешает завести на этот завод продукцию из Китая и упаковать? Вам об это ни кто не скажет, так же как представители VAG групп на скажут что в оригинальной упаковке возд. фильтра лежит НЕВСКИЙ ФИЛЬТР!
Любую информацию нужно анализировать!
Допустим KYB, её преимущества при выборе- делают только амортизаторы 60% и все что с ними связано.
Они не делают ВСЕ ПОДРЯД!

Это так же как МУЛЬТИБРЭНД при ремонте авто, те кто делают всё подряд не делают ни чего!

ФЕНОКС- ширпотреб который берут из-за стоимости, которая к стати завышена!

Если нужна мягкая подвеска, амортизаторы можно не менять, когда едешь на одних пружинах очень мягко, укачивает правда.))

считать нынче все умеют. Если рентабельно в Китае делать — делают. И не скрывают это. Тот же VAG. Но что касается конкретно Фенокса, выгоднее покупать комплектующие европейских производителей, и ставить это себе в плюс, а не раздувать щёки, как их конкуренты, делая из очевидного коммерческую тайну.
Про анализ информации — согласен на 100%. Иначе можно было бы сойти с ума КАЖДЫЙ заявляет, что делает или на конвейер, или покупает там же. А тем не менее ресурс у всех — разный.
Я понимаю Ваш скептицизм, относительно того, что дешевая вещь не может быть качественной. Но если предположить, что лидеры рынка в цену включают накрутку только за логтотип, то выйдем примерно на одинаковый ценник

Известным брэндам просто не выгодно делать плохо, пример известный всем брэнд TRW, люди от него открещиваются и не берут ни в какую потому что стало говно!
А теперь разберёмся почему так))

Вариант 1) TRW выкупили производство в Индии REMSA/Road House, после чего на одной из линий конвейера наладили производство брэда TRW для моделей снятых с производства! Разница в цене очень ощутимая а в коробке TRW лежит REMSA (могу в след раз сфоткать).

Вариант 2) TRW размещает заказы на заводе REMSA для моделей снятых с производства.

Какой вариант правда я ещё не разобрался т.к. это как бы секрет.

Люди TRW брать стали гораздо хуже, хотя цена на некоторые модели стала ниже а теперь внимание вопрос где выгода?

вот видите, и тут у нас разночтения:-)
Один из первых семинаров, которые мне довелось посетить, был TRW/Lucas. и нам рассказывали другую историю. Что пока Lucas был самостоятельным брендом, они размещали своё производство на мощностях REMSA. Но! Привозили своё оборудование, поставляли своё сырьё, и вели свой контроль качества. И посему (настаивали) нельзя проводить аналогии между этими двумя брендами. Такая же история была и с MOOG.

Я пожалуй на всех возможных семинарах побывал и все они одинаковые и говорят они все одно и тоже, меньше верьте и задавайте больше компрометирующих вопросов и тогда поймете что ответить им не чего они приехали рассказать какие они прекрасные а им тут оп и обосновывают что все не так как они говорят а еще и фактами подкрепляют и фото)))

Не одного представителя довел до борового)) Стоит начать и люди которые сидят с тобой в зале подключаются и кучу фактов начинают вспоминать))Очень весело попробуй))
Меньше слушай больше думай, анализируй и вытягивай инфу. с них и с клиентов))

если это не очевидно, мне почти 47 лет. Из которых 30 отданы железкам в разных их проявлениях. Далеко уже не наивный юноша. На первый семинар пошел, уже имея большой практический опыт за плечами, и чисто из интереса, чему, мол, немцы нас могут научить?:-) Но оказалось, что нет предела совершенству, и всегда есть чему поучиться. В основном подчерпываю информацию именно об истории основания, развития и движения бренда. Кто с кем побратался, где производства, что упаковывают, что сами делают. Сижу всегда в первом ряду, и за вопросы, которыми заваливаю лектора, соседи бы удавили потихоньку. Мешаю им отбывать повинность, понимаешь. Я прекрасно отдаю себе отчёт, что ныне рулит маркетинг, но полезно познакомиться с людьми, которых потом можно терзать вопросами письменно и по телефону. И я терзаю, уж поверьте. А это оказывается очень полезно. Например о том, какие помпы лежат в комплектах ГРМ Contitech, почему в банках FEBI вдруг оказалось минеральное масло, когда заявлено как тот же оригинал, бывшим синтетикой, и т.д. Это работает!
Да, о много умалчивают, ибо не знают. Но потом отписываются. Так что даже если делить на 10, всегда найдётся крупица полезного

не могу не согласиться с мыслями относительно мультибрендов и мультизадачности. Делать всё и всё хорошо — нереально. Даже и не думаю спорить.
И всё же — давайте отделять домыслы и собственные умозаключения от фактов. Я напрашивался на экскурсию по заводу Фенокс, через их представителей в Питере. Но — слишком мелкая фигура:-(

ну а я пружины Патрон не смог даже вставить, геометрия не совпала с посадочными местами:-)

Не знаю что у вас за патрон, могу только сказать. что у меня аммортизаторы по кругу — патрон, подвес двигателя и коробки — патрон, проблем нет. На предыдущей машине тоже сплошной патрон, проблем небыло не разу. Предположу, раз не встал по посадочным, скорее всего не от этой машины.

а мне видио с каябой постоянно везёт)

Ну а мне везет с патроном, и что? Зато при цене 13 долл. за штуку(зад), я даже скорость на лежачих не снижаю практически.

ну и хорошо :-)

длинная история бренда уже не имеет никакого влияния. Каждый год кто-то кого-то поглощает, кто-то покупает заводы и на их продукцию ставит своё клеймо, а качество то уже совсем другое. На конвейер тоже нет единого поставщика, и очень часто установка одной позиции автоматически приравнивает качество всей продукции к этому эталону, и это ошибка.
Я потому и хожу на все эти тренинги, потому что нет сейчас ничего стабильного, приходится держать руку на пульсе.

Тренинги проводят учителя-маркетологи. Впаривают выгодное им фуфло, как только задашь 'интересный' вопрос, получишь: вопросы будут позже — т.е.никогда.
За 6 лет истории производства амортизаторов можно максимум успеть украсть одну модель амортизаторов или просто научиться наклейки Fenox клеить.

полностью разделяю мнение, сейчас рулят маркетологи. И не только в мире производства запчастей. Правда приезжали и реальные инженеры, причём немцы. Но тогда и текст был совершенно другой.
К слову, и у мировых брендов те же семинары ведут те же маркетологи. Точно так же утверждают, что их эталон — качество оригинала. И что многим даже удаётся его превзойти. Ну а повседневная практика расставляет свои знаки приоритета.

когда я рассчитываю стоимость обслуживания/ремонта, уже давно составляю табличку Exei, где в одной строке предлагаю те запчасти, в ресурсе которых уверен, а в соседней — альтернативы. Выбор Не ЗА МНОЙ!
И я был бы рад работать так же и с теми же, с кем работал хотя бы 5 лет назад.

я что, заявлен, как производитель?:-)
а главное, что наши токаря способны вытворять чудеса. Но не долго, на конвейерное производство их задействовать нельзя.
Кстати, именно потому Фенокс старается как можно меньше операций оставлять на совести рабочих.

В 21 веке даже для подвального цеха дядюшки Ляо наличие хотя бы одного автомата — это норма вещей. При своевременной наладке токарный автомат будет стабильно выдавать детали нужной точности.
Порошковая металлургия, если речь не идет о получении материалов, которые невозможно получить традиционной плавкой, используется исключительно как способ получить изделия средней точности при минимальной себестоимости.
Так что все-таки полезно разбираться в том, о чем пытаетесь писать ;)

о том, что продукты в афте-маркете среднего качества, уже давно не скрывает ни один производитель! И зачастую то или иное решение, вызывающее некоторое недоумение, они оправдывают тем, что для нас же, родимых, стараются.
Вышеописанное можно интерпретировать, исходя из Ваших замечаний, не то, какой Фенокс крутой, а то, как KYB экономит на производстве. При том, что многие их считают эталоном. И вот тем полезен СРАВНЕНИЕ амортизаторов двух брендов.
Я сичтаю, что В6 лучше, чем и то и другое. Но почему то стоит в 3 раза дороже. Где тут противоречие?

Почему-то я не удивлен тому, что указание на грубую ошибку в тексте тут же переведено в обсуждение цен и прочего.
Альзо, если уж на то пошло, бюджетные серии KYB весьма унылы, уж не знаю, кто умудряется их брать за эталон.

позвольте напомнить, что я не представляю бренд Фенокс, и всё изложенное — материал, полученный от них. Вероятно поэтому я не уловил, что речь идёт о какой-то ошибке. Я сторонник конструктивных диалогов, без крайностей.
Что касается выбора KYB как эталон, так это, простите, народ и выбирает. Потому что по статистике 2015 года именно они разделяли с ZF первое место по продаже продукции

Если судить по продажам, то автотаз лучше майбаха ;)

"миллионы мух не могут ошибаться!"(с):-)
я сам удивлён статистикой, выбор KYB в любом качестве для меня — не очевиден.

у моих коллег было подобное. Но там пошли до экспертизы. Дело оказалось в центральном болту, который затянулся динамометром, но не сжал при этом обоймы подшипника.
У меня все 4 подшипника — Фенокс. Причём ставил, когда ещё ничего про них не знал. Решил поэкспериментировать. Больше 35 000 ходят уже.

на моей тойоте задний отходил 7 т.км…экономия моя сказалась…купил китайский от черри тиго (подходят), полтора года ездят…

верю

ну я могу подобное рассказать и про TRW и про Лемфёрдер :-)
Только при разнице в цене больше чем в два раза, обидно снимать недавно поставленное известное.
И сейчас именно от клиентов всё чаще слышу это же мнение: зачем платить много, если всё равно ходит не долго?

ну вот по поводу стоек сстабилизатора, соглашусь…трв ходит год, фенокс немногим меньше, но он и стоит в разы меньше…

у меня стойки Фенокс прошли больше, чем TRW, и пока что не умерли. Но это единичный случай, не показатель. Показательно то, что TRW годами, десятилетиями, завоёвывал себе имя и авторитет. И многие руководствуются этим, делая выбор запчастей.
А Вы знаете, что в 2015 году концерн ZF купил на корню TRW? И теперь это, по сути, одно и тоже. И всё! Нет конкуренции, а монополия никогда не была двигателем прогресса.

Работа по замене покроет разницу в цене

если не самому менять, то да, конечно…

И сход-развал самому делать?

Я имел в виду стойки стаба, там развал не надо делать…

Лемфердер превратился в упаковщика. В коробках теперь ctr всякий

не совсем так. Они очень много заводов построили или выкупили, а качество на них далеко не такое, как на первых пяти, построенных основателем бренда. Да, бывает, что упаковывают конкурента, когда спрос есть, а своих мощностей не хватает.

естественно. Разве не видно по моим машинам? Их же целый автопарк!

не у меня, а у Фенокса, материалы предоставлены ими. А в чём неточность, можно поинтересоваться?

вроде бы станочный парк у них обновился совсем недавно. Вдруг и качество улучшилось?
У прочих брендов пока что намечается обратная тенденция: были хорошими, стали г@вном :-(

Обновился не значит улучшился, значит удешевился :)

удешевить можно за счёт потери качества. Улучшение требует усилий.

точка зрения имеет право на жизнь)

но я только предполагаю. Наверняка, увы, знать не могу. Но надеюсь

Поставляемая в РФ KYB производится в чехии, ни какой информации о качестве или не качестве этого товара я не прилагаю.) Серой KYB по СЗ фо за последние лет пять не замечено.

так и сравнение было сделано в год, когда Фенокс взялся делать амортизаторы для иномарок.
Где-то указано, что это свежий тест?:-)

к моторным маслам Кастрол у меня стойкое неприятие, да. Это к слову, об отношения к брендам вообще. На мой взгляд, нет ни одного(!), который всю линейку продукции выдерживал бы в одинаково высоком (да просто — в одинаковом) качестве. Поэтому и приходится лавировать и разбираться. Не принимайте, ради бога, близко к сердцу, но работа в магазине не даёт полной картинки по качеству деталей. Вы прекрасно осведомлены о том, что сломалось сразу после установки, или в её процессе, но в абсолютных величинах, кто сколько проработал, знают только сервисы с постоянными клиентами:-)

только если вы работаете администратором в авто-супермаркете с автосервисом етажём ниже, и при етом являетесь мастером-приёмщиком… как-бы ето звучало интересно)))

я всё в одном лице.

у нас в украине есть такой сетевой формат :) 12 подьёмников в подвале, и более 2000м2 торговой площади с зап-частями, пахучками, и аксесуарами родом из япониии.

хороший формат

В обзоре пишете что кастрол это гуд, а так неприятие?))

я к моторным маслам негативно отношусь, и вроде бы указал на это

кастрол давно куплен бипи и является просто брендом

совершенно верно, и это очень хороший пример того, что нет сейчас ничего стабильного и прежними наработками пользоваться нельзя

У меня нет такого опыта как у Вас конечно, но авто своё на уровне ходовой и мелкого ремонта делаю всегда сам и есть с чем сравнить, особенно прославились зтц и гтц, которые побежали уже через месяц, просто не появится доверие у людей)