Доброго здоровья, майнэ либэ Фройндэ!
О тормозах… Мазды 6 ?! Ну да :)
Товарищ, после покупки MAZDA 6 (GJ 2014 г.в. с двигателем 2,5) со временем начал сетовать на родную тормозную систему. Даже при "гражданском" режиме использования (взрослый уже и по городу больше 200 км/ч ездить боится ;) стоковые тормоза начали быть. Биение проявляется даже при умеренно-интенсивном торможении со 120 км/ч. После изучения отзывов в сети стало ясно, что родные тормозные диски 299х25 мм не редко перегреваются и деформируются в процессе эксплуатации. Для это не обязательно экстренно оттормаживаться с высоких скоростей. Устранить проблему решили радикально. В виду отсутствия стокового апгрейда (перехода на оригинальные более производительные тормоза) замахнулись на Not TOO Big Brake Kit — жесткие оппозитные суппорта и составные тормозные диски.
После шуршуния среди множества производителей премиум и не очень обратили внимание на молодую торговую марку High Performance Brakes, за "творчеством" которой я уже довольно давно и с удовольствием (чего таить) слежу.
Решили брать суппорт в наружными пыльниками. Жарить на треке планов нет. Товарищ уже отжарил на своем спортбайке несколько лет и насиловать автомобиль не желает. Так спокойнее в плане коррозии.
Думали купить к-т 330х28 с маленьким 6-поршневым суппортом, но в таком "пакете" не предлагается суппорт с наружными пыльниками.
Покупаем к-т из торм. диска 330х32 с большим 6-поршневым суппортом.
Брали то, что было в наличии. А был черный суппорт и диск с перфорацией и насечками.
Ездили забирать в Россию. Без приключений не обошлось ;) Но… Бывает ;)
Отдельный и особенный привет товарищу, другу и брату в одном лице Артему w00doo :) за радушный прием, постоянную помощь, предоставленный гараж с вечера и до утра :) и отличное настроение :)
Надеюсь эликсир от Макса пришелся по вкусу ;)
В итоге состоялась веселая примерка ну а установка уже дома через некоторое время в силу определенных обстоятельств…
По запросу Антон — представитель торговой марки HPB (rotor) любезно предоставил лекало для примерки "виртуальной сборки тормозов" в колесном диске для расчета толщины проставки.
После этого на заводе и были изготовлены проставки из космического сплава алюминия :) Чертежь под моим теоретическим руководством сварганил товарищ в автокаде ;) В итоге проставка толщиной 7 мм с направляющей:
Ну а дальше все просто, как угол дома:
— Сняв стоковый суппорт (подвесив за кручок к пружине) и тормозной диск (проворачивая и постукивая киянкой) Зачищаем ступицу (изолировав шпильки) и смазываем ее медной пастой.
— Устанавливаем переходник (под крепление суппорта) на поворотный кулак, фиксируя его болтами М14, применив резьбовой сильный фиксатор (красный) затягивая динамометрическим ключом.
— Следом поджимаем колесной гайкой для удобства "сендвич" из Тормозного Диска и проставки. У этого поколения 6-й Мазды торм. диск сам не фиксируется на ступице отдельным винтом. Он фиксируется за счет прижима колесаного диска гайками.
— Устанавливаем Суппорт на переходник и фиксируем болтами М12 динамометрическим ключом. Предварительно поверхность колодок, контактирующая с поршнями, была также смазана вместе с направляющими колодок.
— далее прикручиваем наконечник армированного тормозного шланга к суппорту банджо винтом.
— Очистив (очистителем для деталей и тормозов Ликви Моли) и продув сжатым воздухом соединение тормозной трубки и шланги, разъединяем их (временно удерживаем торм. жидкость в трубке пальцем) и подсоединяем новый армированный шланг. Снова очищаем соединение и продуваем, чтобы затем убедиться в герметичности и отсутствии подтеков после прокачки.
Ну и конечно же прокачка дедовским способом ;) В несколько подходов, пока из клапанов (штуцеров) не пойдет исключительно жидкость без воздуха.
В конце одеваем колесо и затягиваем гайки все тем же "дуромером"… Люблю точность!
Пока товарищ не тормозит от души. 500 км прикатает новые тормоза и потом попробует эффективность на все деньги. Тем не менее, уже замечена возросшая информативность тормозов. В начале хода педали тормоза срабатывают заметно ощутимее.
______________________________
Обновление от 24.07.2015
Сегодня с товарищем streetfighter80 по случаю окончания обкатки тормозов выехали на дорогу для ходовых испытаний…
После первого же плотного и непродолжительного торможения примерно со 140 км/ч до 80 км/ч у меня чуть глаза не вывалились от перегрузки :) Удивил тихий низкочастотный звук "ВУ-у-у-у…" при сильном нажатии на педаль тормоза. Похоже на особенность работы слотированных тормозных дисков.
Начало торможения хорошо чувствуется и мгновенно при нажатии на педаль. Усилие торможения с нажатием на педаль нарастает линейно без неожиданной прогрессии. Отличная характеристика работы!
В общем тормоза более чем оправдали надежды :)
Comments 82
👍
Направление и перфорации с насечками в какую сторону должны быть?
Ориентироваться следует не сколько на рисунок насечек и перфорации (если нет прямой рекомендации производителя в отношение конкретного ротора), столько на геометрию вентиляционных каналов если они имеют направленный характер. В таком случае нужно убедиться, что вент. каналы будут выталкивать воздух в наружу, учитывая направление вращения, а не захватывать их внутрь по направлению к оси.
SonderMann
Ориентироваться следует не сколько на рисунок насечек и перфорации (если нет прямой рекомендации производителя в отношение конкретного ротора), столько на геометрию вентиляционных каналов если они имеют направленный характер. В таком случае нужно убедиться, что вент. каналы будут выталкивать воздух в наружу, учитывая направление вращения, а не захватывать их внутрь по направлению к оси.
У меня в коробке и на коробке ничего не было написано по рекомендации, а по фото если судить все верно установил?
В такого класса торм. дисках (заменители стока утилитарных автомобилей) зачастую вент. каналы такие же прямые, как и в стоковых. Так что критической разницы нет в том какой рисунок повторяют насечки — эвольвенту или инволюту.
В общем, не стоит волноваться :)
Но в случае, если вент. каналы направленные, то они должны вращаться по эвольвенте. Как на Вашем фото.
Чтобы не "путать карты", уточню, что у роторов HPB направление вент. каналов и направление насечек+перфорации разные. Поэтому и кажется, что установлены "неправильно" =)
Спасибо запомню) теперь душа спокойна
скажи, друг, поставил себе такие же на Машку! с летники дисками по вылету без вопросов, а вот зима стоковые 19ки, если 1см проставки поставить родные шпильки пойдут? сколько у тебя витков на 7мм?
Привет, бро!
Да, родные колесные диски, хоть 17-е, хоть 19-е требуют проставок под такие тормоза. "Карман" у них под тормозную систему не большой и вогнутость спиц по направлению к ступице линейная.
У нас примерно 5-6 витков гайка на шпильку накрутилась при проставке 7 мм. Маловато, как для гайки, честно говоря.
При использовании проставок 10 мм толщиной, однозначно нужны шпильки подлиннее на те же 10 мм, чем стоковые. С проставкой 10 мм гайка недокручивается на шпильку на 6,5 витка. Это уже много. Она, считай, "наживится" только на шпильку.
Можешь заказать проставки Айбах 10 мм. У них в к-те идут шпильки длиннее стока на 10 мм.
Почитай в БЖ Мазды 6 у cactuap статейку www.drive2.ru/l/9502841/
Заказал 5мм, мне они на заднюю ось!
Ну с 5 мм еще родных гаек хватает.
А на передок? Не маловато 5 мм будет?
На перед 1,5см, там проставки со своими шпильками! И чтоб совсем небыло большой разницы в колее назад заказал 5мм (в стоке разница вроде 1 см перед — зад)
а у кого заказывали "супер проставки"?
На ракетостроительном заводе :) Не шутка. После двух зим выглядят молодцом. Коррозии практически не поддались. Легкие следы. Металл ШИК! Но уже такой возможности повторить нет :(
Но все-равно есть возможность заказывать дюралевые проставки.
В любом случае между нами расстояние ;)
Могу посоветовать друзей из РФ, кто точит дюралевые проставки.
Мне во вторник прийдут 19" vossen(репл) буду смотреть, думать))
Ну если что, пишите ;)
Космический алюминий — это сильно :))
Ага =)
Нашелся "обрезок" в ракетостроительном цеху ;)
Добрый день, во сколько встала система? Работает без нареканий?)
В полторы. Нормально работает :) Однозначно лучше стока и перегреть такую потруднее будет.
90 т.р. не слабо…
А про сток, хуже по моему еще не придумали)
Да, прайс не малый, но и сами тормоза очень неплохие. Именитые конкуренты все-равно подороже будут.
Да, сток он для совсем размеренной езды ;)
SonderMann
В полторы. Нормально работает :) Однозначно лучше стока и перегреть такую потруднее будет.
Почти решился взять такие же!
Вопрос с размером, что б в оригинальные 17е диски (зимние) влезли, какой радиус брать 330×28мм?
Рекомендую покупать 330х32 с большими суппортами как в этом посте. У больших суппортов есть наружные пыльники поршней (для круглогодичной эксплуатации). Не так боятся грязи и реагентов. Не так требовательны к обслуживанию.
hp-brakes.ru/wp-content/u…oads/2013/03/dsc08981.jpg
У Малых суппортов под 330х28 диск наружных пыльников нет. У них пыльник выполнен в виде второго сальника в цилиндре.
hp-brakes.ru/wp-content/u…oads/2013/09/черный-4.jpg
Такие суппорта больше подходят для гоночного использования, чтобы не перегревались пыльники. Но они более требовательны к частому обслуживанию.
Жаль, что они не идут с наружными пыльниками. Мы их по этому и не решились взять. А так они и их диск легче. Да и площадь поршней ближе к стоковым, чтобы родной ГТЦ более адекватно реагировал.
Ясно, спасибо! Буду монетку кидать!)
Пожалуйста :)
А что тут кидать? Если для повседнева, то лучше большие суппорта. С мелкими придется минимум пару раз в год чиститься и пересмазываться. Зим они не любят :(
я периодически мотаюсь спб-мск-спб, оч активно, с опережением 99,99% потока, 20-30% участка есть возможность ехать 180-220, так вот когда какая то фура выезжает во 2й ряд перед носом, стоковые тормоза перегреваются за несколько секунд (они вообще на трассе вечно перегреты). Надеюсь эти выдержат режим, не поведет после первой поездки?)
Выдержат ;)
После нас еще один человек на 6-ю Мазду ставил к-т с маленьким суппортом.
Он очень доволен.
Ах да, забыл по поводу проставок. Стоковые колеса немного упрутся в суппорт. Нам понадобились проставки 7 мм. А для мелких суппортов человек использовал 10 мм проставки с удлиненными шпильками.
их дозаказывать надо или самому искать?
Проставки? Самому. У HP-Brakes только тормоза.
Получается меняется вынос колес и они сильнее торчат наружу?
Да, вылет диска уменьшится и он станет больше выпирать в наружу. Товарищ так откатал на стоковых 17-ках с проставками 7 мм уже полтора сезона. Вопросов не возникло. Они не выпирали из арок. Просто были чуть более заподлицо.
Потом мы купили новые диски (Enkey Raijin a.d-cd.net/17ffcd6s-960.jpg 19 х 8,0"_ET45 a.d-cd.net/db7ed26s-960.jpg у cactuap) с более вместительным внутренним карманом и диск стал без проставок. Даже приличный зазор до суппорта остался.
Так что даже при вменяемых размерах ширины и вылета можно вместить толстые жесткие суппорта. Главное, чтобы внутренний карман (х-фактор / форма спиц / высота ступичной части диска) был спроектирован соответственно.
И на сколько прибило?)
Почти полторы без учета доставки ;)
В личку подробнее.
спасибо!
Можно узнать цену данной переделки
В личке.
а что по деньгам если не секрет
В личке.
Добрый день, скажите пожалуйста можно ли подобрать такой комплект на камри в 55?! СКОЛЬКО стоить будет?
В личку даю ответ.
миль пардоне, а озвучьте цены, плиз ?
Мон сеньор :) Какой базарэ, силь ву пле =)
В личке все кес кьосэ ;)
и мне
Вуаля ;)
сколько по цене вышел комплект колодок и дисков? и как правильно называются и колодки и диски?
Ответ в личке.
кинь в личку по ценнику пжста
Пробег 22 тысячи км, механика, езжу аккуратно, вся ходовая и тормозная система в идеале, на ТО при пробеге 15 тысяч км износ колодок был 5%
Этхорошо. Просто тем, кто ездит с ветерком (даже иногда) родной торм. системы не достаточно.
какой размер дисков тормозных 15?16?
Диаметр тормозных дисков 330 мм. Толщина роторов 32 мм.
Минимальные колесные диски для таких торм. дисков нужны 17-е.
Под эти (большие) суппорты с наружными пыльниками поршней потребовалась проставка 7 мм, т.к. без нее спицы задевали бы суппорт.
Как тормоза спустя время работают? Какой износ колодок?
Пардон, упустил коммент. Работают :) Тормозят хорошо:) Но что-то приятель говорит, что после зимы появилась мелкая вибрация на руле снова во время торможения. Колеса исключили, как источник проблемы. При разгоне и движении накатом вибрации тоже нет. Потом со временем вибрация ушла. Надо будет как-то забуриться в гараж проинстпектировать с индикатором и стойкой биение торм диска да проинспектировать сам суппорт.
Есть маленький вопрос! А при такой мощной тормозной системе, не нужно менять тормозной гидро усилитель? Не думаю, что стоковый рассчитан на спортивные 6-и поршневые суппорта, да и трубки магистрали тормозной жидкости тоже! Тут нужно думать про все сразу! Согласен что получилось супер! Но при максимальном нагрузке на тормозную систему, боюсь, что может не выдержать что то другое! И не понял про внутренний и наружный пыльник не когда не видел такие системы! Тоже читаю тему тормозной! Как раз присматривал диски с 330/28 мм думаю даже будет достаточно с 4-я поршнями!
В идеале да. Под новый суппорт с большей площадью поршня (суммарной площадью поршней), чем у стокового, надо бы и ГТЦ с бОльшим рабочим объемом для того, чтобы использовать потенциал нового суппорта по полной. Но не всегда удается найти ГТЦ поболее для конкретного авто, чтобы все стало "болт он". Сам вакуумный усилитель менять не вижу смысла, т.к. он на рабочий объем ГТЦ не влияет. Разве что под больший ГТЦ.
Если суммарная площадь поршней нового суппорта не намного больше (до 10 — 15 %), чем у стокового, то объема родного ГТЦ хватит, чтобы вытолкнуть все поршни суппорта из цилиндров на необходимую длину для достаточно сильного прижима колодок. В любом случае возросшая эффективность торможения от увеличившегося диаметра торм. диска и площади колодок сыграет на пользу. Если же суммарная площадь прилично больше (от 25% и более), то тут без большего ГТЦ никак. Иначе педаль будет проваливаться, а давления для эффективной работы суппорта будет маловато…
У тормозных трубок запаса прочности достаточно и под ГТЦ большего объема ;) А вот Шланги да, лучше заменить на армированные. С Арм. Шлангами и информативность (отклик на педаль) получше.
Суппорт с наружными пыльниками поршней g-a.d-cd.net/302c9acs-960.jpg
Суппорт без наружных пыльников d-a.d-cd.net/41c6abcs-960.jpg У этих пыльник идет внутри цилиндра, как второй сальник. Эти предназначены для трека, где температура зашкаливает. Таких условий эксплуатации наружные пыльники не очень любят. Но для жизны (грязные дороги, зима, реагенты, соль…) наружные пыльники лучше.
Что касается количества поршней, то да, для 330 диаметра диска вполне нормально и 4 поршня. Все зависит от размеров тормозной колодки. Для длинной м тонкой лучше 6 и больше поршней. Для короткой хватает и 4-х. Лишь бы по суммарной площади поршней подходили.
Согласен с тобой! Спасибо! Тоже интересная тема надо поучить
Сколько вышло хочу себе, та же самая проблема ️в меня !
Тут все ответы на Ваши вопросы ;)
hp-brakes.ru
Там цены космос (
Увы и ах, но такие дела стоят немало ;)
Что тогда говорить о ценах на Брембо, Алкон, Мовит и т.д…
Это да )
РЕБЯТКИ СПАСИБО ВАМ за помощь: ТЕБЕ БРАЧО, Витьке ну и конечно нашему ДРУГУ из Белгорода АРТЕМУ!
З.Ы. …готовьтесь, скоро дойдет дело и до катков)))
Брааачо :) Для тебя да хоть на дачу… ;)
Интересненько читалось, благодарю!
З.ы. Павел, как педали педалируются будем сравнивать, или уже нет интереса?
Приветствую, тезка :)
Рад, что статейка пришлась по вкусу :)
З.Ы. Интереса к ауди педали вагон ;) Времени никак не найду :) Но активно ищу ;)
Во как! Как же завод производитель мог вот такую недоработку допустить?! Еще и Мазда…
Хочу отметить, что правильный тюнинг начинается с тормозов))))) Так что с почином друга/коллегу/покупателя))
Как сказал герой кинофильма Хроники Рома — "Случается ;)"
Вот так и у "Матсуды" получился прокол с тормозами…
Абсолютно согласен! Начинать стоит с тормозов и подвески. Управление это база. Мощностные доработки должны идти следующим этапом ;)
Но пока товарищ посматривает только в сторону колес ;)
Ох уж этот вид)))) Я его понимаю)))
Я, кстати, все жду когда твой проект обретет готовый вид на мегакатках ;)
Уже в обратном порядке происходят события — сборка после … ну ты понял чего)))
Ну да ;) Прогресс в процессе это очень хорошо :)
Только беда с салоном((((
Я уже начинаю задымываться а не перетянуть ли свой, при этом впихнуть жопогревы…
Но у меня "база", а это не интересно((((
Да, читал ветку. Кнопочки жмакнул. Надеюсь найдется интересный вариант. Если в Польше найдешь чего или в России, то свисни. Есть бойцы, которые доправят ;)
Пасиба) Буду иметь ввиду)))
Хо кей ;)
я уже по началу стал искать в бж инфу, когда ты шестёрку купил?)) но потом почитав всё понял…
Ага :) Я ж и не стал "разбавлять" БЖ экзотикой ;)
Товарищ не хочет заводить страничку на Драйве, но я не мог скрыть от общественности такой опыт ;) Тем более, что он в последствии сам попросил накропать опус ;)
Груст лишь майн брудэр!
я смотрю гросс тим арбайт рулит)))
реаль куль бремсен систем инсталирэн, алле лёйте цу фридэн!
Моин! Майн гутэр Камэрад :)
Йа-йа цузаммэн унзер зондер командэ ист берайт перевернуть аллес дасс вир воллен ;)
Филен Данк =) Ганц генау ;) Цуфриден абсолютно все :)
Паш, вот как стану богатым, точно к тебе поеду тачки тюнить! Могут ручки золотые твои))))
Андрюха, приезжай и в не богатом амплуа :) Я за дружбу денег не беру :) Наоборот, доплачивать готов :D
А вместе мы сила силенная =) Вчера дело это ночью установили втроем :) Я, мой коллега (он же покупатель) и его товарищ уже теперь и мой товарищ :) Все были при деле ;) Работали в 6 рук ;) Один ставил одно, другой другое, кто-то переключал треки в магнитофоне :D но главное это идеи и настроение :) Так что и без богатства получается :) Но все началось конечно с бюджета на тормоза, это да :) Т.е. минимальная инвестиция для повода собраться не помешает ;)