День добрый, перерыл кучу информации, уже решил здесь создать блог. К проблеме:
Машина приехала из Японии и с ней не было проблем, через неделю поехал на чип, машину сбросили в заводской софт и она начала подтраивать на холодную (на горячую работает идеально), когда замеряли и смотрели логи — была детонация по какому-то из цилиндров (уже не помню). Тюнер сказал, что проблема в свечах или форсах. Свечи заменил, мембрану квкг тоже, проблема не исчезла, съездил на диагностику, выявили на холодную пропуски по первому цилиндру, поменяли катушки местами, пропуски по первому так и остались, сказали, что нужно обновить софт на авто. Но мне слабо вериться, что проблема в нем, так как был зафиксирован детон и пропуски только по одному цилиндру. Хочу менять все 4 форсы, насколько это оправданный поступок?
Нужна помощь по n13b16 bmw f20
Mileage: 52,000 km


Comments 50
сбросили на заводской софт, что это значит? как ты понял что машина была прошита?
Если до прошивки тачка нормально работала, то дело в прошивке
Логично
Причем тут форсунки тогда?))
Потому что прошивка могла скрывать недочеты работы, потому что цилиндр один фиксирует пропуски, а не все подряд, как может плохой заводской софт сказать одному цилиндру работать плохо, а остальным трем хорошо, потому что есть детон в одном из цилиндров
Потом расскажешь как вылечил☝🏽
Может быть чтобы исключить форсунки поменять форсунки 1 и 2 цилиндра местами?))
Хотя я на таком моторе откатал 240 тыс км и ничего форсункам не было. У Вас 52 тыс еще только
Там одноразовые тефлоновые кольца на форсах стоят, что их второй раз лучше не использовать)
Comment deleted
Ну уж не спец. Просто много чего испробовал)
На сток программе 170-177лс, не говоря уже про 136лс, можно на 95м (100й не стоить лить…практичесеой нет стороны) круглогодично педаль в пол жать.
И уж точно детона на стоке не должно быть.
Сделайте пост потом как решите проблему — всем будет полезно узнать в чем сыр — бор заключался.
Хорошо
Comment deleted
Проехал около 1,5 тысяч, ошибок нет, просто фиксируются локальные пропуски зажигания только на холодную, чека тоже нет
Тогда я думаю я тебя все нормально. Пока ты не съездил к тюнеру ты и знать не знал о пропусках и детоне =)
На холодную счетчик пропусков бегает по цилиндрам, в целом это допустимо, не допустимо детон под нагрузкой. В общем попробуй её на разгоне:
1. не едет — значит откатывает углы зажигания (тут надо смотреть как формируется ТВС. богатая/бедная, тудаже качество топлива, работа турбины, форсунки, в общем тут без логов никак);
2. дергается/рывки (если мигает чек на приборке то катушка или свеча).
Конечно лучше всего писать логи, это будет надежнее.
Небольшой детон под нагрузкой есть по логам, при чем на чипе он стал меньше, в этом-то и дело, что на горячую прет очень хорошо(ни рывков, ни дерганий). Пропуски я пятой точкой чувствовать стал сильно на холодную, поэтому и поехал к диагностам, которые приговорили старый заводской софт/чип
PierD
Проехал около 1,5 тысяч, ошибок нет, просто фиксируются локальные пропуски зажигания только на холодную, чека тоже нет
Пропусков н13 исправный кучу может выдать)
Особенно если 2000-2500 оборотов держать они прям с радостью появляются.
Еще, если логике поддаться, то, возможно, негерметичность какая-то есть, которая уходит с нагревом.
Интересно, но у меня строго на холодную на 900-950 оборотах, на остальном диапазоне нормально, диагноста бы хорошего, а то все когда про чип слышат, сразу говорят, что в нем дело
Для этого откатывают в сток и диагностируют на родной программе.
Comment deleted
ахахах, понял, спасибо
Comment deleted
Я так и понял, что додик какой-то)
У меня при прогреве обороты плавали. Заменил клапанную крышку целиком — все прошло.
Обороты не плавают
mamon814
У меня при прогреве обороты плавали. Заменил клапанную крышку целиком — все прошло.
Автор «мембранку клапан поменял» крышку не стал. Все деньги на чип спустил😂
смысл менять КВКГ в целом? Я сделал для профилактики и пытаясь отделаться малой кровью, если ничего умного написать не можешь, то не трать не мое, не свое время
Не нужно хамить старшим это первое. Тем более когда нуждаешься в помощи из-за сделанных кучей ошибок тобой это второе.
Если КВКГ не работает, то меняют целиком!
Крышка клапан не обслуживаемая у производителя и меняется исключительно в сборе и не «клапаночек отдельно», далее производителем рекомендации только аи95, максимум аи98. Аи100 в этот аппарат категорически под запретом!
Если тебе воткнули чип и машина стала работать не ровно, ты обратился вернуть в сток и тебе со слов якобы это сделали и всё равно работает не ровно. А началось это всё как только тебе залили чип. Так вот вся проблема в твоём тюнере, который тебе испортил заводской софт!
Ты пишешь « перед тем, как ее чиповать, тюнер откатил ее в заводской сток»
Зачем это было делать, когда машина из Японии и так была в сток!
« я сейчас пытаюсь понять, в механике это дело или в хреновом софте с завода, который нужно обновить.»
Это скорее дело в том, что тебе сделал тюнер, что он заливает, возвращает вполне его вина. Так ты сам написал «всё началось с чип» и не прекращается.
Езжу на сток софт с 2013 года, на всём диапозоне вид топлива от аи92 до аи98 нет никаких проблем. Сток софт априори как видишь не может быть «хреновым». Так как не было заводом изготовителем предписаний его всем обновлять! Это тебе не телефон, не требуется обновлении никаких!
Проверь компрессию в цилиндрах, а то может уже так быстрор приехал от аи100 и чипа…
Ну вообще ift дело говорит… откуда у доморощенного гаражного тюнера "заводской сток"?
Может просто к дилеру BMW сгонять? и там:
— залить норм прошивку стандартную
— сделать норм диагностику
В Красноярске же по-любому есть дилер BMW (пусть даже он сейчас превратился в какой-нибудь Чанган)
почему люди так не делают изначально?)))
ift
Не нужно хамить старшим это первое. Тем более когда нуждаешься в помощи из-за сделанных кучей ошибок тобой это второе.
Если КВКГ не работает, то меняют целиком!
Крышка клапан не обслуживаемая у производителя и меняется исключительно в сборе и не «клапаночек отдельно», далее производителем рекомендации только аи95, максимум аи98. Аи100 в этот аппарат категорически под запретом!
Если тебе воткнули чип и машина стала работать не ровно, ты обратился вернуть в сток и тебе со слов якобы это сделали и всё равно работает не ровно. А началось это всё как только тебе залили чип. Так вот вся проблема в твоём тюнере, который тебе испортил заводской софт!
Ты пишешь « перед тем, как ее чиповать, тюнер откатил ее в заводской сток»
Зачем это было делать, когда машина из Японии и так была в сток!
« я сейчас пытаюсь понять, в механике это дело или в хреновом софте с завода, который нужно обновить.»
Это скорее дело в том, что тебе сделал тюнер, что он заливает, возвращает вполне его вина. Так ты сам написал «всё началось с чип» и не прекращается.
Езжу на сток софт с 2013 года, на всём диапозоне вид топлива от аи92 до аи98 нет никаких проблем. Сток софт априори как видишь не может быть «хреновым». Так как не было заводом изготовителем предписаний его всем обновлять! Это тебе не телефон, не требуется обновлении никаких!
Проверь компрессию в цилиндрах, а то может уже так быстрор приехал от аи100 и чипа…
Ахахахах, какой же ты забавный, мое увожение, пиши адекватно и люди к тебе потянутся, в твоей помощи я не нуждаюсь, обнял
ты получил первый свой авто в жизни из солнечной Японии правый руль за пачку сухарей. Побежал через неделю покупки ломать тачку к инфоцыганам ставить «великолепный» чип. А теперь, помощи просишь! Да ещё так неумело без уважения, фамильярничаешь со взрослыми, пишешь «забавный», «обнял», «пиши адекватно»! Давно в зеркало смотрел? Начни с себя.
Ничуть тебя не жалко, такие должны быть проучены самым жестким образом!
Как я рад тебя видеть снова, а вот мне тебя жалко, что ты так и не нашел свое сильное мужское плечо, и пытаешься воспользоваться моим, но ничего страшного, ты обязательно найдешь свое счастье, свою сильную половинку, а пока ты его не нашел, я разрешаю тебе сюда писать и жаловаться, обнял
“Через неделю я поехал на чип и начались проблемы…»
Ну что сказать, сам себе враг на пустом месте проблем нажил.
По существу « мембрану квкг тоже сменил». На моторе n13 не кроят и меняют целиком крышку в сборе, так как там внутри ещё скрытые клапана! Которые визуализировать проверкой никак. Тебе нужно сделать тест и проверить как примерно работает КВКГ. Как сделать тест в чате bmw профессора в телеге писали. Сам де можешь и прислать видео как проверяешь и как подтраивание происходит «на холодную»
Прислать страницу ошибок из ista, проверить датчик ДМРВ, лямбды.
Ты пишешь «на холодную» плохо работает, на горячую хорошо и проблем нет» так и причём тут форсунки тогда? Они работают или не работали ВСЕГДА!
Топливо, надеюсь залито аи95, а не аи100?
И ты не упомянул, что в итоге ПО какое залито сейчас откатили в СТОК ИЛИ ЧИП?
Ошибок в исте нет, льется только сотый бенз, на 95 и на 100 одинаково машина себя ведет при холодном запуске и детона на 100 меньше. Сейчас чип, она стала троить, когда откатили на "старый" заводской софт, чтобы на него уже чип накатить. К квкг вопросов не было у диагностов. Форсунки могут работать плохо на холодную, а на горячую будет все ОК.
А зачем лить аи100 в этот аппарат «газонокосилку»? Этот ДВС инженерами запроектирован и выпущен в свет, когда аи100 в помине не было! Данный n13 выдерживает топливо максимум от аи91 до аи98! Аи98 это не тоже самое, что аи100
Я лил по дурости аи100 в данный Аппарат и его хватило всего на 39 т км и ремонт. Лил аи98 пока он былина АЗС проехал без проблем более 68 т км.
Сейчас лью аи92 и проблем нет.
Так сейчас стоит чип не троит или тоже троит? Ты мастер пояснений… мой тебе совет откатить в сток ПО и запустить исту и проверить на предмет ошибок и то, что действительно машина имеет признаки стоковости! Естественно прекратить лить аи100 в эту газонокосилку, его ШПГ не проектировалась под октан! Поставить свечи именно оригинал, а не ngk, которые не имеют рекомендации на данный тип мотора производителя нжк.
Не было в стоке ошибок по исте, я же говорю, что перед тем, как ее чиповать, тюнер откатил ее в заводской сток, потом прологировал машину и обнаружил детон, после уже накатили чип. Свечи нормально себя показывали, на сотом бензе по ЛОГАМ машина стала работать лучше. В этом и суть, я сейчас пытаюсь понять, в механике это дело или в хреновом софте с завода, который нужно обновить. Почему у меня доводы на механику — пропуски только по одному цилиндру
ift
А зачем лить аи100 в этот аппарат «газонокосилку»? Этот ДВС инженерами запроектирован и выпущен в свет, когда аи100 в помине не было! Данный n13 выдерживает топливо максимум от аи91 до аи98! Аи98 это не тоже самое, что аи100
Я лил по дурости аи100 в данный Аппарат и его хватило всего на 39 т км и ремонт. Лил аи98 пока он былина АЗС проехал без проблем более 68 т км.
Сейчас лью аи92 и проблем нет.
Так сейчас стоит чип не троит или тоже троит? Ты мастер пояснений… мой тебе совет откатить в сток ПО и запустить исту и проверить на предмет ошибок и то, что действительно машина имеет признаки стоковости! Естественно прекратить лить аи100 в эту газонокосилку, его ШПГ не проектировалась под октан! Поставить свечи именно оригинал, а не ngk, которые не имеют рекомендации на данный тип мотора производителя нжк.
И до этого, когда она только приехала из Японии никаких ошибок не было
Естественно аппарат же был исправным и с пробегом детским. Все приключения как я понял начались из-за инфоцыгана, который тебе воткнул чип и допускаю, не смог нормально вернуть завод сток!
PierD
Ошибок в исте нет, льется только сотый бенз, на 95 и на 100 одинаково машина себя ведет при холодном запуске и детона на 100 меньше. Сейчас чип, она стала троить, когда откатили на "старый" заводской софт, чтобы на него уже чип накатить. К квкг вопросов не было у диагностов. Форсунки могут работать плохо на холодную, а на горячую будет все ОК.
Ты пишешь, что троить начала, когда откатили софт. Почему тогда ищешь в аппаратной части проблемы, если проявилось из-за изменения в программной части?
Логика в этом есть, но слышал, что свежий заводской софт может скрывать механические недочеты. И очень странно, что софт из 4 цилиндров только "первому говорит работать неправильно"
Никогда такого не было и вот опять))
База н13
Ну нет.
И менять форсунки на таком пробеге не стал бы я.
Нужен сток, выкатать топливо и залить проверенного хорошего, осмотреть изнутри как дела, компрессию замерить.
Чтоб детонил н13, это надо очень сильно постараться.
Бензин только сотый льется, и когда по логам мерили машина была в стоке и детонила, потом только накатили тюн. От того у меня и вопрос, это плохой, старый заводской софт, который делает голову или все таки проблема в механике
Если уж на то пошло, то я бы сначала пролил форсы
Я думал об этом, но там есть одноразовые тефлоновые колечки, которые нужно менять, по отдельности они не продаются, в общем, выйдет около 14 тысяч рублей за ремкомплект, чистку и стенд форс, а новые обойдутся в 24
24т.р./4шт. Оригинал?
Да, бош
Тогда недорого
PierD
Я думал об этом, но там есть одноразовые тефлоновые колечки, которые нужно менять, по отдельности они не продаются, в общем, выйдет около 14 тысяч рублей за ремкомплект, чистку и стенд форс, а новые обойдутся в 24
Продаются ремкомплекты отдельно, на авито и так же с сайтов заказать можно, но это не бмв производитель ремкомплектов, у меня была такая же фигня по 1 цилиндру, но у меня при разгоне падала в ошибку привода, форсунку купил бу ориг, поставил, визуально прочистив форсы и на старые резинки, 2 года полет нормальный, у меня пробег был в то время около 170к
Понял, спасибо
alexej1991
Если уж на то пошло, то я бы сначала пролил форсы
Эти форсы невозможно проверить на стенде!
Почему?
MorozovBMW
Эти форсы невозможно проверить на стенде!
Можно проверить, нужен стенд специальный, который не у всех есть