На прошлой неделе мне удалось, наконец, поездить на Haval H7, но публиковать информацию сразу не стал, так как ждал еще кое-каких технических подробностей и новостей. И вот теперь, получив все, что ожидал, публикую данный пост.
В первую очередь, рекомендую ознакомиться с постами «Первый обзор Haval H7» и «Сравнение Dargo и H7. Мы все ошибались». В первом случае я описывал свои впечатление от Haval H7 в виде обзора, а во втором — сравнивал H7 и Dargo с точки зрения покупателя.
И сейчас я хотел бы в одном случае опровергнуть, а во втором случае подтвердить свои опасения относительно H7. Начнем с капота, который на тестовом образце сильно и некрасиво выпирал, а пластиковая решетка радиатора как будто не до конца «сидела» на своем месте: были видны крепления снаружи, а при нажатии на нее она уходила глубже, как будто бы на свое законное место. Но стоило отпустить палец — она возвращалась в исходное неправильное положение. Вот фотография, на которой виден капот и слегка оттопыренная решетка:
Разумеется, мне такая сборка не понравилась, но закрались сомнения: во всех H7 так или только в конкретном образце?
Как раз в тот день, когда я приехал на тест-драйв, в шоуруме дилерского центра Haval Pro стоял белый H7. Разумеется, я пошел посмотреть и на него. И вот у этого экземпляра таких проблем не было:
Поговорив с ребятами из ДЦ, выяснил, что к ним пришло несколько H7. У черного (тот, который был у меня на обзоре и который в итоге поставлен на тест-драйв) действительно есть проблема со сборкой. Белый, который стоит в шоуруме, таких огрехов лишен полностью. А еще один автомобиль, которого я лично не видел, не имеет проблем с решеткой, но капот тоже стоит не вполне корректно. В общем, со сборкой пока еще есть проблемы, по крайней мере на первых образцах. Я думаю, что все эти проблемы будут решаться силами дилера, вряд ли вам будут продавать сильно «кривой» автомобиль. Однако, если вы решили приобрести Haval H7 — при выдаче обратите внимание на эти моменты. Лишним уж точно не будет.
Другой момент, о котором я говорил, но сразу же уточнил, что нужно будет проверить — выемка под бутылку в картах дверей с мягким держателем. Тогда мне показалось, что по сравнению с Dargo выемка в H7 отлита слишком высоко и квадратная большая бутылка может торчать или вовсе не влезть.
Поэтому, когда я ехал на тест-драйв, заехал в магазин и купил бутылку сокосодержащего напитка, который люблю возить в своем Dargo в теплое время года именно в подбутыльнике с мягким ремешком. И в Dargo у меня с этим проблем нет: бутылка там стоит идеально, сильно не выпирает и вообще никак не мешает. Вот как это выглядит в моем Dargo:
А вот так эта же бутылка выглядит в Haval H7:
Как видите, из-за слишком высокого отлива пластика в H7 действительно меньше места для бутылки. Видно, как сильно ремешок ее прижал, она даже изменила форму, чего в Dargo не происходит. Ну и ручка, конечно же, мешает нормальному положению тары, отчего она довольно сильно «оттопырена» в сторону колена водителя (в данном случае водителя, но в других дверях ситуация будет аналогичной).
Таким образом, действительно большую бутылку в этот кармашек убрать в H7 не получится. Точнее, получится, но она будет торчать. Да и засунуть ее туда во время движения довольно проблематично. А жаль, потому что я, повторюсь, постоянно в летнее время вожу там такую большую бутылку и это крайне удобно, особенно когда длительное время двигаюсь по трассе.
И еще один, третий момент — регулировка уровня положения передних ремней безопасности. У Dargo, как известно, такой регулировки нет. А у H7 она есть. Но мне показалось, что в обоих случаях высота ремня будет одинаковой. И для меня это проблема, потому что в Dargo ремень натирает мне ключицу, что не очень приятно, особенно в летний период.
Так вот высота ремней действительно одинаковая в обоих случаях. Однако, в Haval H7 ремни значительно, существенно мягче. Не в смысле материала ремня, он одинаков, а в плане прижимной силы механизма. В Dargo он очень жесткий, даже слишком, а в H7 — как бабушкина рука на плече: мягкая и почти незаметная :) Так что в H7 с ремнями все-таки получше.
Наконец, перейдем к тест-драйву и техническим нюансам.
Напомню, что в Haval H7 установлен тот же двигатель, что и в Dargo — 4N20. Коробка передач — семиступенчатый робот. И я думал, что он будет тоже как в Dargo — 7DCT450 (первая цифра — количество передач, последние три — максимальный крутящий момент, на который коробка рассчитана). Однако в Haval H7 установили 7DCT400, как в Haval F7, например. То есть данная коробка выдерживает нагрузку до 400 Нм. По идее, этого достаточно и даже приличный запас есть в 80 Нм, ведь с завода 4N20 выдает 320 Нм. Однако, данный двигатель способен выдать до 380 Нм при прошивке, что нередко люди и делают. И вот тогда у коробки H7 остается очень маленький зазор между фактическим крутящим моментом и максимальным у КПП. Так что любителям чиповаться стоит задуматься, стоит ли это делать. Или, по крайней мере, насколько мощную прошивку ставить.
Из нового — в Haval H7 установлена муфта Haldex 6 поколения. У Dargo, напомню, 5 поколение. Спасибо JustCitizen за подсказку, информация далее неактуальна. Это и хорошо, и не очень. Если кратко, то 6 поколение — доработка 5, а не совсем новая муфта. Из улучшений: новая, более быстрая электроника. Есть алгоритм, который позволяет лучше распределять момент и заранее (точнее быстрее) подключать заднюю ось при ускорении. Но есть и ложка дегтя: в 6 поколении убрали масляный фильтр. Теперь единственный фильтрующий элемент — металлическая сетка на входе насоса. Обе муфты необходимо обслуживать каждые 30-40 тысяч или 1 раз в три года, что наступит раньше. Но стоимость работ по 6 поколению, очевидно, будет выше, поскольку почистить металлическую сетку гораздо сложнее, чем просто поменять фильтр. А чистить ее надо, даже если не пользуетесь полным приводом, как вам кажется. Потому что муфта активна всегда и насос работает всегда, через сетку которого и проходит все масло. Так что как бы вы ни пользовались автомобилем, если не хотите сюрпризов в будущем — обязательно обслуживайте муфту вовремя.
Что касается непосредственно езды на Haval H7, то чуда не случилось: это точная копия Haval Dargo в движении. Те же «затупы» на старте, та же медленная реакция на педаль акселератора, те же тормоза, вообще все аналогично, разницы я не заметил. При движении по кочкам и ямам самарских дорог обратил внимание, что подвеска в H7 чуть более упругая, нежели в Dargo. Не могу сказать, что разница значительна, но небольшая все же есть. В чем причина — сказать не могу. Возможно, доработали на заводе. Но я все же склоняюсь к тому, что роль сыграли более жесткие покрышки Giti, чем я привык (у меня уже была резина Michelin Pilot Sport 4 и при покупке Dargo я попросил поставить сразу же ее). Плюс ко всему, колеса больше на дюйм, да и вообще на автомобиле сотни километров пробега еще не было, он просто еще новый и не обкатанный. Как бы то ни было, никаких абсолютно новых ощущений от движения в H7 по сравнению с Dargo я не ощутил.
Хотя нет, одно новое ощущение все же было. Это очень странно прозвучит, особенно на фоне того, что в Haval заявляют об улучшенной шумоизоляции, двойном остеклении и т.д., но двигатель в салоне H7 слышно гораздо сильнее, чем в Dargo. Я сначала даже испугался и спросил у менеджера, сидящего рядом, все ли в порядке с автомобилем, потому что настолько громкого звука двигателя в Dargo я никогда не слышал за более чем год его эксплуатации. Менеджер сослался на то, что автомобиль еще не прогрелся и потом будет потише. Да, где-то через минуту действительно стало тише, когда отключился вентилятор (его, разумеется, тоже очень хорошо слышно), но все равно звук двигателя в салоне значительно громче, чем в Dargo, по моим ощущениям. Видимо, двойные стекла поставили, а на шумоизоляции подкапотного сэкономили.
Ну а для тех, кто дочитал до конца, я принес хорошую весть. В представительстве Haval уверяют, что смогли решить проблему третьего цилиндра окончательно и бесповоротно. Больше с этой проблемой владельцы Haval не столкнутся. Во всяком случае с двигателями, собранными на российском заводе после марта 2025 года. Таким образом, если вы покупаете Haval H7, то на них уже будет доработанный двигатель и проблем с третьим цилиндром быть не должно. Это же относится и к Dargo, в которых установлен «послемартовский» 4N20. А тем, кто все же столкнется с проблемой третьего цилиндра на выпущенных ранее автомобилях, двигатель будет заменен бесплатно в рамках гарантийных обязательств компании Haval и в дальнейшем, соответственно, такой проблемы больше не случится. С чем я вас и поздравляю :)
Comments 86
Возможно 🤔 вы правы, но никто дает гарантию
При прошивке Дарго не 380 Нм, а 420 Нм заявляют. Буксовать будет сцепление если и правда коробка на 400 Нм.
Если всё по принципам DSG, то ничего буксовать не будет. Поднимут давление и будет всё хорошо. Та же DQ381 номинально имела заявленный порог 420Нм. По факту 600Нм держала.
Да тоже интересует данный вопрос, хавал ф7 ген 2.
2.0 192 7dct400s
Чип добавляет +58 диких китайских пони.250 лс после.
По моменту 320 в стоке 420 после чипа.
У меня вопрос не сдохнет ли кпп?
Или сколько она проживет.
Ресурс заявлен 200-300 тысяч но что то не вериться
7dct400s относительно новая коробка. Думаю лучше всех рассказать смогут только те, кто обкатывает софт на ней.
Но в целом общий принцип таков: большой момент на низах не любит ни двигатель, ни коробка. Так же резкие кривые момента на мощностном графике. Думаю калибровщики не идиоты, сделают всё ровненько и максимально безопасно.
И где найти этих ребят кто катает уже шитый и поспрашивать.
Профильные чаты в ТГ. Или у дилеров чипа поспрашивать
Да молчат все, даже те кто чип делает ничего толком не говорят только о цифрах.
А вот належность и тд тишина
Я тоже в выходные потестдрайвил H7 и мне он показался более живым и отзывчивым по сравнению с моим Dargo. Прям подрывал с места и в стандарте и, тем более, в спорте. Никаких затупов при старте. Пробег всего 200 км был. Может быть моя уже сильно адаптировалась под мою езду, но я езжу довольно активно. И еще заметил положительный момент в Н7 — люк полностью открывается, а не наполовину как в Dargo.
где в 5ом Халдексе маслянный фильтр? Чё-то не заметил его, когда разбирал. На 4ом был, на 5ом уже нету.
Про Двигатель — это сказки менеджеров, имхо))
Блин, точно, почему-то был уверен, что в 5 есть фильтр. Внесу правки, спасибо
Интересно, мне в январе 25 года заменили двигатель по гарантии — я уже смогу выдохнуть ?
Ну, вообще март он идёт после января, как правило ) Но я бы на вашем месте в любом случае выдохнул. Просто потому что нет смысла париться в любом случае )
Можете уточнить, слышал что в H7 стоит полноценный радар, работает совместно с камерами при адаптивном круизе
В китайских авто, привезенных по ПИ, в наших нет, насколько мне известно
Я как раз про нашу в максималке
Ну тогда нет, только камеры + парктроники
В мейджоре делали обзор, обзорщик сказал что радар стоит реальный
Я такой информации не видел. Скорее всего, представительство делало бы на этом особой акцент, но они ни слова об этом не сказали. Так что верить одному только Мейджору с его обзорами я бы точно не стал )
А в кпп N не подвезли? )) Или раз уж они вылечили 3ий цилиндр, то и нейтраль не особо нужна )
А вот не знаю, кстати, не проверял :) Но вообще, общался недавно с менеджером одного из ДЦ Хавал, так вот он говорит, что еще с середины 2024 года все Dargo встают на нейтраль согласно инструкции. Вот наш с ним тред: www.drive2.ru/l/701095893…6278/#a701194849990229678
GHOST-96rus
А в кпп N не подвезли? )) Или раз уж они вылечили 3ий цилиндр, то и нейтраль не особо нужна )
Кстати, у вас авто 24 года. Может и у вас есть, просто вы этого не знаете? )
Хммм. Знаю, что проверяли на авто, купленное после мая 2024, у них не прокатило. Сам пока еще не проверял, т.т.т. не было необходимости )
Почитал предыдущее сообщение, попробую такой алгоритм
Luris
Кстати, у вас авто 24 года. Может и у вас есть, просто вы этого не знаете? )
Проверил, не прокатило 😁. Только на ручник не ставится. При глушении на табло сразу Р рисует. Пробовал потолкать, бесполезно, стоит как вкопанная, но если поднять кнопку ручника, то слышно, как срабатывает
Ну да, это поведение как и у моего 23 года ) Значит вернули это позже выпуска вашего Дарго )
Тогда получается это программно отключено 🤔. В 25 году кпп же не меняли, железо то же. И если на 25 году нейтраль таким способом ставится, значит дело не в насосе, про которые многие говорят 🤔
Да вот фиг знает. Как проверить-то? )
Если бы это просто можно было прошивкой активировать, наверняка об этом уже давно кричали все, кто зарабатывает на прошивках, только ради этого многие отдали бы деньги. Но ведь нет. Значит, не все так просто )
Вариант только ждать, пока кто-то у кого машина 25 года попробует такой фокус провернуть 😁
Так я видел, мне же видео присылали. Я все равно сомневался, он проверил на другом Дарго — там тоже работает )
А есть видео ? Ну чтоб уж точно быть уверенным в последовательности действий.
Да, конечно, напишите мне в телегу t.me/Lurisman, перекину :)
Где можно почитать статью про третий цилиндр? И как узнать модель двигателя, что то в приложение не увидел
Какую статью? ) Было случаев 10 известных, допустим что на самом деле их больше и просто умножим на 3, тогда получим, что где-то 30 авто из тысяч проданных получили проблему с 3 цилиндром. Как, что, почему — никто не знает. Говорят, что просто брак при производстве, меняют двигатель на новый и ездят дальше. Вот и все )
Модель двигателя у всех одна — 4N20
Принято, паника не из-за чего. На хендае с этим сталкивался, люди капиталили ремонт на пробег в 50к. В итоге продал другу и он накатал на данный момент более 200к. Без ремонта, меняя только свечи
Господа, ради проблем с мотором, которые укладываются в погрешность статистики никто по железу не будет вносить изменений. Уверен что изменения только в прошивке, а преподносится так будто это внесли изменения в мотор. Да и обозначение мотора не изменили, что тоже подтверждает данный факт.
Это нормальная практика, когда вносят изменения в железо, модель двигателя никто менять не будет, например, если заменили поршни на усиленные или еще что-то доработали по охлаждению, например. Другое дело что да, статистики мы не знаем, и меняли ли что-то по железу — неизвестно.
Теперь прям интрига что же они там поменяли из железа что с двигателем проблема решена.
Да, очень интересно тоже. Но я думаю, что вскоре узнаем. Кто-нибудь обязательно проверит :) Ну или представительство само поделится информацией. Хотя вряд ли, ведь тем самым они признаю проблему, а этого не хочется :)
Что именно доработали по двигателю не уточнили?
Спросил, но ответа не получил, увы
Если дилер будет ровнять капот то значит краска будет содрана на болтах крепления капота к петлям, а это может потом сыграть не в пользу владельца
Как показывает практика, никто и ничего ровнять не будет. Так продадут. Покупателю скажут, то что Вы озвучили и все. Или предложат другой авто.
Тут скорее будут играть на эйфории человека при покупке машины — кривое не заметил, а если ровно и есть следы что ровняли то также не заметит…а потом поздно уже на это всё внимание обращать.
Ну да, у дилера на это и расчет. Бантики ж не просто так придумали при вручении)
Во во, чтобы народ ничего не заметил если вдруг есть косяки
Parzival-MLX
Если дилер будет ровнять капот то значит краска будет содрана на болтах крепления капота к петлям, а это может потом сыграть не в пользу владельца
Потому и говорю, что проверяйте этот момент до подписания документов. Обычно дилеры стараются сначала заставить подписать, а потом уже смотреть на авто, поэтому нужно быть внимательнее, если подобное происходит :)
Кстати да, мы когда забирали из салона Asx то тоже хотели сначала чтобы подписал отец всё но мы вдвоём пошли сначала всё смотреть и в том числе как сделали антикор с установкой подкрылков
Luris
Потому и говорю, что проверяйте этот момент до подписания документов. Обычно дилеры стараются сначала заставить подписать, а потом уже смотреть на авто, поэтому нужно быть внимательнее, если подобное происходит :)
Не. Не заставляют. Мне даже толщиномер в рольф юг дали, чтоб я кузов проверил 😀
Всегда по-разному + зависит от автомобиля. Если есть что скрывать — постараются скрыть. Если нечего, то конечно иди и смотри, проверяй )
А вот если двс ляжет после 3х лет ? Как будут решать?
Если после 3х лет, то по продолжающейся ещё 2 года гарантии, т к. на двигатель она 5 лет :)
А после 5 лет — как и на всех других авто, за свой счёт. А вы думаете, что если проблема с 3 цилиндром есть, то она только через 3 года проявится? Обычно в районе 20 тысяч пробега двигатель ложится в этом случае :)
Да не факт, на 60т км ложатся тоже.
Пусть так, но 60 за три года реально ведь проезжать, за 5 тем более )
После 3х лет ещё 2 года, а эти 2а года за деньги или с условием ТО делать у ОД?
Странная гарантия, если за деньги )
Обычная, но ограниченная гарантия. Она распространяется не на все детали и элементы того же двигателя, но на критически важные. И да, ТО надо проходить у дилера. Но не вижу в этом проблем)
Я просто уточнил. А проблема в том что при пробегах к 100т км и дальше ТО будет стоить космос у ОД. И вот тут нужно решать, продать или нести деньги за гарантию двс и ркпп!
К сотне надо продавать, конечно, независимо от производителя и прочего )
Solomon1001
А вот если двс ляжет после 3х лет ? Как будут решать?
Новый двигатель 198 т.р на озоне продают. Цега подъемная
Эта шляпа
Почему?
Потому что сделано не пойми как и не пойми из чего. Вы хоть один двс этот видели? Да и если наш двс ложится, то менять его вместе с нависным, турбина, форсы, катализатор. Ну и тд. У ОД он стоит 1лимонад, ну минус 20%, 800т руб. И он голый.
ну ок.
Solomon1001
Потому что сделано не пойми как и не пойми из чего. Вы хоть один двс этот видели? Да и если наш двс ложится, то менять его вместе с нависным, турбина, форсы, катализатор. Ну и тд. У ОД он стоит 1лимонад, ну минус 20%, 800т руб. И он голый.
Только одного не пойму: у Вас в журнале только про ДСГ, "которое г.но", передвигаетесь якобы на ХС60, а рассуждаете про двигатели дарго? Не читайте интернетов и не разносите собранный бред дальше.
А вы не подумали что у меня дарго и вольво во владение, есть кия ещё. А шкоду я поменял на дарго.
Ага проблему с третьим цилиндром вылечили путем установки прошивки которую на дарго устанавливали по отзывной.
Нет, что-то изменили именно в железе. Иначе почему именно мартовские двигатели лишены проблемы? Заявили бы тогда уж, что абсолютно все двигатели вылечили. И не с марта, а с конца 24 года, когда прошивка впервые вообще появилась)
Или врут. Как бы выяснить, что они изменили.
О таких вещах лучше молчать, чем врать )
Выяснить только одним способом можно: подождать, пока посмотрят в двигатель Н7 )
Да, для владельцев дарго/нового ф7 это отличная новость!
Если проблемы с третьим цилиндром вылечили, значит снова можно лить 92ой?
Ну это уже каждый решает сам, но я бы в таком двигателе ниже 95 не использовал, даже если бы у него обещанный максимальный пробег был миллион )) А так, вам и с третьим цилиндром никто 92 не запрещает лить, формально это допустимо :)
А степень сжатия какая на этом дрыгателе?
12.0
Для 92го это перебор, тут минимум 95 плюс учитывая какого супер качества у нас бензин
95й на грани подходит для степени сжатия 12 на атмомоторе, а тут наддув 1.4 бара.
я и говорю минимум 95
Topepo
95й на грани подходит для степени сжатия 12 на атмомоторе, а тут наддув 1.4 бара.
У сх-5 14 степень сжатия. Мало кто льет 98-100. В основном 95
Потому что таблицы соотношения СЖ и топлива, которые гуглятся, применимы к ДВС с циклом Отто. Здесь (и в мазде, вероятно), вероятно, цикл Миллера. Но применимо к дарго рассуждения "здесь СЖ 12 — надо 95" это либо недосказанность, либо безграмотность. Детонацию вызывает не СЖ, а температура и давление (которые, очевидно, зависят от СЖ), но с учетом наддува давление в конце сжатия в дарго должно доходить до дизельных 25+ бар. Не думаю, что даже сотый бензин это выдержит. Отсюда я предполагаю, что в полной мере СЖ 12 используется на низких оборотах с прикрытым дросселем, а на высокой нагрузке впускной клапан закрывается раньше, препятствуя наполнению цилиндра "до краев". Я могу ошибаться с реализацией, но принцип неизбежно такой — на высоких нагрузках смесь не сжимается в 12 раз.
Люди по аналогии с атмо путают геометрическую степень сжатия и реальную. Нет на таких движках 12 ни в каких режимах)Опять же был у меня во владении турбо, степень сжатия 9.3 и следуя логике любителей подбора бензина исходя из степени сжатия то в него можно было лить 92 хотя заводом рекомендован 98(95)
Parzival-MLX
Для 92го это перебор, тут минимум 95 плюс учитывая какого супер качества у нас бензин
О том и речь )
Luris
Ну это уже каждый решает сам, но я бы в таком двигателе ниже 95 не использовал, даже если бы у него обещанный максимальный пробег был миллион )) А так, вам и с третьим цилиндром никто 92 не запрещает лить, формально это допустимо :)
Подскажите, робот на Н7 совсем не корректно работает? Или более менее? Я уж не думаю хуже чем на Джолионе.
На А ласе трансмиссия работает лучше?
Почему некорректно? Вполне себе корректно, просто «затупы» есть, но, откровенно говоря, они есть у всех. Ауди, в свое время, делала из своих РКПП пушки-гонки, но они и кончались к 40 тысячам. Потом сделали более плавную линию реакции и коробки стали жить гораздо дольше. Так и здесь, затуп есть, но продлевается жизнь КПП. Лично я привык к такому поведению и уже знаю как и когда нажать на газ. Если по трассе еду и надо часто ускоряться резко, то перехожу в Спорт, там задержка минимальна
🥲🥲🥲 надо мне на стажировку или лечение, меня робот во всем устраивает и каких то критических затупов не вижу спорт режим включал пару раз, если прям надо на трассе резко обогнать то лепестками скинул и поехал .
Vladuxa147
Подскажите, робот на Н7 совсем не корректно работает? Или более менее? Я уж не думаю хуже чем на Джолионе.
На А ласе трансмиссия работает лучше?
Ой, на остальные 2 вопроса не ответил )
Не хуже Джолиона совершенно работает. Хотя коробки, в принципе, почти одинаковы.
С Атласам сравнивать некорректно, там автомат. По разгону робот будет пободрее, но по плавности и возможности тяги в сложных условиях — автомат предпочтительнее.
У Атласа есть еще и робот на моноприводе. Ребята о нем хорошо отзываются.
Про затупы, которые Вы сказали, надеюсь они не такие сильные как на Джолионе. Из за робота на Джольке, люди даже машины продают, это цитадель зла у него.
Да, но там проблема не в коробке, а в двигателе, насколько я знаю.
С Атласом не могу сравнения привести, увы, т.к. не ездил )