EJ Cooling balance kit — Охлаждение 4го цилиндра в двигателе Субару EJ Серии

Вопрос открыт… Тоже установил штуцер от легаси. Температура потока теплого воздуха в салон изменилась( стал более прохладным). Радиатор печки чист. Летом, при включенном кондиционере всегда дует холодным, независимо от выставленной температуры на климате. Зимой же, тепла от печки не хватает. Только при движении прогревается.

Он так и используется у нас.
На теплообменник АКПП идёт

Это с правой. Я про левую

Там на турбину

Ясно, у меня иначе

Привет. У меня есть Аутбэк bp9 с ej253 который SOHC и слева штуцера нет. Подскажи, пожалуйста, для SOHC моторов проблема перегрева 4-го цилиндра тоже актуальна?

Она в принципе актуальна, из-за организации охлаждения в Субару.
Хотя слегка решена была, путем создания равнодлинного коллектора, который позволил облегчить продувку 4го цилиндра.

А на пробеге мотора 200 тыс км есть смысл ставить этот штуцер? Я тут, кстати, в этом посте не увидел — а какая резьба в ГБЦ под этот штуцер? Штуцер отдельно можно как-то заказать по каталожному номеру Субару? Или просто выкрутить заглушку и с ней идти к токарю?

Всегда 4сть смысл. Чтобы ещё 100 прошёл.
Можно выкрутить заглушку, просверлиться в неё, нарезать резьбу под обычный штуцер "ёлочка".

Ты точно женщина? Впервые в жизни мне женщина такие приятные вещи пишет)))
Я родной штуцер заказал. В емекс 500 с чем-то рублей.

Это в поиске на Драйве можно найти ))
Когда ищешь этот штуцер. Человек сделал проще.
Я лишь систематизатор знаний, много прочитано. И память пока хорошая

Подскажи из своих систематизированных знаний — как лучше-то?) вот я пока что остановил выбор на таком варианте — тройник перед теплообменником, штуцер в левую ГБЦ, соединяем тройник и штуцер. Теперь обе ГБЦ будут равномерно отдавать примерно одинаковый поток в теплообменник, а с него в верхнюю трубу. Печка будет как и раньше брать поток с верхней трубы и скидывать под термостат на помпу. Ну и поток печки будет увеличен за счёт электропомпы

Это уже самостоятельно надо думать. Возможно даже делать, измерять температуру, и переделывать
Или оставлять как есть

Я не хочу думать, я хочу делать!))) и желательно по чужому опыту, по проторенной дорожке)
У меня машина сейчас разобрана маленько, ГРМ менял, АКПП менял, всю ходовку по переду всю поменял, радиатор и все патрубки вообще сняты… Собрать в стоке, запустить, промониторить температуру левой и правой ГБЦ, сделать выводы, принять решение? Так? Я уже всё купил, патрубки, углы, штуцер… Просто я на вахте, а оно уже всё в пути… А заказываю заранее, потому что у нас в городе нихрена не продаётся нормального, благо сейчас есть озон! Кстати, абсолютно случайно я купил тепловизор на АлиЭкспресс и он сейчас тоже в пути! Или тут лучше не тепловизором, а пару термометров с выносными датчиками прилепить этими самыми датчиками в районе штуцеров, а экранчики на проводах через дверь в салон закинуть и по ним смотреть пару дней? Тогда я воду залью сперва без антифриза, чтоб не жалко сливать было. А с водой не правильно будет, теплоемкость другая, температурный режим не тот будет. Да и плотность другая, потоки могут иначе течь. Придётся залить антифриз и очень скоро поменять его, когда приму решение о штуцерах. Промоем значит систему охлаждения после долгого простоя)

А вот куда ставить тройник нашёл — в подачу печки, тогда печка будет работать без изменений. Только пока что я не знаю, где на печке подача, а где обратку :-)

Подача сверху. Горячее выше находится.
Холодное вниз опускается.

Спасибо!

Я вот что думаю — на моём ej253 справа стоит теплообменник АКПП. Слева ставлю штуцер, а перед теплообменником ставлю тройник. Поток с левой ГБЦ и с правой ГБЦ будет объединяться и вместе идти в теплообменник (это для равномерности охлаждения обеих ГБЦ). А в обратку печки я врежу электропомпу бош, чтобы она увеличила проток через штуцера и через печку. Нормально должно будет быть? Или с левой ГБЦ лучше в подачу печки подать поток через тройник? А помпу бош я всё равно врежу в обратку печки.

Прочитал внимательно пост и нашёл — Есть оригинальный штуцер 21170АА020 с той битурбо Легаси

То есть на BL/BP ничего и делать не надо?

на турбо не надо. Если Автомат 5ступ

Скажите пожалуйста. Какой выносной термостат. Где его взять и как сделать. Давно об этом думаю. Но ни как руки не дойдут

Кто знал, что так получится то)
Да и хотелось по фен шую

Ну а что, было-бы кастомно, а не фен шуй😀

На новых моторах 2 датчика детона. Там в этом плане по проще. А как там жижа двигается я к сожалению не вкурсе) пока на ej двигаюсь)

Ок. Спасибо!

На второй и так этот выход задействован)

Номер заглушки ЕГР и той что стоит на авто вроде одинаковый, значит можно у кого заглушенные. Егр трубки купить, взять и использовать в качестве штуцера взамен 21170aa020 который стоит дорого и его оч трудно заказать((( но насколько он будет герметичен…

Да. Номер одинаков. 2 таких заглушки и на масляном насосе стоят. Неужели они по размеру одинаковые?

Надо у других производителей поискать, неужели нету аналогов, на крайняк бу трубку егр и на эксперименты

По итогу что надо сделать то?)

Там 2 трубки на питание печки. Ты от нового штуцера присоединился к нижней стальной трубке. Это возвратка от печки, она идёт в корпус помпы. Её трогать не надо. Надо присоединиться через тройник к верхней алюминиевой трубке. Тогда оба потока (от правой и левой голов) сольются в один и пойдут на печку. Чтобы им веселее было, надо поставить электропомпу Бош, как у меня.
www.drive2.ru/l/558172301594460670/
На одном из фото чётко видно эту трубку и шланг, там фильтр-грязевик висит.

Походу придется мне ставить этот бош тоже.
Кстати в оригинальном ките подключение к обратке разумно. Это по сути открывает термостат раньше

А есть ли смысл ставить толстый радиатор? Или на эти деньги лучше помпу дополнительную?

Нет никакого. Способность по теплоотдаче стокового радиатора превышает возможности мотора по теплопродукции. Дело только в кривости системы охлаждения.

У вас сток радиатор в толщину тоже 16мм ?

Я даже не знаю. Стоит заводской. Там вся проблема в том, что термостат работает по температуре возвратки печки, а сброс тепла в салон в ней зависит от скорости течения ОЖ по контуру отопителя, т. е. от производительности штатной помпы. А она на малых оборотах ничтожна. И большое значение имеет феномен обкрадывания при открытии клапана термостата (циркуляция в контур отопителя в этот момент прекращается вообще. Ну и глухая зона застоя в области 4 цилиндра…

Да, тоже 16 мм

А ещё лучше на алюминиевой трубке, что стоит сверху заглушить отвод подачи антифриза на печку, и подать в печку антифриз от тройника от левой и правой заглушки — тогда помпа через печку будет вытягивать антифриз только с проблемных закоулков.

Тут нужны эксперименты. Я думал об этом. Но не получим ли мы зону застоя в правом переднем цилиндре?

Так я и говорю собрать потоки антифриза с левой и правой заглушки в тройник и подключить его на вход в печку. А старый вход в печку с алюминиевой трубки заглушить.

Никита, и я об этом. Но помпа у нас спереди слева внизу. А справа сверху спереди (передний цилиндр справа) может получиться зона застоя. Это мои опасения, тут надо экспериментировать.
Если застоя в этой области не будет, то можно сделать идеально, без сборки колхозного малого круга, как у Replikator1.
Ставим помпу от турбо с 2-мя входами на 16 мм. Через штуцер от обеих голов тройником подаём ОЖ на печку и прокладываем обратку на верхний штуцер новой помпы. Можно для бодрости печки пустить усилить поток электропомпой Бош. С отопителем проблему решили.
Оставшиеся соски подачи и обратки печки закольцовываем (можно тоже через Бош) и подаём на нижний сосок турбопомпы. С нижнего входа ОЖ точно попадает на термоэлемент термостата (а она горячая, сразу падает сверху) и заставляет его работать по истинной температуре, а не после печки.
Таким образом, решим проблемы:
— устраним глухие зоны вентиляции рубашки охлаждения;
— заставим эффективно работать отопитель;
— заставим термостат работать по истинной температуре ОЖ (а не по температуре после съёма тепла в салон).

Хорошая идея. Осталось понять — насколько эффективно будет работать печка с подачей антифриза из голов…

Ну да, все-таки забор ОЖ в этом случае не с самой верхней точки системы. Но мой опыт показывает, что летом в жару (нет съёма тепла на отопитель) разница температур на выходе из мотора (на штатном датчике ОБД) и на входе в помпу после печки составляет 2-4 гр. Если уровень штуцеров из голов ближе к верхней точке, то получим градиент 1-2 гр максимум, что пренебрежительно мало.
Но у нас малый круг в этой конфигурации есть полноценный, и он максимально стабилизирует температуру мотора. А все остальное — лишь производные от неё.
А эффективность работы отопителя легко регулируется электропомпой Бош.

Дмитрий, а есть номер помпы с двумя штуцерами на 16 мм?

21111-AA340.

Такой мод в оригинале от создателей)

То есть туда не подключить прямую?
Или работать не будет?

Не понял вопроса. Из 4го цилиндра в эту магистраль врезается жижа. Какую прямую не подключить?

Подключая в нижнюю трубку она обратка (идёт на помпу) ну как понял это связано с тем что мы разгружаем.
А если подключить прямую? То есть в верхний патрубок, чтобы наоборот холодная ож шла в блок? Или это наоборот нагрузит?

В блок не входит, из блока выходит)

Ну я имею ввиду, в это отверстие не получится сделать прямую? (По схеме обратка)

Как в статье написано. Сейчас 10 стоит. Но наверное ещё раз буду зауживать его до 8. Печка заработала на 10, но хочется ещё чутка получше чтобы грела.

То есть вы поставили штуцер в блок, а потом ещё штувер соединитель зауженый. Правильно?

Да. Тот который в блок оригинальный Субару штутцер с Легаси б4

Краник как вариант. Это дополнительный слив из левой головы в контур печки.

Как на картинке. В нижний шланг печки

Сейчас вроде тоже счастье)

Очень долго боролся с этим мотором!И довести до ума смогла именно петля малого круга. Удивительно какие возможности она открыла по мощности, бусту, а главное живучести! На сток сти железе.

Ну без печки тоже никуда в машине на каждый день

Печка при этом просто жарит.даже с термостатом на 68гр.

Ты имеешь ввиду если всё подключить не на выход из печки, а на вход?

Печку я не трогаю вообще. Шланг между радиатором-расширительный бачок.

По подробнее можно что за шланг?

Вот занимательная статья на эту тему.
drive2-ru.turbopages.org/…u/s/b/288230376152227518/
От температуры степень сжатия тоже зависит

Я как бы просто уверен был всегда, что ССЖ — это отношение двух объемов камеры. НМТ к ВМТ… Температура при это крайне косвенно влияет, потому как расширение материала может повлиять. Но не значительно в части геометрии работающего (прогретого) мотора.

Но я с интересом почитаю
Хотя квалификация автора сомнительна, после слов "сж ниче не решает" ))) Меня в институте на теплотехнике как раз обратному учили ))) Ну и про то, что дизели стремятся снижать сж… Тоже не вижу оснований для этого утверждения. Но я не самый умный, просто склонен немного сомневаться

Холодного воздуха впринципе, как и в более холодную камеру сгорания залетит больше.
Следовательно и формула ссж поменяется.

Ты немного о разных вещах. Температура на впуске повлияет на плотность воздуха. На количество окислителя, но не на геометрию. А сж — это сплошная геометрия.

Я с тобой согласен на самом деле) Но так пишет создатель, я перевел в переводчике. Возможно там речь немного о другом

Я немного разобрался, и если применять термин степень сжатия в геометрии, а компрессию в физике — все встает на свои места. Автор явно говорит о степени и о компрессии. Как раз в примере с 5тактным двигателем становится ясно, что просто слова немного не верно подобраны. Отсюда и сомнения. Но вообще я согласен в этом случае с текстом. В частности с тем, что компрессия увеличится, если смесь охлаждать :)

Дай пять, субарист )))

Think about it:
Reverse cooling kept the head cooler and allowed higher compression ratios.
Aluminum heads allowed higher compression ratios because they wicked the heat away from the cylinder faster.

Вот так он пишет если быть точным. Скорее всего про компрессию ага. А переводчик дословно перевел как степень сжатия.

В конце статьи: дизель детонации не знает ))) бдыщ! Дизель за счет детонации по большому счету и работает ))) Самовоспламенение — чем не детонация?
Но в целом очень всё похоже на правду

Так ты как ощутил работу теперь мотора? Что лучше стало?

Как в статье написал. Почувствовал более ровную работу двигателя.
На BM9 равнодлинный коллектор, но звук выхлопа был со звуком как будто кто то полощет горло.
Вот этот эффект пропал, звук стал немного другой, без лишних ноток.
Ну и как будто едет лучше) Но это не передать и не ощутить пока сам не сделаешь)

Короче стоит того, что бы задуматься 🤔 так понимаю это не особо и дорого.

У меня 2000 вышло. Уверен что стоит

Нур-Султан он такой

Какой "такой"?

Холодный

Не хододнее Караганды, Павлодара, Усть-Камана. Саратова, Самары… Обычный резкоконтинентальный климат. У нас летом чаще бывает +35 чем в Алмате.

В Алматы летом я в майке и шортах плавлюсь. В это же время в Астане могу сидеть на солнцепеке в чёрной кофте и за счёт ветра будет прям кайф. Про зиму я вообще молчу…

Да чета ты преувеличиваешь ))) я на даче летом ваще в одних плаварях сижу обычно, дышать нечем под 40. Ну, не все лето, но бывает полюбому

Ну хз, хз. Дело привычки походу. Я привык к Алматинскому климату походу…

Схема представлена на втором фото.
Так выше эффективность этого мода.
Создатели перетестили и так и так.

Номер есть деталей? Полезно думаю будет для людей кто будет читать

Поищу

То есть на 20х/20у рест уже стоит штуцер в том месте, куда автор его вкрутил?

На автомате рест

Это понятно — теплообменника для коробки я тоже не помню;) я имею ввиду, что этот выход из головы уже задействован?

Если подачу в печку давать сразу с головки, то это малый круг. Далее при открытии термостата на большой круг, теплоотдача на радиатор печки будет хуже. Указанная схема работоспособна, при условии, что штуцер с головки должен быть меньшего диаметра, чтобы разное давление было. В конце 80-х годов на эту тему целую книжку написал один инженер, он в Перми сейчас преподавателем в ДОСААФ работает (Борис Шайдулин). Схема была разработана для улучшения отопления автомобилей Москвич. Но в нашем случае тоже применимо, только для охлаждения 4-го цилиндра (правда, мы тогда и отоплению салона поможем). В вышеуказанной схеме можно еще врезать и датчик температуры (именно в штуцер), контроль тоже важен.

Я про то что если взять и с этого штуцера подключить печку, обратка пусть остается как есть, заводскую подачу печки заглушить

Нет, так не пойдёт! Температурный режим будет другой.

У четвёртого цилиндра? Или печки?

У печки

Нужно попробовать)

Суть то именно в охлаждении цилиндра, а отопление побочно. Конечно надо это внедрить — мотор дольше проживет!

Вы что то путаете, подача в печку идёт с клюшки которая соединяет полублоки, если в системе печки нет клапана, тогда если выход на печку заглушить, а поставить штуцер в ГБЦ и подключить его прямо на подачу в радиатор печки с охлаждением, не чего не случится все будет циркулировать, по вашей логике тогда когда открывается термостат перестанет охлаждается турбокомпрессор и масленый теплообменник …так как они тоже подключённые как и печка …