После ремонта движка пришла мысль понизить рабочую температуру движка. Судя по диагностике Лексией рабочая температура на EP6 102 градуса. Задрали ее в угоду Евро5 — типа кпд выше и вредные выбросы ниже. А о том что от такой температуры масло, резинки да и все остальное дохнет быстро им насрать.
Лексией поменять рабочую температуру не удалось -> нужна перепрошивка. Пошел более простым путем. Сваял простенькую электронную схемку.
Протянул один провод от датчика температуры в кабину
Разъем находиться между движком и аккумулятором внизу в жгуте. Он четырехпроводный — два провода (красный, зеленый) — это датчик температуры, остальные два (желтый, коричневый) — управляемый термостат.
Подсоединяться надо к красному — это + датчика.
В пустую кнопку возле корректора фар и зеркал встроил платку с электроникой и 3-х позиционным переключателем. Питание +12в и землю взял от прикуривателя. Переключателем выбираю температуру понижения — на 6 или на 10 градусов. В среднем положении схема понижения температуры отключена, все работает штатно.
Схема работает так: При повышении температуры двигателя сопротивление датчика температуры падает и при достижении 96 градусов (выставляется делителем R4, R5) срабатывает компаратор на операционнике U1, который включает транзистор Q1. Транзистор через выключатель SW1 шунтирует датчик температуры сопротивлениями R8 или R9 на землю, еще больше уменьшая сопротивление датчика. Сопротивления подобраны таким образом, что R8 уменьшает температуру на 10 градусов, а R9 на 6 градусов. Таким образом получаем температуру движка 96 гр или 92 градуса вместо 102. Светодиод D2 индицирует, что обман блока управления прошел успешно :)
Если движок холодный (ниже 96 градусов), то компаратор не срабатывает, что позволяет движку работать в штатном режиме.
С некоторыми переделками данную схему можно применить на других машинах с высокотемпературными движками.
Данная схема понижения работает уже более двух лет. Побочных эффектов не замечено. Расход бензина не изменился.
Comments 93
Собрал схемку, что то тут по номиналам сопротивлений не понятно, разбираемся, думаю как на столе подключить и проверить все это дело.
Хмммм, интересное решение, давно подумываю понизить температуру мотора, надо собрать побаловаться на столе, дома есть родной датчик температуры мотора.Спасибо за разработку.
Здравствуйте. Я так понимаю вместо LM можно с легкостью поставить TL431. Смысл в принципе понятен. Компаратор работает только на высоких температурных диапазонах двигателя занижая сопротивление датчика ниже 350 Ом. В принципе неплохо и довольно просто придумано.
Интересно что там питает сам нагреватель ШИМ? Или что там за сигнал
Здравствуйте, а конденсаторы полярные или неполярные или можно любые? Поясните пожалуйста, я не электронщик.
Добрый день!
Пользуетесь до сих пор этой переделкой?
Пользуюсь
Подскажите, пожалуйста, на сколько вольт брать конденсаторы? И какой мощности ставить резисторы?
Подскажите мощность резисторов.
SMD 0805 или 1206
Добрый день!
Спаял плату, сопротивление поставил регулируемое, получилось от -2 градусов до -13. Но заметил, что при полностью прогретой системе ОЖ, всё работает как надо. Если система не прогрета, то получается ерунда, датчик температуры показывает 108(по факту 98) градусов, вентилятор включается (так должно быть), но термостат не открывается. Из описания работы термостата понял, что спираль подогрева воска не включается, а реальной температуры ОЖ не хватает для расплавления воска, чтобы открылся клапан. Чё дальше делать не знаю. Может есть мысли.
Резистор в цепь подогрева термостата ставить нужно, не хватает температуры охлаждающей жидкости, подпитать сопротивлением.
Забросил это дело. Уже не помню. Могу отдать свою плату.
Спасибо большое за подсказку.
Добрый день.
На 2 ноге 1,40, на 3 — 0,60.
Косяков по сборке схемы нет. Консультировался с несколькими людьми( по-поводу соответствия схемы и платы).
Может подскажите что?
Заранее благодарен.
На 2 ножке правильно, а на 3 должно быть 1.41…1.43 вольт. На стабилитроне D1 должно быть 2.5 вольт +-0.1. Ищите там косяк. Или операционник LM358.
Все собрал — подключил. Не работает. Диод не зажигается. Все работает стандартно.
Раньше писал, что транзистор сгорает — транзистор был не один в один с тем, что на схеме. Сейчас поставил тот что должен быть, но результата нет.
У меня ТНР, но термос такой же как и на ЕР6, на 105 градусов.
Сергей, помогите пожалуйста, очень хочу понизить температуру.
Готов отблагодарить. Есть родственники в Белгороде.
При температуре 102(96) градуса напряжение на входах операционника (ножки 2 и 3) должно быть равно. Если нет — ищите косяки в собранной схеме.
Добрый день. Хотел уточнить — диод загорается только когда температура повышается выше 96 градусов и начинает работать схема? До этого он не горит?
Заранее благодарю за ответ.
Да
А мне ничего не подскажите? Плиииз.
Добрый день. Пока не собирал данный девайс.
Сергей добрый день. Не пойму, разъём S1 куда подключается?
1 пин +12вольт, 2 — датчик температуры, 3 — земля
Спасибо!
Torzhok21
Сергей добрый день. Не пойму, разъём S1 куда подключается?
У вас все работает? Никаких проблем не возникло?
Заранее благодарю за ответ.
Сергей, я прошу прощения, а на схеме все нарисовано без ошибок? Собрал схему, подключаю и… сгорает транзистор. Схему собираю без переключателя, сразу на -10 градусов. Может подскажите что?
Чудеса какие то у Вас. Даже не знаю что сказать.
Добрый день подскажите у Вас на схеме конденсаторы 2.2мкФ и источники опорного напряжения 2.5В ?
Да
Любое вмешательство в температурный режим мотора влекёт за собой ряд проблем
1. Расход бензина
2 . Расход масла
3 . Снижение моторесурса мотора из за большего количества углеродестых отложений т.к масло не достаточно нагрето приравнивается к коротким пробегам (масло не моет мотор изнутри), снижение температуры мотора ведет к недостижениею тепловых зазоров в трущехся частях, соответсвенно попаданию лишнего масла на стенки выхлопной системы и катализатора забивая его, что приведет к его непроходимости (забит, капут, наглухо, потеря тяги) что в свое время приведет к прогоранию выхлопного коллектора, а это приведет к неправильной коррекции по первому лямбдозонду и соответственно конский расход на выходе (ошибка богатая смесь) + к этому вы уже понизили температуру мотора а соответственно мозг уже добовляет бензин чтоб догреть до рабочей температуры, крутит ему угол опрежения зажигания чтоб опять поднять температуру двигателя до тех же 102 гр, соответсвено неправильный угол даст большую нагрузку на ЦПГ и на узлы ГРМ в частности цепь, проявится это конечно не сразу но думаю за тыс 60-70 даст проблем владельцу. Для того чтоб понизить температуру двигателя нужна перепрошивка + удаление ЭКОЛОГИИ а это затратно и природу жалко а то что резинки и пластик дохнет это расходники не стоит оно этого, любое вмешательство в работу мотора должно быть взвешаным и обдуманным тем более в высокотехнологичный и производительный мотор, не зря вы заправляетесь 95 -98, масло малозольное льете, антифриз каждые 2 года меняете, все потому что мотор какой 1.6 а лошадей 120, нагруженый, любое нарушение параметров ведет к снижению КПД, с завода программа залита с определенными параметрами и менять их лучше не стоит
Вы не поняли в принципе, как я понизил температуру движка. И судя по вашим комментам вы плохо знаете конструкцию и теорию современных высокотемпературных движков. Могу оставить от ваших "детских" утверждений лишь рожки да ножки, но ведь обидитесь. Приезжайте с ящиком пива, сделаем из вас взрослого моториста :)
Да нет спасибо я не пью, хотел послать вам комент ну да ладно пусть будет по вашему ))))). Каждый взрослеет на своих ошибках. Самоуверенность не приводит к хорошему это не я сказал )))) практика.
Очень даже хорошо придумал, я пошел немного другой дорогой www.drive2.ru/l/472818863197651291/, но то что понижать температуру это однозначно.
А что за бортовик в маленькой коробушке на торпеде? И я такой хочу :)
multitronics.ua/products/multitronics-tc-750/
Спасибо
Это всё конечно хорошо, руки прямые там, все дела, но
Откуда такая уверенность: "от такой температуры масло, резинки да и все остальное дохнет быстро". Инженеры не дураки, наверное сидят на заводах, считают там чтото, рассчитывают, испытания проводят…вон в BMW до 112гр рабочая температура и ничего не дохнет там быстрее чем по регламенту положено
То что масло при повышенных температурах окисляется быстрее — это факт! И откуда вы взяли, что инженеры не дураки? :)
Sergey3D
То что масло при повышенных температурах окисляется быстрее — это факт! И откуда вы взяли, что инженеры не дураки? :)
Если вы так уверенны в инженерах то задайте себе вопрос как можно было сделать интервал смены масла на высокотемпературном моторе 20 тысяч… потом опомнились сделали 10 по регламенту . И это лишь малая часть того что эти критины наворотили в еп6 .
Все проще, интервал поменяли не из за температуры двигателя, а из за масла. Кастрол убивает двигатель не зависимо от интервала, по этому бмв отказались от него. Да соглашусь что резинки и пластмасса сохнет быстрее при этих температурах.Н обычному пользователю с пробегами 25-30 т.к в год, это не страшно.И прекратите гнать на еп6. Не капризние других маторов.
Интересный пост не спорю. Но чисто для себя интересно. Рабочая температура ЕР6 от 95 до 105 градусов. Если он постоянно на 105 градусах а в пробках выше, то может стоит поменять охлаждающую жидкость и промыть радиатор. А на счет замены термостата, там же еще и датчик ОЖ который как раз дает сигнал на включение вентилятора и показание на приборки. Но термостат не поставить более низкой температуры открытия. Или колхозить как тут www.drive2.ru/l/501644209787240635/
А патрубки какие у вас верхний и нижний после поездки? Термостат открывается?
С термостатом и системой ОЖ все в порядке. С лексией катался несколько часов. Да, на термостат не поставить более низкую температуру открытия без перепрошивки. Поскольку им управляют мозги движка. Эта схемка просто обманывает мозги, которые думают, что датчик по прежнему показывает 102, а на самом деле температура ниже на 6 или на 10 градусов.
Comment deleted
Куда уж тебе спорить. И зачем? Тебе понты дороже
Ничего не понял. Заклей скотчем панель приборов, вообще счастье будет.
Двигатель-то не остынет. Наоборот датчик будет врать, мозги подстроятся под "пониженную" температуру, расход увеличится. У меня температура стоит четко на 90 и зимой и летом. Может просто радиатор помыть?
Лучше заклей скотчем монитор и не читай это. Тебе это не надо.
У меня при езде 80 гр, летом когда 5км ехал полтора часа, при внешней температуре за 30 градусов, ОЖ едва 97 достигла.Куда еще ниже?!
На 1.6 THP может температура движка другая. Но вообще похоже на неисправный термостат. Нормальный движок свою температуру держит. Зимой мерзнуть будешь
IFirst
У меня при езде 80 гр, летом когда 5км ехал полтора часа, при внешней температуре за 30 градусов, ОЖ едва 97 достигла.Куда еще ниже?!
На 1.6 THP температура действительно пониженная с рождения
www.drive2.ru/l/533705144219469270/#comments
А вот на моем EP6C 120 VTI 102 гр.
Может термос от нас надо?Или у вас тоже вышел новый парт номер?
Я же писал — термостат управляемый от мозгов. У тебя такой-же. Все дело в прошивке. У тебя она другая, настроена на 90 гр. У меня на 102. Чтоб не возится с прошивкой — сделана эта штуковина. Ферштейн?
Sergey3D
На 1.6 THP температура действительно пониженная с рождения
www.drive2.ru/l/533705144219469270/#comments
А вот на моем EP6C 120 VTI 102 гр.
Просто интересно, сколько вы поменяли резинок и всего остального от температуры двигателя?
На 95 ткм помянял маслосьемные колпачки на клапанах, они уже деревяные были и масло подьедать начало из за них. Потом передний сальник коленвала. Затем прокладка теплообменника — антифриз в масло пошел. Дальше перечислять долго, но до 105 ткм поменял пракически все резинки и прокладки. Сейчас уже почти 200 тыщ — мотор сухой, масло не кушает и проблем с ним нет
Смешно. Разница температуры в 10 градусов перестала сушить маслосъёмные колпачки)))) первую прокладку под корпусом теплообменника поменял далеко за 200 тысяч, колпачки тоже, от Жора не спасло. При этом двигатель работал на пределе всегда. Не обманывайте себя что пропал жор. Скорее поменялось масло на более вязкое или стиль езды на более спокойный. Сальник переднего коленвала поменял в 340 тысяч, при капремонте. Так что думаю что температура ож сниженая на 10 градусов, не даст никакого эффекта. И кстати, до 340 тысяч ездил на родном Тотал и менял его раз в 10 тысяч. При разборе мотора даже моторист ахнул, двигатель внутри был идеально чистым. И колено осталось родное даже без шлифовки.
Действительно меньше читайте инета — больше делайте. И еще никому не верьте :) — только себе. Жор пропал, потому что поменял колца маслосьемные на поршнях. Родные конструктивно сделаны так, чтобы оставлять некоторое количество масла на стенках. Они снимают только излишек масла. Разберите — посмотрите :) потом посмееетесь А моторист у вас понтовый
А можно уже посмеюсь))). То что зазор в поршнях увеличеный это есть, но замена поршневых колец не даёт желаемого результата. Разбирал, смотрел и гильзовал данный мотор. Зазор был сделан более маленьким и вуаля, два литра масла на 10000 км как с куста. Да и масло стало 5/40. Да и 478000 на данном Авто проездил лично от 0! Вот такая вот история)))). Так евро4 мотор то у вас?
Со 100% гарантией в вашем случае, это то что кольца не те поставили. Скорей всего оригинал. Нужно было очень вниматель смотреть на конструктив маслосьемного кольца. Оригинальные масложорные сновья. А если евро4 — то что вам это расскажет?
И что с ним, даже интересно.
А мне нет
Ну и правильно. Только объясните тогда, почему до 80т.к масло автомобиль не ел. Потом начал кушать и больше не прекращал не с новыми гильзами и поршнями с кольцами, да и гбц кстати тоже новая.))). ?;-)
Прикол :) Очередной развод на бабло гаражных спецов. Они только вслед тебе посмеялись и все :) ЕЩЕ и ГБЦ МЕНЯЛИ ! Ха.
Ну да, спецы говно, тебя развели))). А мне причину так и не объяснил. Балабол вы сударь)))
Я тебе пустозвон ничего не должен. Умные и так поймут
Sergey3D
Со 100% гарантией в вашем случае, это то что кольца не те поставили. Скорей всего оригинал. Нужно было очень вниматель смотреть на конструктив маслосьемного кольца. Оригинальные масложорные сновья. А если евро4 — то что вам это расскажет?
Да кольца оригинал и поршни тоже оригинал и гильзы точились (если не ошибаюсь) на тепловой зазор в три сотки. А масло ням ням)))
Djimik-37
А можно уже посмеюсь))). То что зазор в поршнях увеличеный это есть, но замена поршневых колец не даёт желаемого результата. Разбирал, смотрел и гильзовал данный мотор. Зазор был сделан более маленьким и вуаля, два литра масла на 10000 км как с куста. Да и масло стало 5/40. Да и 478000 на данном Авто проездил лично от 0! Вот такая вот история)))). Так евро4 мотор то у вас?
Вот и выяснились интимные подробности, как тебя на бабки то развели :)
В чем развод на бабки? ))) Смешно, мои 95 ткм как 300))) а сколько тогда мои 300 московских пробок?
Странный тип. Пишет в своем бортжурнале, что зажигает на своей тачке за 200 км/ч. А тут чет резко тормозит в пробках :)
Sergey3D
Действительно меньше читайте инета — больше делайте. И еще никому не верьте :) — только себе. Жор пропал, потому что поменял колца маслосьемные на поршнях. Родные конструктивно сделаны так, чтобы оставлять некоторое количество масла на стенках. Они снимают только излишек масла. Разберите — посмотрите :) потом посмееетесь А моторист у вас понтовый
А вы считаете что бы увидеть чистоту мотора внутри нужно быть понтовым?)))
Кастрюля тоже снаружи чистая, чего не скажешь о нутре. У тебя нагара при таком масложоре столько, что поршня об клапана бьются
Djimik-37
Смешно. Разница температуры в 10 градусов перестала сушить маслосъёмные колпачки)))) первую прокладку под корпусом теплообменника поменял далеко за 200 тысяч, колпачки тоже, от Жора не спасло. При этом двигатель работал на пределе всегда. Не обманывайте себя что пропал жор. Скорее поменялось масло на более вязкое или стиль езды на более спокойный. Сальник переднего коленвала поменял в 340 тысяч, при капремонте. Так что думаю что температура ож сниженая на 10 градусов, не даст никакого эффекта. И кстати, до 340 тысяч ездил на родном Тотал и менял его раз в 10 тысяч. При разборе мотора даже моторист ахнул, двигатель внутри был идеально чистым. И колено осталось родное даже без шлифовки.
Да уж действительно моторист аховый. А то что в котлах при таком масложоре говна больше чем в топке паровоза и каналы в ГБЦ почти забиты были — это он даже не заметил. А то что нужно учитывать условия эксплуатации, до тебя не доходит. Для этого достаточно посмотреть моточасы в ЭБУ Лексией и путем несложной математики получить среднюю скорость для всего пробега. Моя машинка до покупки была 90% городского цикла. Хозяин ее ездил на работу и обратно от силы час без пробок. А с пробками это минимум 3 часа. Плюс движок греется постоянно на максимуме, в отличие от трассы, где температура под нагрузкой благодаря управляемому термостату может сбрасываться вплоть до 84 градусов а в среднем меньше 100. А теперь прибавьте интервал смены масла раз в 10 ткм для города — для городского цикла это равносильно как минимум 20…30 ткм + постоянно высокая температура движка. И получается что мои 95 ткм пробега при покупке этой машины были равносильны около 300 ткм пробега. И смеяться тебе надо дорогой только над собственной глупостью …
Не одного явного объяснения, только все говно, всех развели. А я такой молодец я температуру убавил на 10 градусов и у меня стал вечный мотор))). Так выкини вообще термостат)))). Ну да, а у тебя теперь нагара в котлах нет)))) балабол вы сударь. Наслушаются что все и все разводят.
Так ты думал в сказку попал? О вечном моторе тебе в автосервисе расскажут и разведут. Еще и термостат поменяют вдобавок. Ха :)
Sergey3D
На 95 ткм помянял маслосьемные колпачки на клапанах, они уже деревяные были и масло подьедать начало из за них. Потом передний сальник коленвала. Затем прокладка теплообменника — антифриз в масло пошел. Дальше перечислять долго, но до 105 ткм поменял пракически все резинки и прокладки. Сейчас уже почти 200 тыщ — мотор сухой, масло не кушает и проблем с ним нет
Много читаете интернета судя по всему. Я так цепь поменял благодаря таким знатокам на 120 тысячах. Выехал из сервиса, а ничего не поменялось. Говорю грохот то откуда, так это привод помпы. Ты же сказал поменять цепь мы поменяли. И при 340 снял цепь, а вытяжка минимальная относительно новой. На глаз не увидишь. Так что как то вот так
Цепь не менял. В диагностике можно посмотреть, сколько угол коррекции ЭБУ дает. Пока в допуске. И правильно — не читайте в инете хрень, если голова и руки где надо. Вот так то
Можно, когда она есть. Но на тот момент ее не было.
Sergey3D
На 95 ткм помянял маслосьемные колпачки на клапанах, они уже деревяные были и масло подьедать начало из за них. Потом передний сальник коленвала. Затем прокладка теплообменника — антифриз в масло пошел. Дальше перечислять долго, но до 105 ткм поменял пракически все резинки и прокладки. Сейчас уже почти 200 тыщ — мотор сухой, масло не кушает и проблем с ним нет
А ещё вопрос, а почему на выпуске в основном меняют колпачки, от температуры ож зависит?
Покопайтесь в десятке движков, поймете. Долго рассказывать
Так вы расскажите)))
Опытный практик и так знает. А вы конструктив высокотемпературного движка почти не знаете, поэтому не расскажу
Ну куда мне до вас, если вы утверждаете что маслосьемные колпачки дубеют от температуры ож… Извините)))
Извиняю
Sergey3D
Опытный практик и так знает. А вы конструктив высокотемпературного движка почти не знаете, поэтому не расскажу
Вот лучше как практик скажите мне почему она на оборот сейчас не греется, 90 градусов максимум(на оборотах). А то я замерзаю нахрен))). Хана термостату?
Sergey3D
Покопайтесь в десятке движков, поймете. Долго рассказывать
А вот понижение температуры на 10 градусов ож, очень сильно сейчас вот заметно по климату когда на улице -25;-)
Sergey3D
На 95 ткм помянял маслосьемные колпачки на клапанах, они уже деревяные были и масло подьедать начало из за них. Потом передний сальник коленвала. Затем прокладка теплообменника — антифриз в масло пошел. Дальше перечислять долго, но до 105 ткм поменял пракически все резинки и прокладки. Сейчас уже почти 200 тыщ — мотор сухой, масло не кушает и проблем с ним нет
Если не ошибаюсь то у вас автомобиль евро4?
А вы знаете, на каких режимах работы движок работает по Евро4?
Ну вы писали что в угоду экологии поднимают температуру ож. У вас евро 4 и 92-95 бензин, у меня евро 5 и 95-98. А температура одна
ты в мозги посылаешь инфу что температура ниже 102 градусов на 6 или 10 градусов? ты ж не можешь поменять температуру самого двигла?
Мозги считают, что температура 102, а на самом деле ниже на 6 или 10 градусов
т.е. термостат раньше будет открываться? чето не понимаю.Но хочу понять и где посмотреть 90 или 102 стоит (что за прошивка)?
Термостат от мозгов управляется и открываться будет раньше. Смотрится диагностикой Лексия. Или любой другой. Прошивка стоковая
а не помните какой пункт лексии? просто есть второй авто пыж 308 с ер6с и есть лексия. вот стало интересно.
Давненько это было. Примерно там -> Раздел ремонт -> мониторинг -> датчики
ясно спасибки.