Приветствую!
О свечках…
Перерыл ряд информации по свечам, но все равно конкретики и желаемого не нашел.
Самое позновательное, что нашел: www.drive2.ru/l/3518051/
Собственно ситуация следующая по свечам на моем авто, двигатель 2.0 CDNC, стоит k04 :
стояли с завода и проехали 45 т.км, из них 15 на ст.1 Рево VAG 06H 905 601 A (их фото выложу завтра, хотелось бы знать мнение по их убитости за этот период…)
сейчас стоят, по совету Джусси, и мне, если честно, не очень нравится как работает на тапке в пол — NGK 2667 — есть откаты почти во всем диапазоне, пропусков зажигания нет.
лежат новые Bosch 0 242 245 576 Свеча зажигания "Double platinum"
Также есть заменитель и полный аналог — это NGK 1675
Вопрос: что лучше? и почему? Как рекомендуемые свечи — оригинал или 1675 — отрабатывают на ст.3 ?
Прошу обоснованный ответ, а не из разряда двиг тише стал работать … нужна статистика желательно за мнго тысяч км =)
Дополнительно к жопомеру моему, почему еще сомнения по 2667:
Они бьются для порша 911 IV (996) 3.6 GT3 [M 96.79] 381л.с. Бензин 2003 — 2005 и еще для Вольво V70 конца 90-х гг, (тут то и сомнения… и из ссылке выше, процитирую: Также при всей схожести метрических параметров со свечами NGK 1675, 2667 имеет конструктивное отличие в материале электро-проводника, что тем самым дает нагрузку (от сопротивления проводника) на катушку зажигания.)
Я правильно понимаю, что даже если свечи не умрут, то убьют катухи ?..
Поменять на 1675 не проблема … Хотелось бы больше понимания, кроме фразы выше
Итак:
1) поменять 2667 ? они уже прошли 3 т.км
2) как 1675 потянут ст.3 ?
Буду благодарен за развернутые и обоснованные совеы/ответы!
Comments 44
писали правда давно все отпишу и я. год на ст-3 к 04 свечи 2667 бензин только 98 . нет проблем диагностика былоа недавно шит в рево
двс 2.0 ген 2 FLконсультировался с ребятами с рево. говорят с этими свесами проблем не было на ко4 замена примерно 12-15 т.км.
все таки 2667?)
Ну да, пока на них, все норм вроде
В итоге на каких свечах сейчас катаетесь?
на 2667, пока все нормально, логи промерял, откатов, пропусков и другой фигни нет, все ровно работает, решил не мешать работать машине …
единственное через день даю машине просраться, чтобы свечи чистились
А катушки какие сейчас? Просраться дать дело приятное))))
родные, но на оллроуде они уже с радиаторами, почти такие же как красные от р8
у меня тоже уже похоже на красные, но у меня чёрные стоковые
вот моё фото d-a.d-cd.net/57158b2s-960.jpg
dimder
на 2667, пока все нормально, логи промерял, откатов, пропусков и другой фигни нет, все ровно работает, решил не мешать работать машине …
единственное через день даю машине просраться, чтобы свечи чистились
Спустя время как показали себя 2667? Сейчас тоже перед выбором стою 2667,1675 или оригинал. У меня Ст.2 cdnc
Оригинал 1675, их и оставляй
я поставил 1675 после хваленых всеми 2667 и двигатель стал работать ровнее и откаты все ушли!
1675 свечи именно для нашего тфси! и на ст3 будут работать
Доброго времени суток. Интересуют свечи 1675, они иридиевые или обычные?
обычные платиновые
dovgaleff
я поставил 1675 после хваленых всеми 2667 и двигатель стал работать ровнее и откаты все ушли!
1675 свечи именно для нашего тфси! и на ст3 будут работать
пока боковой электрод не отгорит в мотор.
А денсо не рассматриваешь? VK22 поставил себе на алроад, правда пока что сток, но у них диапазон более гибкий чем у двойной платины
денсо не рассматривал, склоняюсь к НГК 1675 …
хотя лежат новые боши … может их попробовать, и посмотреть что с ними будет
Мой ориентир на з/ч это именно опыт и практика на разных машинах с разными конфигами с разными з/ч.
Я не случайно не отдаю денсо свечи ik20/ik22/ik24, поскольку еще будучи владельцем Хонды k/b/h серий я не раз сталкивался с отслоившейся свечи от гайки таким образом что мотор издавал звук провернутого вкладыша.
С ngk проблем всегда было меньше. На твой мотор в стоке я всегда отдаю именно семерку платину 1675, они же есть и в оригинальном исполнении. Из практики буквально неделю назад на таком же моторе оригинальные свечи сразу после установки дали пропуски, и это не первый случай на оригинале. OEM свечи стараюсь ставить исключительно на редкие моторы 5/6/8 цилиндровые моторы в основном.
Первый мотор с оплавленным электродом был еще прошлым летом, автомобиль шкода октавия рс с к04 и штатными оригинальными платиновыми свечами остался без поршня и поехал по гарантии решать вопрос с мотором (исход: решил положительно), примерно через месяц такое же на ст2 октавия рс на 2667, электрод оплавился (опять тот же 3-4 цилиндр), но мотор остался жив, тогда решено поставить сток, на котором то же самое уже через 2дня случилось то же самое. Пришлось владельцу сменить заправку и с тех пор уже 1,5 года вопросов не было. У остальных, у кого случались таки же ситуации опять же проблема была ни на стоке, исключительно на прошитой машине. Оплавление — это высокая температура в камере сгорания, полученная в результате позднего угла зажигания, которые корректируются за счет датчиков (МАФ, лямбда1, датчик детонации и датчики хола на распред и коленвале) и обрабатываются мозгом авто в соответствии с программой. Вот теперь закономерен вопрос: на каких программах, с каким топливом и какими свечами оплавлялись электроды за последние 2 года в вышеуказанном моторе. Вот эта статистика интересна. У меня она пока 50/50, где то сток свечи, где то иридиевые семерки. Вторая статистика — это срок службы катушек! Тут я прямо могу сказать 2667 убивают штатные пластиковые катушки за считанные 10-30тыс.км, хотя опять же не на всех машинах. На стоковых таких проблем не возникало практически никогда с такими свечами, на прошитых можно сказать у каждого первого. Потому первый вопрос при выборе свече: машина сток?, если не сток, катушки стоят от V-образного мотора 3,0-4,2 с красной головкой?..ну и далее выбор.
На моей бывшей шкоде вот уже 180+тыс км, из них 70тыс на ст3, из них 110тыс.км на свеча 2667 (310колесных сил).
Опять же из практики, многие уважаемые конторы, занимающиеся доводкой авто за бугром ставят 7-8 на моторы клиентов на ст3/4, предупреждая о необходимости в хорошем топливе и иридиевых свечах 2667 или 2668.
Это все не повод усомниться, это повод попробовать другой вариант, ибо ты, Дим, кроме как за 3тыс км ни на чем другом не ездил, соответственно, не с чем сравнить на твоем конфиге, поскольку таких как у тебя машин с именно этой ГБЦ на моторе 888 насчитывается по пальцам двух рук в РФ ). Могу лишь отметить, что ст3 на этом моторе бы самым долгим по наладке и корректировке (около года ушло на правку программы б8 платформы ауди) и у APR и у REVO, но обкатанная программа в итоге по всем тестам получилась именно у Англичан! Кстати, на второй машине, на которой я проездил больше ее хозяйки, стоят именно 2667, а машина, как ты знаешь A5 B8 k04 (Moreva005). Логи проверяли, откаты до -1/-2 край что встречал на топливе из agip или shell и, даже, как ни странно BP.
Тебе никто не запрещает попробовать на твоем конфиге и оригинал и денсо и платиновые бош, можно даже это сделать на стенде. Я даже ради интереса готов проверить на А5 ауди платину ради эксперимента или Денсо за 8тр 4 свечи с тонкой головкой, только вопрос — зачем мешать работать исправному мотору? Вывод тут простой, одинаковых моторов, даже с идентичными маркировками нет и тем более нет одинаковых характеристик один в один на двух машинах с идентичным железом и программой. Только в результате тестов и труда рождается правильный вариант для конкретного проекта.
ЗЫ: заезжай в гости, попробуем другие свечи )
Катушки у меня стоят с радиаторами как от р8, ток черные … пропусков нет =)
а вот откаты до 5.3 доходили …
может конечно 98 ТНК какаха … но вроде на него за 2 года нареканий не было, да и родные свечи выкрученные через 45 т.км, и прошедшие 15т.км на ст.1 на 98 и 98+ прошивке от Рево довольно таки живые…
Вобщем надо съездить еще раз логи поснимать…
кстати Амет написал, что оригинальные свечи ставь и не эксперементируй )))
катушки у тебя норм, хоть и не р8, но для этих свечей их хватит за глаза!
откаты, это не только катушки/свечи, это топливо, маф, впуск, спорткат, программа, температура на впуске, коррекция топлива и прочее.
ставь оригинал, конечно :) не экспериментируй больше, если проблемы возникли, ибо любая диагностика исходит из сток и не сток деталей, которые поменяли и получили какие-либо последствия.
и да, ст1 это далеко не другая турбина с выпускной системой и программой под это все.
пробуй ) а я пока погоняю на своих 2667, что стоят уже 1,5 года в этом моторе )
=) ладно не злорадствуй …
выкрутим, если со свечами все норм, то вкрутим назад =)
я неее…)) визуальный осмотр полезная вещь!
лучше для сравнения вкрути платину семерку или оригинал или NGK и тогда ты сможешь актуально развеять сомнения на фоне чего-то еще, ибо пока кроме 2667 у тебя ничего на твоем сетапе не стояло ;)
Сегодня наснимал логов на 98 ТНК и на Шелле Впауэр … завтра поразглядываю в экселе, потом займемся визуальностью)
какие откаты в итоге?
логи на нет буке, он севший, завтра гляну на работе … скину принты )
Jussi
какие откаты в итоге?
Привет. Можешь посоветовать свечи на 1,4 tsi чипованный свечи? а то советуют и 2667, и 5758, и тысяча триста с чем-то…
или сток платина, или иридиевые 2667
Jussi
катушки у тебя норм, хоть и не р8, но для этих свечей их хватит за глаза!
откаты, это не только катушки/свечи, это топливо, маф, впуск, спорткат, программа, температура на впуске, коррекция топлива и прочее.
ставь оригинал, конечно :) не экспериментируй больше, если проблемы возникли, ибо любая диагностика исходит из сток и не сток деталей, которые поменяли и получили какие-либо последствия.
и да, ст1 это далеко не другая турбина с выпускной системой и программой под это все.
пробуй ) а я пока погоняю на своих 2667, что стоят уже 1,5 года в этом моторе )
Спорткат влияет на откаты?
Jussi
Мой ориентир на з/ч это именно опыт и практика на разных машинах с разными конфигами с разными з/ч.
Я не случайно не отдаю денсо свечи ik20/ik22/ik24, поскольку еще будучи владельцем Хонды k/b/h серий я не раз сталкивался с отслоившейся свечи от гайки таким образом что мотор издавал звук провернутого вкладыша.
С ngk проблем всегда было меньше. На твой мотор в стоке я всегда отдаю именно семерку платину 1675, они же есть и в оригинальном исполнении. Из практики буквально неделю назад на таком же моторе оригинальные свечи сразу после установки дали пропуски, и это не первый случай на оригинале. OEM свечи стараюсь ставить исключительно на редкие моторы 5/6/8 цилиндровые моторы в основном.
Первый мотор с оплавленным электродом был еще прошлым летом, автомобиль шкода октавия рс с к04 и штатными оригинальными платиновыми свечами остался без поршня и поехал по гарантии решать вопрос с мотором (исход: решил положительно), примерно через месяц такое же на ст2 октавия рс на 2667, электрод оплавился (опять тот же 3-4 цилиндр), но мотор остался жив, тогда решено поставить сток, на котором то же самое уже через 2дня случилось то же самое. Пришлось владельцу сменить заправку и с тех пор уже 1,5 года вопросов не было. У остальных, у кого случались таки же ситуации опять же проблема была ни на стоке, исключительно на прошитой машине. Оплавление — это высокая температура в камере сгорания, полученная в результате позднего угла зажигания, которые корректируются за счет датчиков (МАФ, лямбда1, датчик детонации и датчики хола на распред и коленвале) и обрабатываются мозгом авто в соответствии с программой. Вот теперь закономерен вопрос: на каких программах, с каким топливом и какими свечами оплавлялись электроды за последние 2 года в вышеуказанном моторе. Вот эта статистика интересна. У меня она пока 50/50, где то сток свечи, где то иридиевые семерки. Вторая статистика — это срок службы катушек! Тут я прямо могу сказать 2667 убивают штатные пластиковые катушки за считанные 10-30тыс.км, хотя опять же не на всех машинах. На стоковых таких проблем не возникало практически никогда с такими свечами, на прошитых можно сказать у каждого первого. Потому первый вопрос при выборе свече: машина сток?, если не сток, катушки стоят от V-образного мотора 3,0-4,2 с красной головкой?..ну и далее выбор.
На моей бывшей шкоде вот уже 180+тыс км, из них 70тыс на ст3, из них 110тыс.км на свеча 2667 (310колесных сил).
Опять же из практики, многие уважаемые конторы, занимающиеся доводкой авто за бугром ставят 7-8 на моторы клиентов на ст3/4, предупреждая о необходимости в хорошем топливе и иридиевых свечах 2667 или 2668.
Это все не повод усомниться, это повод попробовать другой вариант, ибо ты, Дим, кроме как за 3тыс км ни на чем другом не ездил, соответственно, не с чем сравнить на твоем конфиге, поскольку таких как у тебя машин с именно этой ГБЦ на моторе 888 насчитывается по пальцам двух рук в РФ ). Могу лишь отметить, что ст3 на этом моторе бы самым долгим по наладке и корректировке (около года ушло на правку программы б8 платформы ауди) и у APR и у REVO, но обкатанная программа в итоге по всем тестам получилась именно у Англичан! Кстати, на второй машине, на которой я проездил больше ее хозяйки, стоят именно 2667, а машина, как ты знаешь A5 B8 k04 (Moreva005). Логи проверяли, откаты до -1/-2 край что встречал на топливе из agip или shell и, даже, как ни странно BP.
Тебе никто не запрещает попробовать на твоем конфиге и оригинал и денсо и платиновые бош, можно даже это сделать на стенде. Я даже ради интереса готов проверить на А5 ауди платину ради эксперимента или Денсо за 8тр 4 свечи с тонкой головкой, только вопрос — зачем мешать работать исправному мотору? Вывод тут простой, одинаковых моторов, даже с идентичными маркировками нет и тем более нет одинаковых характеристик один в один на двух машинах с идентичным железом и программой. Только в результате тестов и труда рождается правильный вариант для конкретного проекта.
ЗЫ: заезжай в гости, попробуем другие свечи )
ну расписал…) зато все понятно
Jussi
Мой ориентир на з/ч это именно опыт и практика на разных машинах с разными конфигами с разными з/ч.
Я не случайно не отдаю денсо свечи ik20/ik22/ik24, поскольку еще будучи владельцем Хонды k/b/h серий я не раз сталкивался с отслоившейся свечи от гайки таким образом что мотор издавал звук провернутого вкладыша.
С ngk проблем всегда было меньше. На твой мотор в стоке я всегда отдаю именно семерку платину 1675, они же есть и в оригинальном исполнении. Из практики буквально неделю назад на таком же моторе оригинальные свечи сразу после установки дали пропуски, и это не первый случай на оригинале. OEM свечи стараюсь ставить исключительно на редкие моторы 5/6/8 цилиндровые моторы в основном.
Первый мотор с оплавленным электродом был еще прошлым летом, автомобиль шкода октавия рс с к04 и штатными оригинальными платиновыми свечами остался без поршня и поехал по гарантии решать вопрос с мотором (исход: решил положительно), примерно через месяц такое же на ст2 октавия рс на 2667, электрод оплавился (опять тот же 3-4 цилиндр), но мотор остался жив, тогда решено поставить сток, на котором то же самое уже через 2дня случилось то же самое. Пришлось владельцу сменить заправку и с тех пор уже 1,5 года вопросов не было. У остальных, у кого случались таки же ситуации опять же проблема была ни на стоке, исключительно на прошитой машине. Оплавление — это высокая температура в камере сгорания, полученная в результате позднего угла зажигания, которые корректируются за счет датчиков (МАФ, лямбда1, датчик детонации и датчики хола на распред и коленвале) и обрабатываются мозгом авто в соответствии с программой. Вот теперь закономерен вопрос: на каких программах, с каким топливом и какими свечами оплавлялись электроды за последние 2 года в вышеуказанном моторе. Вот эта статистика интересна. У меня она пока 50/50, где то сток свечи, где то иридиевые семерки. Вторая статистика — это срок службы катушек! Тут я прямо могу сказать 2667 убивают штатные пластиковые катушки за считанные 10-30тыс.км, хотя опять же не на всех машинах. На стоковых таких проблем не возникало практически никогда с такими свечами, на прошитых можно сказать у каждого первого. Потому первый вопрос при выборе свече: машина сток?, если не сток, катушки стоят от V-образного мотора 3,0-4,2 с красной головкой?..ну и далее выбор.
На моей бывшей шкоде вот уже 180+тыс км, из них 70тыс на ст3, из них 110тыс.км на свеча 2667 (310колесных сил).
Опять же из практики, многие уважаемые конторы, занимающиеся доводкой авто за бугром ставят 7-8 на моторы клиентов на ст3/4, предупреждая о необходимости в хорошем топливе и иридиевых свечах 2667 или 2668.
Это все не повод усомниться, это повод попробовать другой вариант, ибо ты, Дим, кроме как за 3тыс км ни на чем другом не ездил, соответственно, не с чем сравнить на твоем конфиге, поскольку таких как у тебя машин с именно этой ГБЦ на моторе 888 насчитывается по пальцам двух рук в РФ ). Могу лишь отметить, что ст3 на этом моторе бы самым долгим по наладке и корректировке (около года ушло на правку программы б8 платформы ауди) и у APR и у REVO, но обкатанная программа в итоге по всем тестам получилась именно у Англичан! Кстати, на второй машине, на которой я проездил больше ее хозяйки, стоят именно 2667, а машина, как ты знаешь A5 B8 k04 (Moreva005). Логи проверяли, откаты до -1/-2 край что встречал на топливе из agip или shell и, даже, как ни странно BP.
Тебе никто не запрещает попробовать на твоем конфиге и оригинал и денсо и платиновые бош, можно даже это сделать на стенде. Я даже ради интереса готов проверить на А5 ауди платину ради эксперимента или Денсо за 8тр 4 свечи с тонкой головкой, только вопрос — зачем мешать работать исправному мотору? Вывод тут простой, одинаковых моторов, даже с идентичными маркировками нет и тем более нет одинаковых характеристик один в один на двух машинах с идентичным железом и программой. Только в результате тестов и труда рождается правильный вариант для конкретного проекта.
ЗЫ: заезжай в гости, попробуем другие свечи )
Привет 🙋🏼♂️
Уж какой развёрнутый ответ! Полезная инфа.
Вопрос по теме: на Jetta 6 1.4 tsi 122 лс stage 1 ICT какие свечи лучше поставить оригинал сток или 2667?
На данный момент стоят бош.
Продавец советует то, что закупил!
не совсем понял … ?
and5117
Продавец советует то, что закупил!
точно! но не в моем случае, когда есть практика и личные машины с таким же конфигом мотора.
А я ниче не понимаю, но не убила еще 2667 за 20 тысяч на к04… Но, чувствую …поговорю кое с кем 😄. Меняй как чувствуешь, раз жалеешь
да денег не жалко =) свечи это капля в море, по сравнению с тем что установили …
просто судя по описанию, эти свечи не лучшая альтернатива на наши двигатели =)
главное чтобы ничего не осыпалось в цилиндры, 3 раза тьфу !
в любом случае выкручу и посмотрю сравнение 2667 за 3 т.км и родных с завода за 45 т.км (которые в отличном состоянии)…
сделаю фоточку, посмотрим что и как =)
где -то видел что эти свечи не любят тошнить и долго стоять на ХХ … их надо вжаривать =)
вобщем в любом случае будем посмотреть =)
тоже интересно…т.к у самого какие то перебои и очень редко но бывает провал при разгоне!
посмотрим скоро в сравнении с родными
))
Развёрнутый не осилю ответ, лучше опишу свой опыт и близких знакомых на к04 :
сам укатал комплект 2667 за 10т.км
Fox199 так же один комплект 2667 за 10 убил
после замены на них же за 300км электрод на одной оплавился-х.з. почему, может зазор был пережат с завода
В общем после возврата на 1675 я уже 10 ку проехал и всё ок
На морозе ровнее намного работает особенно при прогреве
Да и при валилове логи в норме,
кроме того эти свечи (1675) идут не только на 1.8-2.0тси но и на r8 к примеру
Мне проста кажется что у еа888 общего больше с движком 4.2 FSI чем Порше/Вольво
20летней давности)
да читал про опыт Фокса…
и про Р8 в курсе
чую, надо 1675 заказать и поменять
а о бош нечего дельного сказать? а то свое время их брал как заменитель оригиналу … но Джусси уговорил на месте на 2667, …
БОШ NGK & Denso-OEM поставщики вага
есть родной бош?- поставь его будет тот же эффект
dimder
да читал про опыт Фокса…
и про Р8 в курсе
чую, надо 1675 заказать и поменять
а о бош нечего дельного сказать? а то свое время их брал как заменитель оригиналу … но Джусси уговорил на месте на 2667, …
мотор не чипован, но все же.
с завода стояли Bosh откатал на них 73000 км заменил на NGK 1675 и разницы не почувствовал
www.drive2.ru/l/4130552/
сейчас полный аналог заводской свече как раз 1675, пару лет назад Бош бился … они меняют ревизию, отдел запчастей вага тоже работает с компаниями разными … вобщем помотрим на состояние 2667, потом сделаем выводы
согласен
AK-100
Развёрнутый не осилю ответ, лучше опишу свой опыт и близких знакомых на к04 :
сам укатал комплект 2667 за 10т.км
Fox199 так же один комплект 2667 за 10 убил
после замены на них же за 300км электрод на одной оплавился-х.з. почему, может зазор был пережат с завода
В общем после возврата на 1675 я уже 10 ку проехал и всё ок
На морозе ровнее намного работает особенно при прогреве
Да и при валилове логи в норме,
кроме того эти свечи (1675) идут не только на 1.8-2.0тси но и на r8 к примеру
Мне проста кажется что у еа888 общего больше с движком 4.2 FSI чем Порше/Вольво
20летней давности)
та же хрень с 2667 на 95м… мрут быстро и пропуски бегут…