Подумываю поставить Eibach Pro Kit. Занижение до 15мм, вроде пишут, что жесткость линейная (не прогрессивная). Сток иногда кажется валким в поворотах, и довольно заметно клюет носом.
Вот и думаю, будет ли заметна какая-то разница со стоком? У кого есть практический опыт на M135/M235 с адаптивной подвеской — отпишитесь, пожалуйста.
Comments 35
xw233, спасибо — убедил ;) решил попробовать 31332225377 — заказал их. зад, пожалуй, оставлю в стоке.
:))
ті ж яйця, вид збоку, але тут видно, шо передній відбійник від Е серії всередині пустий (на відміну від F)
а не сильно большое сжатие амортизатора будет, если поставить такой короткий отбойник еще и пустой внутри?
ті ж яйця, вид збоку, але тут видно, шо передній відбійник від Е серії всередині пустий (на відміну від F)
я к тому, что не получится ли, что сама стойка будет разбиваться? проверял, есть ли там еще запас на сжатие штока при крайнем положении (у отбойника)?
ось воно. ні, не перевіряв. але знаю, знову ж таки з форумів, шо люди на H&R пружини (там -25 мм по колу) cтавили ці від E36 M3. (звідти й номерки взяв)
тим не менш, сам цього остерігався, і тому саме з цих міркувань собі поставив більш консервативний варіант, ті, шо приблизно такі ж м’які і аналогічної конструкції, але трохи вищі (31331138814 front / E39, 33536762722 rear / E60).
ps: зараз глянувши на рідні задні відбійники, думаю, шо задні також краще під заміну.
(у мене замінено).
а ось задній знятий з мого авто, обрізаний десь 1.5- 2 см. аналогічна конструкція. аналогічно по тим самим параметрах відрізняється від тих, шо були на E серії. аналогічно значно жорскіше.
та ж сама маніпуляція з відбійником від сторої М-ки… без проблем стискається від моїх пальців.
да, разница заметна. странно, почему так сильно могут отличаться.
намагаюсь з усієї сили стиснути обрізаний рідний відбійник… фіг шо виходить.
коли пружина стискається, так шо доходить діло до відбійника, той просто не стискається, і відбувається великий "бум!"
мне думается, что одна из причин, почему обрезанный сжимается хуже, в том, что у него обрезана именно мягкая часть. а база (пирамидка) — дубовая ;)
частково так, відрізнача частина м’якша, але вцілому відбійник F все одно явно більш жорский/тугий.
стрілками вказано, на чому фіксується відбійник.
Начитался в интернетах отзывы владельцев M135: большинство довольны, а часть — в экстазе ;)
Поэтому заказал сегодня пружины Eibach Pro-Kit E10-20-030-03-22. Думаю, через 1-2 недели поставлю. Отбойники менять не стану, попробую их подрезать и укоротить тем самым.
Особая благодарность xw233 за советы.
рекомендую НЕ залишати рідні відбійники спереду. спереду так точно.
ззаду імовірно/можливо проблем і з рідними не буде, а от спереду не варіант. може десь в якійсь Голандії воно і нормально, а на наших дорогах імхо не варіант. імхо.
на рідних хід амортизатора спереду буде до 2 см — імхо, це несерйозно. рідні вони не тільки вищі, вони ще й жорсткіші. якшо їх обрізати (я пробував, ставив обрізані, №2 зліва на моїх фото), то залишається реально як каменюка жорстка основа, і коли пружина стискається на якійсь непристойній ямці так, шо доходить до відбійника, то удар йде такий, шо… думав верхні опори нах повилітають.
я це пройшов. і через 1-2 тижні аж бігом пішов купувати ті, шо вказані мною вище, встановив, і настало щастя. заміна реально м’якша, і навіть коли йде повне стиснення пружини, то не виникає удару, а йде більше туге стискання відбійника і вже аж до упору в якихось ахових ситуаціях, але все працює правильно.
(все одно цікаво, якось спереду спробувати ті шо ще коротші/м’якші 31332225377)
єдиний недолік всіх вказаних відбійників, це те, шо вони вужчі і тому не фіксуються у верхньому положенні в посадочному місці в опорі, а замість того, не занадто тугенько так надіваються на шток і все, теоретично можуть тудом-сюдом йорзати. в теплу погоду це ніяк не відчуваєьтся, а зимою в мороз перші 10-15 хв їхзди можуть трохи "постукувати" (не дуже, але мене особисто напрягало, розбирав/перевіряв з переляку).
у 31332225377 диаметр отверстия меньше? или будут тоже болтаться?
вони не бовтаються, просто фіксуються тільки на штоку (будь які з переліку), рідні фіксуються не стільки на штоку скільки у тій дирці зверху у опорі, але будь-які зимою стають жорскішими/меншими, і тоді можуть постукувати на початку руху і на невеликій швидкості. це не катастрофічно, але я прислухаюсь до таких речей, то стрьоманувся, розібрали все — виявилось все ок. як тепліє, відразу проходить.
Xilart
у 31332225377 диаметр отверстия меньше? или будут тоже болтаться?
діаметр не дирки менше, а зовнішній діаметр всього відбійника менше. на фото помітно.
Xilart
у 31332225377 диаметр отверстия меньше? или будут тоже болтаться?
хоча, може це просто у мене так. бо я від інших не чув про постукування у мороз. або може інші у мороз не їздять :)
xw233, а вот эти не думал поставить? вроде, от M3/M4 в кузове Fx:
Part number for front bumpstop from M Performance Suspension kit (passive) for F2X: 31336859768
Part number for rear bumpstop from M Performance Suspension kit (passive) for F2X: 33536859769
взято отсюда: www.babybmw.net/viewtopic.php?p=1093257#p1093257
не впевнений. можливо. а можливо і не кращий варіант. тут треба враховувати наступне:
ці відбійники від M Performance Suspension kit — судячи по фото а) мають аналогічний верх, б) імовірно аналогічну жорсткість, в) аналогічну конструкцію з рідними, г) схоже, шо на 10 мм коротші за рідні
передні пружини рідні, а також пружини M Performance особливо для заднього приводу схоже, шо жорсткіші ніж Eibach
і, навпаки, Eibach схоже, шо дещо м’якші за рідні і тим більш M Performance.
(я не впевнений, але тримаючи і те і те в руках, мені здалось, шо ейбахи спереду або аналогічної товщини, або навіть трішечкі тонше…, а самих витків там начебто на 1 більше + зовсім трошки нижчі вцілому без навантаження)
тому як воно буде працювати у зв’язці… фіг його знає. можливо, є ризик, шо буде пробивати дещо рініше/жорсткіше.
я знаю, шо вже замовлені ейбахи, хоча теоретично можна було б піти по шляху найменшого супротиву: зібрати цей OEM кіт, він занижує на 10 мм по колу, якшо не помиляюсь… і все вже підібрано функціонально. насправді на ейбахах ззаду буде саме -10 мм, а спереду десь між -15 мм і -20 мм.
(розумію, шо харошая мисля приходить опосля… ;) але все ж таки)
мені здається, шо це не краще, але то "здається"… як насправді, хто ж його знає, поки не спробуєш. тому не хочу стверджувати.
(хоча якшо час і якісь гроші не критичні, можна і спробувати, якшо у тебе експериментаторський настрій :)
так ведь передний (31336859768) от M3 F80. я думаю, что он мало отличается по жесткости от предыдущих М3, но должен лучше подходить по диаметру подушки. по идее, не должна болтаться, а эффект тот же, что от 31331138814 или 31332225377. где я ошибаюсь в своей логике? ;)
справа не логіці, а в тому шо ось в мене є від відбійники від F2x, F1x (а точно такі ж але на 10 мм коротші від F80) і від E36 M3. і вони дуже різні. F фіксуються в опорі подушкою, E фіксуються на штоці амортизатора "кільцем", у F величезна дірка і сам тугий матеріал + товше відбійник, E — тонше, м’якше + порожнина в середині. F точно не просто жорсткіші, а значно жорсткіші.
(справа від F2x і від F1x, обрізаний верх біля 2 см)
ps: поскріб по сусєкам і знайшов.
в мене Eibach Pro-Kit + Adaptive M Suspension на m235iX.
ідеально — ні.
краще ніж сток — так.
на RWD спереду може бути до -20 мм (там більш м’які пружини) і ззаду біля -10 мм (не всім подабається такий rake). на AWD спереду -15 мм, ззаду -10 мм. мені візуально так в самий раз.
шо краще окрім візуально: значно більш стійка авто на великий швидкості, менше кивків і присідань на гальмуванні/прискоренні, відповідно як мінімум гальмування більш чітке, валкість залишається, але менше ніж в стоці, додатково до -30хв до розвалу спереду = гуд, краще, більше гостро і точно вхід у поворот і маневрування.
комфорт — дещо жорсткіше ніж сток, але не глобально, без дискомфорту.
дешево і сердито.
чи варто? — так, якшо не хочеться а) більшого заниження, б) їйти в дорогі гвинти.
як довго бігають аморти на таких пружинах? — в моєму випадку вже 25 тис (шо буде далі, побачим).
шо не можна ні в якому разі:
залишати рідні відбійники.
на рідних недостатній хід амортизатора = пробиває перед на раз/два. якшо рідні обрізати, то буде коротше але жорстко, тому якшо пробиває, то капец як пробиває.
тому: обов’язково з заміною пружин одночасно встановлення коротших і більш м’яких відбійників.
в моєму випадку це 31331138814 перед від E39 + 33536762722 зад від E60. (хоча можливі ще коротші/м’якші (напр., 31332225377 + 33531138109, ці від E36, в руках тримав, але собі не ставив).
з правильними відбійниками все стає на свої місця.
Сергей, спасибо за развернутый комментарий. Читал твою ветку по этому поводу на 2addicts :)
www.2addicts.com/forums/showthread.php?t=1174945
Для меня занижение не критично, наоборот, можно было бы оставить, как есть, ибо на мой взгляд, 1-3 см мало решают для стабильности авто, разница больше в жесткости пружин.
Но сокращение хода колеса и изменение жесткости действительно чреваты пробоями — у меня на Vectra C пробои случались часто после установки Eibach Pro-Kit. Ты себе ставил более мягкие отбойники?
так, в моєму випадку це 31331138814 перед від E39 + 33536762722 зад від E60. без цих або аналогічних відбійників діла нормально не буде. шо таке відбійник? — це додатковий амортизатор, справцьовує в кінці ходу основного амортизатору на зм’ягешення руху в саму кінці ходу. проблема пробоїв цим вирішується.
шкода, не спробував ще коротші (імовірно вони також абсолютно адекватно працюють, якшо не краще, але вже не хочу в надцятий раз підвіску розбирати).
в мене немає точних даних, але на мій погляд (не цифри, а саме "погляд" і "помацати руцями", тобто товщина витків і т.д., їх просто більше), пружини eibach pro-kit не жорсткіші, просто сідає чуток нижче + трохи більше витків, тому працює якось трохи інакше.
на фото перші — рідні, другі рідні обрізані, треті ті, шо в мене на авто, четверті ще більш короткі і ще м’якші (які я не встановлював)
(я не винаходив велосипед, а просто скориставля рішенням Dinan, вони саме ці пропонують в своєму кіті, а заниження в них орієнтовно схоже). на H&R, знаю, дехто ставив ті, шо ще коротші/м’якші.
Xilart
Сергей, спасибо за развернутый комментарий. Читал твою ветку по этому поводу на 2addicts :)
www.2addicts.com/forums/showthread.php?t=1174945
Для меня занижение не критично, наоборот, можно было бы оставить, как есть, ибо на мой взгляд, 1-3 см мало решают для стабильности авто, разница больше в жесткости пружин.
Но сокращение хода колеса и изменение жесткости действительно чреваты пробоями — у меня на Vectra C пробои случались часто после установки Eibach Pro-Kit. Ты себе ставил более мягкие отбойники?
можливо, ті, шо коротші (а вони ж і ще м’якші) будуть ще краще, але мені просто лінь вже розбирати авто на даному етапі.
по поводу 33531138109 ты уверен? судя по фото, не такие уж и короткие. или стоковые еще длиннее?
33531138109 — це зад. вони можливо і не коротні, але м’якші. там, як правило, проблем не виникає. проблеми/пробої можуть бути спереду.
у мене в записничку два варіанти записано, знову ж таки, з різних форумів. сам використав те, шо ставить Dinan. можливо, якось жалкую, шо не спробував спереду коротші і м’якіші від e36.
Dinan:
31331138814 front / E39
33536762722 rear / E60
OEM e36 M3:
31332225377 front
33531138109 rear
(на моїх фото — всі передні відбійники. задні вже точно не пам’ятаю як виглядають)
да, я вот тоже думаю, что задние точно нет смысла трогать — там пробоев не бывает.
в мене Eibach Pro-Kit + Adaptive M Suspension на m235iX.
ідеально — ні.
краще ніж сток — так.
на RWD спереду може бути до -20 мм (там більш м’які пружини) і ззаду біля -10 мм (не всім подабається такий rake). на AWD спереду -15 мм, ззаду -10 мм. мені візуально так в самий раз.
шо краще окрім візуально: значно більш стійка авто на великий швидкості, менше кивків і присідань на гальмуванні/прискоренні, відповідно як мінімум гальмування більш чітке, валкість залишається, але менше ніж в стоці, додатково до -30хв до розвалу спереду = гуд, краще, більше гостро і точно вхід у поворот і маневрування.
комфорт — дещо жорсткіше ніж сток, але не глобально, без дискомфорту.
дешево і сердито.
чи варто? — так, якшо не хочеться а) більшого заниження, б) їйти в дорогі гвинти.
як довго бігають аморти на таких пружинах? — в моєму випадку вже 25 тис (шо буде далі, побачим).
шо не можна ні в якому разі:
залишати рідні відбійники.
на рідних недостатній хід амортизатора = пробиває перед на раз/два. якшо рідні обрізати, то буде коротше але жорстко, тому якшо пробиває, то капец як пробиває.
тому: обов’язково з заміною пружин одночасно встановлення коротших і більш м’яких відбійників.
в моєму випадку це 31331138814 перед від E39 + 33536762722 зад від E60. (хоча можливі ще коротші/м’якші (напр., 31332225377 + 33531138109, ці від E36, в руках тримав, але собі не ставив).
з правильними відбійниками все стає на свої місця.
А о чем тут вкратце?
вивчайте українську мову ;) или google translate вам в помощь