Небольшая история зимней эксплуатации основанная на собственном опыте.
Начнем с 70гг.
Там все просто было, к машине отношение у многих было, как теперь у этих же многих к спорткару. На зиму машину консервировали, чуть ли не, как рыбу и до весны никто на ней не ездил.
Те кто ездил делился строго на 3 неравные категории. Первая-это нормальные обычные люди, которые ездили зимой так же, как летом на тех же летних колесах, а других и не было. В советское время купить хоть одно летнее то колесо считалось за счастье, а про зимние тогда и не мечтали.
Вторая категория граждан, это те, кому в жизни повезло больше, чем другим. Это люди на 2 задних шипованных наварных колесах. Брались совершенно лысые покрышки, отдавались специально обученным людям, те наваривали поверх лысины протектор либо снежинка для города, либо елочка ( урал-375 видели?) для сельской местности. Потом ( как сейчас помню это ), у меня отец на заводе сами точили на токарном станке шипы, точнее форму для них, а сам шип был отдельно из твердого сплава, потом этот сплав как то приваривали в форму, шип готов. Потом как то вставляли в наварной протектор. В итоге колеса напоминали спидвей, шипы торчали на пол сантиметра, сама покрышка была размером больше, чем передняя летняя, но рыла снег, как гелендваген и в лед вцеплялась, как зверь. Я прям четко запомнил, год 80 вроде был, как мы с батей преходим из первой категории граждан во вторую. По асфальту правда ездить было невозможно, все гудело и был дикий дисбаланс.
Третья категория товарищей это всякая номенклатура, чиновники или какая тогда еще блоть. Это волга на 4(!) шипованных колесах! Таких машин в городе было несколько и всех их знали в лицо. Обычные граждане на всех шипах встречались крайне редко и то в москве или питере.
Треугольников Ш тогда не было, магазинов торгующих аксессуарами тоже, все делали сами, на куске ватмана, я сам красиво выводил надпись ШИПЫ. Тогда эта надпись дорогого стоила и каждый гордился ей. Ну это примерно так же, как если сейчас бы вы сделали табличку ТУРБИЙОН себе во всю спину и ходили бы по городу. Вас бы было видно издалека и все подыхали бы от зависти, что у вас жизнь удалась.
Не надолго правда этих самодельных шипов хватало, они быстро вылетали, а наварная резина отваливалась кусками.
Еще кстати было ноу хау. Отец у меня работал на заводе, где собирали бураны и всякие другие разные ракеты, там могли сделать все, что угодно. Он был инженер и изобрел и сделал в те года сам цепи(!) для деда в деревню( еще поверх шипованных колес). Все было сделано очень точно и аккуратно. Помню, как мы поехали испытывать их на речку. Это был восторг! Жигули рыла снег, как танк!
Следующие колеса, которые меня впечатлили это было в начале 90гг. Кто помнит НОКИА? Не нокиан, а именно нокиа? Первая вроде или вторая. Вот это были колеса, держали и ходили просто вечно. Особенно держали и на фоне всего, что тогда было. Правда недолго они были у меня в топе.
Самые колеса, которые перевернули мое сознание и заодно помогли определиться с выбором резины на всю оставшуюся жизнь, это было в начале 90 в минске на малиновке, я думал купить эту легендарную нокию, но мои друзья меня вовремя остановили и сказали мне золотые слова.
-найн, ты шо?! Ты как собрался на бмв ездить на нокии? Это вчерашний день, купи себе правильную резину.
Как же они были правы! Это был какой то там не помню отчества нешипованный Гиславед. Это были лучшие колеса всех времен и народов. У тебя было ощущение лета всегда. Я скользил, дрифтил, дымил ими всегда и везде. Они были еще очень износостойкими говорят. Я правда задние сточил в ноль всего за 2 зимних месяца, но это не вина резины, а в чистом виде вина е34.
Вы опять скажете, что я тоскую по траве, но …да не держит сейчас резина так, как держали и ходили те нокии и гиславеды, хоть забросайтесь вы комментариями.
Сотто зеро.
Первую сотто зеру я купил в германии, тогда про нее еще никто не слышал, ни у нас ни у них. Я только прочитал анонс в каком журнале, что она создана специально для феррари и ламбо. Немец из довольно серьезного шинного магазина весьма сильно удивился моему заказу, но по прибытию колес обрадовался не меньше меня и попросил потом поделиться впечатлениями.
Какие там впечатления… Была лютая зима, я жил на самом юге уральских гор, тогда у меня была первая ауди тт, я на ней ездил на лете и ждал нормальных колес. Никогда не думал, что резина может так влиять на расход топлива. Если на лете она еле пила 8-12, то на сотто зеро у меня по трассе меньше 22 никак не выходило. Фантастические колеса! Да, по снегу и льду у них зацеп не такой, как на тех наварных колесах в 70х, но как они держат все остальное покрытие. И главное, не то, как держат, а насколько точно и прогнозируемо можно контролировать все сносы и заносы. Чуть более жесткие, чем вся остальная зима, но для спортивной машины это именно то, что нужно. Я бы вообще назвал их революционными! Но, у нас по традиции, никому они не нужны, все цокают шипами и говорят, что лед они не держат. Про меня в городе уже легенды складывали ( точнее про колеса), не было тогда их ни у кого и не слышали даже, а кто гонщики отпетые у меня на тт на них прокитились у всех просто крышу сносило и никто не верил, как можно зимой так зажигать и все контролировать.
А вообще самый хит всегда был для седанов это данлоп м2 ( тогда еще), проверенные колеса и покупая машину в германии я брал обычно их.
Еще моме
нт. Куча народа покупая дорогую машину, ясно дело хотели испортить ее шипами. Никакие мои доводы никого не трогали. Шипы и все. А в германии какие вам шипы? Покупали данлоп, ехали домой и навсегда после этого забывали про шипы.
Для самых упертых. Есть такой город Ловиза в Финляндии, все прошаренные купцы и перегонщики там колеса покупали, кто из штатов машины получал или же без шипов жизни не представлял. Мне фин один рассказывал, он на заводе нокиа работал, ну и теперь там бывает постоянно. Он, говорит, все, что вы в россии нокиа покупаете, это самый низший сорт. Всего на заводе 4 линии качества, ты сейчас у меня берешь нокиа самую квалитетную и дорогую, а в россию все торговцы и магазины закупают фурами самую дешевую и они идет без шипов, шипы берут отдельно, шипует на всю страну Питер и потом в регионы всем отправляет.
В двух словах о вреде шипов. Шумят, гремят, цокают – меня эти звуки просто вымораживают, меня бесят даже когда в пробке ползу и со всех сторон этот цокот. Но не это главное, главный вред и даже опасность шипов в том, что вы ничего не контролируете! Вообще ничего! Куда вас понесет и когда вы остановитесь все за вас решают ваши шипы. И даже на льду вы не можете контролировать и управлять ситуацией. Шипы зимой, как ленд круизер – никто не знает куда и когда его понесет и что будет дальше. Единственный плюс шипов это тормозной путь на голом льду или свеже укатанном снеге. Но, господа, когда голый лед никто не рысачит, хоть какие там будут нокии, заметьте, в голый каток весь поток идет прижав уши и никто не выделяется. Зато чуть другое покрытие и все, везде будут решать нешипы ( кто кстати придумал это идиотское название липучка?).
Самое главное, что по большому счету, если вы не боитесь ездить и умеете это делать, то во всех номинациях нешипованные колеса будут куда безопасней и, что очень ценно для меня, так это то, что ты будешь получать удовольствие от управления и чувствовать каждой клеткой машину.
Заметьте, тенденция может быть только одна. Сначала медведи пишут комменты из берлоги о том, что мы за мкадом и нам без шипов нельзя. Блин . ну сколько можно эту пргу нести… Там, что за мкадом снег специальный посыпают? Или судя по комментам, там просто целыми днями ездит водовоз какой то, который вместо хоккейного катка заливат водой все дороги и потом ее полирует. Я пол жизни провел в сибири, дальнем востоке и урале, начиная с начала 90гг слышу эти песни и езжу на нешипах и не жужжу. Зато только из опыта с моими друзьями можно книгу написать, день сурка, сначала все в отказе, потом покупают какой то каен турбо на тогда ещ 20 колесах. Шипы на него не купить, покупают хорошие нешипованные колеса и навсегда забывают про шипы. Я не встречал еще ни одного случая, чтоб человек всю дорогу ездил на нешипованных колесах, а потом вдруг зашел на драйв2, где ему обьяснили, что если он живет за мкадом, то ему нжны шипы. И он бы купил себе шипы и началась у него новая жизнь.
Я считаю, что шипы это только признак того, что человек не умеет ездить, а самое главное не любит. По крайней мере наблюдая за своими знакомыми это подтверждается на все 100%.
И заметьте, все большие размеры для всех мощных машин всегда выпускают в нешипованных вариантах. И это вовсе не потому, что производитель не смог вставить туда шип, а потому, что априори считается, что если у человека такая машина, то он должен уметь ездить. Хотя в нашей деревне я и 911 на шипах встречал.
Читаю комментарии и просто …удивляюсь нашим ездокам. Одни из лондона мне пишут, что живу не так и край надо 4с карреру, другие из Сочи(!) мне обьясняют, что весь мой жизненный опыт это полный бред и надо ездить только на шипах, потому, что об этом все журналы им написали.
Я бы это так сравнил, на пальцах если. Вы пришли на гору и обьясняете горнолыжникам, что сьезжать с горы на заднице, рулить и тормозить ботинками прощай молодость это куда эффекктивнее, чем катиться на горных лыжах.
А уж в мск шипы…это вообще клиника. Смотрю иной раз на 222 майбахи с шипами и кризером сзади. Что у людей в голове?
Мое любимое занятие, это если мне попадается затонированная машина снять с нее тонировку и если вдруг какие шипы, то есть специально обученные люди, кто их достает. При чем делаю это в первый же день. Ни с чем не сравнимые ощущения, как занозу какую вытащили.
Еще забавляют коменты ( я думаю мы их еще увидим), то, что необходимо знать русскому автовладельцу про зимнюю езду. На этом ролике уже воспитано целое поколение. В каком то владивостоке или там еще где, ледяная горка с которой скатывают кучу всяких машин, сначала легковые, а потом чуть не камазы, встревоженные люди прыгают вокруг и пытются руками их поймать. Это все, что нужно знать нашим людям. Видишь, что бывет с теми кто без шипов?!
Еще момент. Если у вас шипы, то забудьте на пол года про скорость. Сколько там на ваших шипах можно? 160-180? Я больше бы побоялся, просто потому, что опять таки вы ничем уже не управляете. Если вы ехали 230 и не упали в кювет, то это еще ничего не означает. С нешипами проблем нет. Сейчас во всех регионах трассы чистят, даже м5 первал вечно заметенный, гони сколько хочешь, ни камер, ни ментов. О таком винтер драйве в мск только мечтай.
К
стати судя по комментам больше всех тролей это сибирь и север, типа им без крузера никуда. Это как раз самые лучшие места для быстрой езды. Новосибирск-Бийск, Екб-Серов, от Тюмени и вверх, какие в баею там шипы? По этим местам плачет ф12 или какая зонда, там 200 и мечтаешь о том, как бы тут зимой на гран туризмо можно было лететь. Ни движения, никого ( раньше так было, года 3 назад, может сейчас что изменилось, но в любом случае это не про шипы),
Еще у многих есть в запасе козырь, страшная история, как ехал он, ехал и вдруг камаз там в лоб вроде, а он тормоз в пол и это его спасло, а будь у него нешипованные колеса, то все… не писал бы он коментарии больше, еще и с собой бы забрал кучу неповинного народа… Жуть!
Вообще, этот д2 мне детский сад напоминает. 21 век, а я тут обьясняю прописные истины, что люди, попробуйте нешипы, это во первых безопасно, во вторых удобно и практично.
Ладно, у меня все, пойду пару ведер поп корна насыплю, каких только коментов сейчас мы не увидим…
Всем удачи и удовольствия за рулем !
www.instagram.com/wdb_126/
Comments 655
Ненавижу гвозди((
Vayzunoff
А БМВ?😂
БМВ тоже, но не так.
schors
почти любая импортная б/у резина, лучше чем новейшая наша
Половина так называемой импортной резины сольют нашей той же виатти, про Кордиант молчу
evald
В Москве с шипами действительно такая проблема? В Омске на них уже не ездит почти никто, лишь изредка какой-нибудь "старовер" цокает.
Не надо сказок. Около половины на шипах в Омске.
Другая половина на летней, на зимней с выпавшими шипами, на просто зимней нешипованной и липучке
Andrew-069
Все может быть написано верно, но надо просто везде добавить(по моему(Вашему) скромному мнению)).
Ездил и на шипах и на фрикционных(правильное название липучек) шинах. Скажу так на шипах все делаешь также, но уверенней), надёжней), без лишнего сноса), скорость можно держать выше.
Дабы не ссылаться на своё мнение, приведу мнение журналистов ведущих изданий — на шипах все лучше, так как идёт жёсткая вставка в резине для удержания шипов. В фрикционных шинах такой вставки нет и покрышка мягкая при резких манёврах(тормозной путь длиннее).
Мягкая шина как раз таки сокращает тормозной путь
Откуда инфа?
То есть мягкие зимние шины лучше твёрдых летних в плане торможения ?!
Тесты и опыт говорят обратное…
Зимой несомненно лучше. Речь то шла о зиме.
Я всегда выбираю, чем мягче ламели на морозе, тем лучше.
А на летней дубовой попробуйте затормозить зимой, и никакие тесты вам в этом не помогут
Шипы в любом случае будут лучше, только от минус 20 и ниже фрикционные шины ( мягкие скандинавского типа) будут похожи по своим тормозным качествам на шипы. Фрикционные шины (жёсткие европейского типа) будут лучше в плане торможения и управляемости, но проиграют на льду и снегу. В итоге любая шина и зимой и летом — компромисс, в чем то лучше, в чем то хуже.
Согласен, примерно тоже я и говорил, касательно зимы правда.
Если бы шипы были немного в резине, но нестираемой, это были бы самые идеальные шины
Andrew-069
Откуда инфа?
То есть мягкие зимние шины лучше твёрдых летних в плане торможения ?!
Тесты и опыт говорят обратное…
Скажем так. Физику не обманешь.
Торможение это сила трения. И если вместо резины воткнуть металлический обод, по вашему и ваших приведенных тестах, он затормозит лучше?
Обод тема — по любому лучше 😁😁😁, будут первые места в тестах
Обод победит, если масса превысит тонн сто, именно поэтому на поездах едуть на ободах)
ProZactor
Автор приятно удивляет буквально каждым постом возвращая веру в человечество. Очень радует, что остались еще люди с мозгами и органами чувств позволяющими иметь своё наработанное опытом мнение взамен вменённому рекламой.
Сам перешел на фрикционки и понял, что до этого реклама меня безбожно обманывала. Первая зима когда я отжигаю как летом и неистово кайфую тем больше чем хуже условия. В гололёд, в буран, по чёрному льду можно выписывать змейки между еле тошнящими шипанутыми на "безопасных" тачках с электроникой.
Чуть добавлю.
Отказаться от шипов людям мешает страх. Страх и ничего более.
Скажу за себя и свой опыт. Я в своё время сделал выбор в пользу Gislaved Nord Frost 100 потому, что у них всего 96 шипов. Эта резина многими называлась «полушиповкой». Т.е. выбор был половинчатым, некий эксперимент без особого риска. Я ездил на ней и был доволен. Пока дилер не подарил обычную полноценную, так скажем, шиповку Toyo G3Ice. Вот это дерьмо, а не резина. Не едет, не поворачивает и гремит как траки по брущатке.
С этого года перешел на Viatti Brina V-521 185/60 r15 и успел потестить в Питере на всех видах покрытий в том числе и на голом льду и на «чёрном» льду. Везде было лучше чем на Gislaved Nord Frost 100 с пробегом 10т и новыми Toyo G3Ice. Торможение на льду лучше, АBS срабатывает позже.
Я понял, что Nord Frost 100 была хороша именно потому что у неё было мало шипов, а не много. Опыт с Viatti это только подтвердил. На этой фрикционке я позволяю такое, что многим может показаться безумством. Например движение по заснеженной обледеневшей дороге 150, затем резкое торможение на грани срыва до 60 и левый поворот под 90 градусов с контролируемым сносом задней оси. Всё почти как летом. Самое главное, что контролируемо. Слава яйцам никаких ESP и ESC у меня нет, а ABS настроено на очень позднее срабатывание.
Всем скептикам: у меня два одинаковых автомобиля одновременно. На одном Viatti Brina V-521 первый сезон, на другом Gislaved Nord Frost 100 третий. Я сравниваю их поведение в течение одного дня просто пересаживаясь из одной тачки в другую.
Ох уж эти сказочники.
Ну приезжай в Омск, если моего с5 го обрулишь на озере на льду, а потом на площадке у континента по заснеженному асфальту, с меня компенсация проезда, гостиница и поляна.
Посмотрим как мои помощники в виде есп и шипованной резины просрут змейку.
Хотя я в этом сомневаюсь, как раз именно от помощники позволяют этих самых лад обруливать в потоке, ибо повыползпют, и плетутся, и не важно, липучка или летняя резина.
Ну а если просрешь, то уж извини, все за свой счёт.
Но сейчас последует коммент, как ты такой крутой конечно уделал бы меня, но нет, пизнес не даёт, летаю на деловые переговоры в Майами и прочие объяснения.
Telah
эм, человек, который ездит на фекалине, берется судить человека с "автопарком мечты" за то, что тот не в курсе, как именно в советское время делали ошиповку)) В этом весь Д2))
Весь драйв в том, что всякие утырки называют машины фекалиями.
У меня для вас все
ну нихера себе какой интернетный воин-любитель некропостинга нашелся) Что характерно, тоже на говне вместо машины)) У меня для вас тоже всё)
Вы я смотрю в сортах говна разбираетесь больше, чем в авто. Проктолог?
TeddyOsh
пыли у нас хватает без асфальта — это ваш вариант лютого, бешенного обобщения? не припоминаю столбов пыли в безветренные летние дни в городе. зато зимой их наблюдаю
вылетевший шип и конченный шип — две большие разницы.
ну и, на чем ездит большинство шипанутых? прально — на дешмане.
будете люто, бешенно дискутировать, или отстанете, ибо спор бесполезен?
Лично спорить не буду, но про Сноу Макс он прав, шипы долго держатся.
Да и сама резина очень не плоха, за свои деньги разумеется.
TeddyOsh
люто, бешенно плюсую!
еще шипы стачиваются об асфальт шустро и становятся никакими. попутно точат асфальт в пыль. Очень "полезную" для наших легких и здоровья пыль.
Нифига не стачиваются, два три года спокойно ходят, если не шлак.
Про пыль, ну ты иксперд!
Сам то понял что сказал?
Битум в пыль не превращается, максимум точат гранит. А гранит, это песок, чтоб ты знал, иксперд.
А пыли у нас, столько, что точить асфальт нужно миллиардами тонн в день
Твое мнение ЧРЕЗВЫЧАЙНО меня интересует?Шипы и об лёд стачиваются. Поэтому есть в продаже зимой комплекты с пробегом 150км. После того, как их дрифтуны укатали. Им уже мало зацепа становится. Гражданским ещё хватит на зиму-две. Про пыль ты сам придумал, что я за состав асфальта не шарю, сам доколебался.
Твой глупый профит. За сим откланиваюсь
Я смотрю, вас в детстве башкой били об стол.
Шипы это не железо, а напайка победита. Да кому я это объясняю, вы слов то таких не знаете.
Про состав асфальта даже школьники знают, вы судя по всему только пока в яслях
И снова торжество идиотизма над здравым смыслом… В бан иди
Зачем я снова прочитал это дерьмо…
ALEX-DUKE
"Я считаю, что шипы это только признак того, что человек не умеет ездить, а самое главное не любит."
+100%
По весне особенно бесит что шипы летят в лобовик. Я бы их только за это их запретил. Последние два года открыл для себя Viatti Brina. Не дорого и отличная управляемость. У шипов нет никаких преимуществ кроме разгона и торможения по льду. Управляемость по снегу и сухому просто дно. Даже всеми хваленая 8-я хака дно.
Если кому надо продам или поменяю комплект HAKA 8 235/55R17 на новую Viatti Brina и доплачу.
Насчет 8 хакки люто плюсую. Еще и шумная, что ппц.
cord25
От производителя зависит. Но как ни странно резина произведенная в РФ (то есть по идее рассчитанная под наши условия) начинает сдавать свои позиции раньше чем импортные аналоги. Отлично помню случай когда при поездке в -40 под Иркутском хваленый "медведь" встал колом и ни в какую не стал прогреваться в движении, колеса так и были "квадратными" все 50 км поездки, выше 40 км/ч не ехали. Зато стоящим у меня "хэнкукам" вообще пофиг было, даже ни намека на дубовость протектора.
Зимних Ханкуков не было, а Кумхо (тоже кореец) в сильный мороз (-40) имели "квадратность", но через пару километров размялись.
AlexZnayu
Шипа Длиннее 9 мм не бывает. Я не сравнивал, я поставил под сомнение слова автора про бесполезность шипов с помощью гипертрофированнго примера из автоспорта.
На ДОП на таких шипах тоже не пускают.
Togliatti65
Претенциозно и бездоказательно. Максимальные доказательства в виде " а вот у меня". Мой бывший директор тоже отстаивал фрикционки до тех пор, пока его зимой на трассе всю дорогу буквально сдувало в кювет. Еле вернулся домой. На следующий день купил шиповку и чихал он на чье то мнение. Своя жизнь ему оказалась дороже.
Вопрос: а на следующий день тот директор в точно такую же погоду по той трассе не ехал, чтобы после этого говорить "шипы реально держат"?
Вообще какой-то текст обиженки, я ожидал каких-то аргументов хотя бы
Шипы в Германии запретили в лохматых годах. Почему? Потому что увеличивают тормозной путь. Занавес
Это миф. Можете предоставить пруфы конечно, но я вам аналогично предоставлю пруфы настоящего времени. Зимой шипы тормозят на асфальте лучше, чем фрикционки.
Ты серьезно думаешь что я полезу в интернет в поисках доказательств чтобы поспорить в интернете?
Ну т.е. вы говорите, что в Германии шипы запрещены по той причине, что они увеличивают тормозной путь — это ваша выдумка получается или откуда эта информация?
Интернет как вы любите говорить в помощь. Не пытайтесь меня спровоцировать на спор
bregovichos
Шипы в Германии запретили в лохматых годах. Почему? Потому что увеличивают тормозной путь. Занавес
Чего? На асфальте лучше? Вы реальный профан, которых сейчас на дороге 80 процентов.
Тормозни резко в пол на асфальте зимой и поедешь как на коньках.
Спасибо за статью! буду своим друзьям ее цитировать кто смеется над фрикционкой, а сами на ней даже не ездили типо это летняя и ездить на ней опасно
Оставлю комент " про гвозди"
именно так называю эти "шипы"
Чувак, да ты смотрю на гвоздях зимой рысачишь! Бгг…
Вообщем согласен с автором, смысла в гвоздях никакого не вижу, но на летней резине все же не стоит ездить зимой.
А у меня обратная история, зима, -30, шипы, сильная отшлифованная обледенелость, уклон, скорость 50 км/ч, тормозил метров 300 но всеравно пододвинул впереди стоящий автомобиль. Затупленные об асфальт шипы, просто не смогли зацепиться, а резина между шипами, была достаточно твердая (чтобы держать шипы) и тоже не сработала, прошлой зимой там-же тормозил на "липучке" и все норм.
Точно подмечено. Шипы как признак дурака.
Doom555
Не шипы — на чищенной дороге хорошо… в Москве воможно норм… то что у нас зимой — лучше шипы. Просто от того что лед, снег — даже в центре… да шумнее по трассе, но по факту удобнее… да рулится на чистой дороге хуже, да тормозит на чистой дороге хуже… но у нас почти нет зимой чистых дорог… так что шипы.
На любой дороге нешиповка хороша. Но только я покупал хорошего производителя. У меня отец в Оренбургской обл. уже три зимы на липучке ездит.
Все это субъективно… кроме одного факта — тормозной путь с шипами на льду меньше, чем без них. И в Оренбургской области, наверное удобнее без шипов, все же таки не Сибирь:)
Из Сибири тоже вон отписалось много, ездят на липучке и довольны. Т.е ваше утверждение, только шипы это верняк 100%, а мой опыт это так, субьективно. Я как первый раз ее поставил, так сразу испытал всевозможные условия погодные. Сначала при поездке в Карелию и обратно в СПб. А потом когда отгонял машину из СПб в Оренбургскую отцу.
Я и про свой опыт говорю что субъективно, и вас на шипи переходить не заставляю… но и сам буду использовать, то что мне более подходит. Исключительно по субъективным предпочтениям.
Это как веганы примерно…опять же по какому снегу они ездят по укатанному, тогда липа, попали на лед тогда шипы. Итак меняется каждый раз. Но нет у них все однозначно.
yurec1982
Из Сибири тоже вон отписалось много, ездят на липучке и довольны. Т.е ваше утверждение, только шипы это верняк 100%, а мой опыт это так, субьективно. Я как первый раз ее поставил, так сразу испытал всевозможные условия погодные. Сначала при поездке в Карелию и обратно в СПб. А потом когда отгонял машину из СПб в Оренбургскую отцу.
Ездят они на липучках. только чуть-чуть гололёд, или снег. да что говорю, наберите в youtube «владивосток снег выпал»
в шипах работает чистая психология… железо лучше резины… куплю железо… про берлогу хорошо подмечено.
На шипах очень хорошо чувствуется зацеп, в отличие от фрикционки.
И, да, приличную шиповку делают от силы три фирмы, а рассказы про «плохую шиповку» это про дешевые модели и японско-корейские поделия
не. бесполезно. необучаемые.
Про Лэнд Крузер хорошо сказано:)
NiceViking
Так у вас междусобойчик что ли на 30 персон? Так пишите друг другу в личку про свои подвиги на ниве осмысления, зачем столько букв изводить прилюдно? :)))
Так не получится, не испытывает тогда удовлетворения от превосходства над остальными плебеями)
sanchoed
А летом колею не вытачивают. Асфальт эластичен и по нему не долбят победитовые шипы. Летом появляется колея от большегрузов совсем в других местах (скорее на трассе в правом ряду), она давленая и другой ширины. Но это отдельная история про перегруз и нарушение разрешенной нагрузки на ось. Зимняя выточенная колея образуется на разгонно-тормозных и скоростных участках, чаще в левых рядах. Асфальт на морозе хрупкий и его буквакльно фрезеруют колёсами с сотнями победитовых наконечников. На разгоне и на торможении. А на скоростях около 100 и выше начинает играть пагубную роль масса шипа. Шипы с огромного разгона бьют по асфальту как перфоратор. Поэтому на трассах и скоростных участках обязательно есть колея.
Неужели наблюдательности не хватает чтоб очевидные вещи замечать?
Как шипами за зиму уничтожается вся разметка даж говорить не стану. А могла бы годами жить.
Разметка->годами->уничтожают шипы.
Мдааааа.
А торможение ее не уничтожает? А проезд по разметке? А изменение погодных условий? А дожди?
Следуя вашей логике, давайте запретим дождь, изменение погодных условий, и самое главное! Тормоза и пересечение разметки!)
Да ты прям светоч знания несущий! Вот это мощный коммент! Резиновое колесо конечно же тверже победитового наконечника! И Дождь! Дождь он ваще кислота! Разъел даже твой мозг, че уж про полимерную разметку со стеклянными шариками говорить!
А не, это просто измельченное шипами стекло изрезало твою душу и она рыдает от возмущения!
Мороженку купи к пукану приложи)
Вода самый лучший растворитель, особенно если помимо воды есть еще элементы( читай реагенты и выбросы).
Резиновое колесо не тверже, просто при торможении происходит разогрев.
И да, почитай про пескоструй, твой мозг разъел наверное маркетинг с фрикционными супер шинами)
Ахаха! Дибил тем от умного и отличается, что спорить продолжает, когда уже не смешно :)
Речь про победитовый наконечник. И сопротивляемости ему покрытий дороги. Подумай на досуге об этом без дыряйва, Буром по асфальту поскреби, водичкой его потри. Если твой мозг не до конца вода (или водка) разъела, то ты все поймёшь сам. Всё ж самый сильный растворитель.
Вот ты по ходу дела и имеешь диагноз указанный в твоем комменте)
Эбанитовую палочку иди потри) шипы на колейность никак не влияют, собственно как и образование, на уровень твоих знаний)
Shao-Kahn
Шипы это конечно больше маркетинг — навязчивая псевдобезопасность. Кто действительно умеет ездить — тому ничего не нужно объяснять! Для других — уже давно начали ставить антибукс и курсовую устойчивость на разные шляпы объемом 1.4 и мощностью до 100 л.с. Вот на таких и зарабатывают производители и продавцы.
Напомните пожалуйста когда шипованные шины появились)
Маркетинг, это немного другое, не?)
WDB126
Научите как подавать, чтоб хомячье с 100500 комментами проходили мимо, а остались те, кому это интересно или может полезно.
Хотя кому я говорю, у вас ведь все для хайпа)
WDB126
Научите как подавать, чтоб хомячье с 100500 комментами проходили мимо, а остались те, кому это интересно или может полезно.
Ну может не оскорблять других водителей для начала?)
И когда пишете постулат, опираться не на свой опыт, а на подтвержденные исследования?)
А то вроде и ИМХО говорите, но всех кто с вами не согласен считаете криворукими)
и самокритики ноль у вас)
Rus-tam86
Что это было?😂😂😂 Я надеюсь автора потихоньку отпустило))
М5 перевал, 200кмч, драйв? Драйв на перевале по М5?))) Среди фур, зимой. Вы это серьезно?)) Автор давно на перевале не был.
Автор давно нигде не был)
в Сибири уже лет 5-6 как пробки 7-10 баллов)
по трассам уже лет 8 как ограничение в 70 на 40% трассы стоит, и камер как говна за баней.
Особенно веселит про кукурузник, нам он оказывается не нужен, и похрен на снег в 20 см)
1600turbo
Автор и сказал это. Преимущества липучки могут понять только те, кто умеет ездить. И умеет чувствовать автомобиль. 99% автолюбителей лишены чувства автомобиля. Шипы хороши только на голом льду. За городом где не посыпают. На озере и на треке.
Откуда же вы избранные-то беретесь?)
Igor1119
Купил на свою сотто зеро нешип) пока снега не было все было ок, потом выпал снег, подтаял и замёрз:) так на каждом светофоре я тронуться нормально не мог) наверное ездить не умею) а ещё было что машина тупо не хотела останавливаться хотя скорость была минимальная! Хорошо что на обочине снег лежал, замедлился, а так бы чинил алюминиевую мордаху. Просто автор любит порассуждать что БМВ а что нет))
У Вас надеюсь на ручке и тканевом салоне, а то автор скажет что у Вас не БМВ!(
Nnicklas
Среди фоток некрух и влажных детских мечт не видно, собственно, в чем заключается вред шипов?
А ни в чем) просто лоханулся автор с фрикционками, а признаться боится)
LexxSharingan
Отличная история.
"Фрикционный тип резины лучше, потому что мне нравится акустический комфорт, а шипы лучше — только на голом льду"
Вот и все аргументы, ну естественно из богатого личного опыта, и опыта знакомых.
А у него все так)
8-10 бальные пробки. На трассах стоит ограничение 70(!) и несколько камер.
Просто супер нет движения)
или когда в мае выпадает снег, тает и снова выпадает) ммммм… Классика, особенно когда троллейбус едет и его косо*бит из стороны в сторону. Мммм, классика.
Гуглите, Новосибирск, троллейбус 2019 год.
По поыоду кукурузника, если в городе, соглашусь, не особо нужен, если в огород поехал, ну хзхз, снег в 20 см)
Сравнивать большой диаметр и маленький, ну такое себе. Диаметр выше 21, это уже грузовики и коммерческий транспорт, а им главное чтобы подешевше, следовательно клиента на шип, не факт что найдешь.
Липучка хороша, но и шип нельзя убирать. А крики что кто-то не умеет ездить, ну такое себе)
Полностью поддерживаю. Езжу 15 лет на нешипованной резине и получаю неимоверное удовольствие от езды зимой. В основном беру Мишлен Пилот Альпин Спорт. Весь автопарк мой только на нешипах, даже Ларгус для своих работяг поставил на нешип — три года ездят довольные счастливые. Мотаюсь постоянно по нашей необъятной и когда народ узнает что я не на шипах, да и еще езжу 200+ то крутят пальцем у виска. Странные люди, что тут скажешь!:-)
Нешипы в виде Rotiiva AT plus регулярно пробовал на дружественном Рэме (увесистом дизельном 2500, а не полторашке какой) прошлой зимою. В целом ничего, терпимо, и по снегу финская всесезонка ехала норм… пока лёд не попадался. Вот на нем разница с личным грузовиком на Хакке с гвоздиками была изрядной, особенно с учётом непредсказуемости изрядной части участников ДД.
Вот со случайно появившимся в хозяйстве s210 есть некоторые сомнения. Понятно, что Нокиан или Гиславед, но гвозди или нет — черт его знает. Подумаю ещё.
2018ый год, на Hyundai Santa Fe 1g стоит свежекупленная ротива. Решил на зиму не переобуваться, fulltime 4wd и протектор показался достаточно зимним. Так вот зима прошла без ДТП, но крейссерская скорость на заснеженной трассе — 80 км/ч. Резкое ускорение в городе на укатанном снегу мгновенно провоцирует занос, в уме всегда надо держать во что ты обут. 2019ый поставил Dunlop Grandtrek ice02 — забыл думать о покрытии и резине, по м4 в крайней левой заметенной полностью — 130 как утюг, задача водителя сводится лишь к удержанию достаточной и равномерной тяги. Для себя сделал вывод абсолютно однозначный. Уровень контроля несопоставим.
WhiteOnion
Полностью согласен!
Давно была BMW 328i E36 и все зимы ездил без проблем на зимней не шипованной резине, включил зимний режим на автомате и шел впереди всего потока. На нынешней машине (Cayenne 958) с машиной достались шипованные Goodyear Ultragrip, полный отстой, это вообще неконтроллируемое движение зимой, на каше никакой устойчивости, машину несёт в стороны, доезжу эту зиму и в топку их! На след зиму только хорошую не шипованную зимнюю резину.
Потратьте немного денег, купите шипованную конти, первые 500 км после переобувки не более 80 км/ч и без торможений в пол/букса, последующие 500 км- не больше 100 и при тех же условиях.
Не забывайте правильно качать покрышки.
А потом вы едете по льду/снегу/каше как летом.
А Гудьир зимний отстой.
Все помнят UG500, , так этим колесам 100 лет в обед. А конти- божественны.
AntonFyodorov
Мнение автора разделял почти по любому вопросу, но тут прямо очень странно было такое прочитать. Начинал водить в 16 лет, без прав, без автошколы, без отца, который бы подсказывал и подбадривал, натурально сам учился трогаться по инструкциям с интернета. Один. На 21063 на абсолютно гладкой дубовой МИ-16 1990 года выпуска, зимой.
С тех пор перепробовал буквально всё, не одну и не две зимы катался на лысых летних колесах, на хороших шипах, на шипах без шипов, на 4 разных шинах, на запаске одной на ведущем колесе, даже была одна фрикционка. И лучше хорошей шиповки адекватной ширины (Хакка 8, в частности) ничего зимой не было. Вся проблема фрикционок в том, насколько у них сильно меняется зацеп на льду относительно снега. На фрикционках и резине без шипов по расчищенным дорогам БЕЗ РЕАГЕНТОВ, где то снег, то "черный лед", то асфальт, то проблески раскатанного до блеска льда, приходится ехать медленнее и держать гораздо больший запас, потому что резкая смена покрытия ОЧЕНЬ сильно сказывается на держаке. Шипованные колеса же значительно более "линейные", держак почти не зависит ни от температуры, ни от смен покрытия и можно оставлять куда меньше запаса — и, что самое главное, это безопасно.
Дальше — на шипованных колесах машина значительно лучше ускоряется по любым обледеневшим покрытиям, спорить с этим глупо. А когда едешь в повороте реально быстро — единственный способ не улететь вбок — это как раз вытянуться/вытолкаться внутрь. Что на 2101 1972 я захожу на так называемой "блокировке коробкой" и торможении, валюсь тем самым в занос и потом выталкиваюсь из него внутрь именно газом, что на переднеприводной 2108 1988 (торможение левой ногой, специально тормозной баланс колдуном несколько назад сместил).
Вот так вот тянешь/толкаешь машину внутрь и понимаешь — будь фрикционка — я бы просто не смог газом плавно загрузить заднюю часть и вытолкаться/вытянуться из заноса внутрь поворота. Вернее, смог бы — но на сильно меньшей скорости. А где нет скорости — какое удовольствие? Конечно, в Москве покупал бы на авито б/у шиповку, потерявшую все шипы — но с почти полным протектором, за сущие копейки, и катался так. У нас же подобное мной пройдено и отложено с формулировкой "очень медленно и скучно".
Однако чисто ради интереса — я всегда сомневаюсь и всегда открыт новому — готов следующую зиму на одну из машин поставить НОВУЮ фрикционку, которую автор считает хорошей и правильной. Скажите модель шин, куплю и поставлю, честное слово. Ибо лично я был бы рад ошибаться и с удивлением обнаружить, что текст поста — правда.
Не подскажет, нету их.
Люди никогда не покупавшие хорошие колёса хором поют про Максис и Йокогаму, как образцы для подражания. Апологеты липучки каждый год устраивают шоу-посмотрите в ютюб «во владивостоке
выпал снег».
Но ничему не учатся.
Согласен про шипы, на ф01 был вынужден поставить- ужасная проходимость, на участок еле заезжал там, где на 140м на летней даже заезжал… На рровер тоже шипы ставил, ибо ща городом по льду он просто мимо поворота едет, то есть или совсем тошнить или на шипах как в ралли))) в Москве Точно шипы не нужны, хотя в центре во дворах снег и лёд, это беда для низких, особенно длинных машин. А раньше и на лете даже ездил, эх молодость
Всегда ездил на фрикционке новой, гудиер всех мастей и поколений. Однажды решил попробовать шипы начитавшись тестов. Нокиан хакка 7. Шумит, не управляется на асфальте. Перешёл опять на фрикционный гудиер. В Минске шипы не нужны, хоть все время температура около нуля. Но всегда все в соли и реагентах. Шипы нужны могут быть один-два раза за зиму. Единственный плюс который заметил, что меньше вероятность внезапно подскользнулся на локальном гололёде, когда его не ожидаешь, чуть смелее можно летать, но в скромных пределах возможностей нешиповки. К тому же на моноприводе и автомате без шипов есть шанс никуда не уехать, если нет блокировки или стабилизации.
С 1997 года за рулем и только третья зима без шипов. С удивлением обнаружил, что езда без них не доставляет никакого дискомфорта, причём на заднем приводе. Передвигаюсь в основном СЗФО/ЦФО/Восточная Европа. Желание покупать шипы в дальнейшем не возникает.
Первые колеса были Нордфрост 2 от гиславеда, у резины мега держак был. Данлоп м2 хреновая, м3 гораздо лучше была. На заднем приводе мне шипы больше нравятся, на маломощном переднем вообще пофиг на чем ездить, главное что бы тормозилось.
Ты сделал мой день.
"…а потому, что априори считается, что если у человека такая машина, то он должен уметь ездить".
+1 никогда не понимал на какой фиг люди покупают шип, особенно на дорогие-мощные машины…
Спасибо за статью
Подсказка: одна фара стоит дороже комплекта хороших шипованных колёс. Не говна типа Данлопа и прочих Кумо, а нормальных, например, Континенталь
Вы уж меня простите, но вы сначала машину купите, а уж потом будете подсказки давать!
Бог простит, а капот новый на AMG денег стоит. Бог дал возможность ездить на хорошем автомобиле- покупайте хорошие покрышки.
Просто жэ
Читал. Читал.
Дочитал
Хотел написать какую то "гадость" .
Но не буду.
Интересно читать было. Пускай так и будет!)
О, эту запись, конечно надо было бы в начале зимы тематично постить :-)
По теме: сколько мог, всегда добывал себе какую-то из инкарнаций Goodyear Ultragrip 500, уже даже сбился сколько комплектов было. Но, увы, больше их не делают ни в каком виде, так что оставшийся один комплект докатаю следующую зиму и, видимо, всё…
Ну и да, меня всегда поражало, зачем её шиповать — благо, продаются они таки "под шип".
P.S. Отдельный луч любви за ваш луч ненависти в адрес слова "липучка". Входит в мой топ-10 самых конченных русскоязычных автотерминов…
Так какую модель рекомендуете то?
Гуглить не пробовали? )) Это ЛЕТНЯЯ шина, специально ошипованная (причём в явно большем объёме, чем "гражданская") для ледовой езды. На закрытых спорткаровских покатушках очень распространённая практика.
Парирую!
WDB126
Люди на зондах и ф40, кто зимой зажигает тоже заблудились, не знают, что надо читать Авторевю, как они с линейками вокруг машин бегают .
"Люди на зондах и ф40, кто зимой зажигает" это настолько узкий кейс, что можно полностью пренебречь. С гражданской зимней ездой оно совпадает менее чем никак.
И вообще, тема настолько сильно зависит от условий проживания, машины и прочего, что поднимать её и особенно вещать менторским тоном в стиле "ну те, кто на самом деле, они то понимают" — заранее обречена на срач и ломаные копья.
Хотя автору, возможно, оное и надо, хайпануть и поржать с комментов.
BrianOConner333
Блин, вот опять я с вами согласен на все 200%)
Раньше сам думал, мол, шипы лучше — там же железки, они цепляются за лёд, пробивают снег… Когда стал разбираться, оказалось, что всё не совсем так и есть масса "но".
Говоря коротко, шипы — очень, очень(!) узконаправленная резина.
Работает лучше нешипованной только на голом льду (прям вот голом), при температурах примерно от -10 до 0 или +1 (ниже и выше нешипованная будет лучше), только когда она изношена не более чем на 25% (шиповка с износом 25% и более даже в выгодных для себя условиях сливает нешиповке). А изнашиваются шипы на 25% буквально за пару месяцев (потому что бОльшую часть времени стачиваются о голый асфальт и быстро приходят в негодность). А при температурах типа -20 и ниже лёд становится настолько твёрдым, что шипы не могут его пробить (sic!), и нешиповка снова имеет преимущество)) Если только мы не говорим про какие-нибудь спортивные шипы (читай — гвозди), но в гражданских условиях на таких никто и не ездит.
мы в этих "узконаправленных" условиях считай весь год живём =)
Есть у нас в городке автодромчик. Вполне себе качеством покрытия кореллирующий со страной. На нём проводятся и зимния соревнованьяца. ИЧСХ проводятся и классе "липучка" и в классе "шипы", резина гражданская.
Так вот учитывая переменчивость нашей погодки, почти никогда одноклассник на фрикционке не обогнал машину на шипах. Да, совсем в плюс по голому асфальту у нас соревы не проводят, шипы убивать никто ехать не хочет.
Это показатель.
В климате, где большая влажность, частый околоноль и всякие мосты с перепадами высот, шипы работают.
Там где резко континентально, стабильный минус, или свой тёпленький паркинг с редкими выездами за пределы ТТК, там, конечно можно и без шипов
Помните анекдот про женщину и наклон головы? ))))
Любой умный водитель с 5-25 октября по 15/04-10/04 должен ездит на хорошей шипованной резине. Меняя последнюю раз в 2-3 года(по пробегу).
ЗЫ волей случая проездил с января по апрель на не самой худшей фрикционке. Там где на Конти шиповке я ехал как летом, на фрикционке снижал скорость километров на 15-20 от обычной и постоянно сверял состояние покрытия с возможностью затормозить.
Зимой вообще надо ездить аккуратно. Шип может сработать всего один раз за сезон, когда колесо попадет на лёд, но этот единственный раз может спасти тебе жизнь или автомобиль.
Не может. потому что у тех кто ездит на шипах по асфальту никак шипов нет. просто обрубки и зкалёпки в колёсах. а иногда и дырки.
sanchoed
А летом колею не вытачивают. Асфальт эластичен и по нему не долбят победитовые шипы. Летом появляется колея от большегрузов совсем в других местах (скорее на трассе в правом ряду), она давленая и другой ширины. Но это отдельная история про перегруз и нарушение разрешенной нагрузки на ось. Зимняя выточенная колея образуется на разгонно-тормозных и скоростных участках, чаще в левых рядах. Асфальт на морозе хрупкий и его буквакльно фрезеруют колёсами с сотнями победитовых наконечников. На разгоне и на торможении. А на скоростях около 100 и выше начинает играть пагубную роль масса шипа. Шипы с огромного разгона бьют по асфальту как перфоратор. Поэтому на трассах и скоростных участках обязательно есть колея.
Неужели наблюдательности не хватает чтоб очевидные вещи замечать?
Как шипами за зиму уничтожается вся разметка даж говорить не стану. А могла бы годами жить.
А теперь посчитайте количество единиц легковой техники за единицу времени на участке дороги в левом ряду и кол-во тошнящих дальнобоев а правом. Нынче нормальные конторы с перегрузом не ходят — себе дороже. Где колейность?
Экий Вы шалун, не ездят они с перевесом )).
Ездят, с двукратным
Яд сказал Шалунишка!
))
С Праздником!
Воистину!
AlexIVK
Цитата «Еще момент. Если у вас шипы, то забудьте на пол года про скорость. Сколько там на ваших шипах можно? 160-180? Я больше бы побоялся, просто потому, что опять таки вы ничем уже не управляете. Если вы ехали 230 и не упали в кювет, то это еще ничего не означает. С нешипами проблем нет. Сейчас во всех регионах трассы чистят, даже м5 первал вечно заметенный, гони сколько хочешь, ни камер, ни ментов. »
Как то все думают, что зимние шины, это больше про безопасность. А тут речь, оказывается, банально о том, что на шиповке больше 160 низзя, а вот на нешиповке можно
Читаю и нихера не понимаю. 230 валить на липке можно, а на шипке 160 опасно. Куда?! В мир иной? Тебя понесёт и на 60-ти под встречный самосвал будь хоть гусянка у тебя, итог? Для кого Правила написаны? Чьей кровью? Вдумайтесь!.. Дорога не трек. Жизнь одна
читайте внимательно, про скорости это приведенная мною цитата от автора поста. В кавычках. Мой только коммент к этому
WDB126
Если десяток моих читателей увидев эти Фото задумаются о том по какому пути им идти дальше, а не будут нести пургу исходя из тестов журналов, то уже печатал не зря.
Путь. Или тупь? Кто определяет, кому это позволено? Кто дал Право? Не надо говорить за кого то, чтоб кто то говорил за тебя.
cord25
От производителя зависит. Но как ни странно резина произведенная в РФ (то есть по идее рассчитанная под наши условия) начинает сдавать свои позиции раньше чем импортные аналоги. Отлично помню случай когда при поездке в -40 под Иркутском хваленый "медведь" встал колом и ни в какую не стал прогреваться в движении, колеса так и были "квадратными" все 50 км поездки, выше 40 км/ч не ехали. Зато стоящим у меня "хэнкукам" вообще пофиг было, даже ни намека на дубовость протектора.
Вроде хенкюк тож шипастик… Тож норм колёсья, пока…
phibus
Живу в Тюмени. Езжу на нешиповке, тойоты и особенно ТЛК200 не перевариваю. Разбиваю стереотипы автора 😂
" Ты просто не умеешь их готовить!" Не обижайся.
Все хорошо и интересно.
Но шипы- они не для Сибири и Урала, где суровая, но стабильная зима. Там действительно прекрасно работает даже зимняя резина центральноевропейского типа- вроде Dunlop из серии М.
Шипы- они для нас, для Юга, где снега немного, но постоянный адский гололед из-за дневных оттепелей, ночных морозов и дождей при -3.
А еще есть множество городов с холмистой местностью, где на заднем приводе физически не тронуться в горку, как бы ни умел ездить, а на спусках на нешиповке машину не остановить. Плюс в узких переулках колеи, из которых без шипов не выбраться- ни с встречным не разминуться, ни припарковаться.
Все эти условия порождают опаснейшие ситуации, в которых никакое мастерство не спасет. К ним обязательно нужно добавить склонных, перебегая дорогу, упасть пешеходов- как, блин, остановиться на льду без шипов даже с 30-40км/ч в такой ситуации?
PS
Для мощных машин не делают шиповки с низким профилем и большим диаметром потому что она вся максимум до 190км/ч, у нее глубокий мягкий протектор, и ездить на таком по асфальту с 600-700Нм под капотом действительно сложно.
Да и эксплуатируют такие машины в основном летом по банальной причине дорожного просвета 7-8см.
И дело здесь снова не в снежке. На зимних дорогах (опять же, таких, как на Юге) множество наледей, которыми запросто можно не только сорвать бампер или проломить порог или днище, но и пробить двигатель. Поэтому выезжают на таких авто в сухие зимние дни, когда шипы не нужны, а вот жесткий протектор и индекс скорости 240 или 270- очень даже.
В итоге покупка шипованных шин для мощной низкой машины просто нецелесообразна.
А для плохой погоды у тех, кто имеет спорткар, наверняка есть приснопамятный Крузак на шипах, с лебедкой и личным вертолетом ADAC для сопровождения.
Да ладно, купил месяц назад фрикционки cordiant winter drive, езжу не нарадуюсь, а щас погода переменчивая, днём — 2 ночью — 13, так вот дорогу держит хорошо тормозит не хуже моих икогам шипованых, разгон с места даже получше. У меня даже жена при аварийной остановке, сказала, что типа отлично тормозит, хотя я ей ещё не говорил, что колеса без шипов. Просто для наших дорог надо брать липучку нордического типа, а не европейку.
Шипованная Йокогама даже по тестам хуже нешипованной на льду.
Какая модель? Сколько ей лет? Какой износ протектора?
Сравнение отдельно взятой модели с свежекупленной другой некорректно.
Айс гуард 35, но это не отменяет того факта, что липучка не проигрывает, а где-то выигрыше…тишина на дороге =комфорт, расход минус один литр, дорогу на асфальте лучше держит. Шипы пробег примерно 20 тысяч.
DmitryT888
Все хорошо и интересно.
Но шипы- они не для Сибири и Урала, где суровая, но стабильная зима. Там действительно прекрасно работает даже зимняя резина центральноевропейского типа- вроде Dunlop из серии М.
Шипы- они для нас, для Юга, где снега немного, но постоянный адский гололед из-за дневных оттепелей, ночных морозов и дождей при -3.
А еще есть множество городов с холмистой местностью, где на заднем приводе физически не тронуться в горку, как бы ни умел ездить, а на спусках на нешиповке машину не остановить. Плюс в узких переулках колеи, из которых без шипов не выбраться- ни с встречным не разминуться, ни припарковаться.
Все эти условия порождают опаснейшие ситуации, в которых никакое мастерство не спасет. К ним обязательно нужно добавить склонных, перебегая дорогу, упасть пешеходов- как, блин, остановиться на льду без шипов даже с 30-40км/ч в такой ситуации?
PS
Для мощных машин не делают шиповки с низким профилем и большим диаметром потому что она вся максимум до 190км/ч, у нее глубокий мягкий протектор, и ездить на таком по асфальту с 600-700Нм под капотом действительно сложно.
Да и эксплуатируют такие машины в основном летом по банальной причине дорожного просвета 7-8см.
И дело здесь снова не в снежке. На зимних дорогах (опять же, таких, как на Юге) множество наледей, которыми запросто можно не только сорвать бампер или проломить порог или днище, но и пробить двигатель. Поэтому выезжают на таких авто в сухие зимние дни, когда шипы не нужны, а вот жесткий протектор и индекс скорости 240 или 270- очень даже.
В итоге покупка шипованных шин для мощной низкой машины просто нецелесообразна.
А для плохой погоды у тех, кто имеет спорткар, наверняка есть приснопамятный Крузак на шипах, с лебедкой и личным вертолетом ADAC для сопровождения.
У моей машины (вроде, мощная) — 255/35/20. Шипы на нее выпускаются.
WorkshopMan
Обмолвился тут в своем БЖ (который никто не читает), что выкидные ключи галимый понт и что я рад, что у меня самое лучшее, что придумали — просто ключ с кнопками ЦЗ (вот ваше мнение, кстати, интересно). Накинулись на меня сразу с обидными словами и картинками. Не могу представить каково вам ломать стереотипы такой большой аудитории, так еще и в таких религиозных вопросах как шипы, полный привод, тойота и тонировка…
Самый лучший ключ не надо доставать из кармана :)))
Всегда ездил на шипах, а тут пару лет назад подумал, а может это я такой дремучий и они действительно не нужны? И обул нешиповку. Для первого раза дорогую и именитую на всякий случай, лидера всех тестов на тот момент. Ну и поехал. Езжу немало, и по городу, и по трассе. И по первым впечатлениям все как-будто бы неплохо. Ездить можно, тихо, 180 по сухому асфальту порой катался как на лете… И тут трасса, подморозило после оттепели, еду километров 120, немного сбрасываю перед пологим поворотом (до 105 примерно), вхожу… И тут понимаю, что прохожу его бочком, а зад мой уже на встречке, а там 2 полосы в каждую сторону. Причем срыв был весьма резкий и непредсказуемый. Потом такое же резкое восстановление сцепления, причем его я также абсолютно не почувствовал, хотя в скольжениях управлял авто раньше немало. Короче, странная резина, да и за сезон растаяла, как эскимо. На следующий сезон снова взял нешипы, т.к. хорошей шиповки в магазине просто не оказалось, а резина нужна была "вчера". И всоре, на скорости 70 км\ч в повороте меня занесло. Прилично так занесло, но вроде нестрашно, как мне показалось. И тут сюрприз: на привычные корректирующие действия рулем и газом авто НЕ РЕАГИРУЕТ. Кое-как поймал на встречной обочине, прочесав левой бочиной сугроб (хорошо, в нем ничего не было). С тех пор только шипы. Именно потому, что я люблю и умею ездить зимой быстро, и хочу максимально чувствовать авто. С нешипами этого не получается.
А какую марку и модель вы можете посоветовать? У меня w220 на заводских ромашках r16
Дмитрий, лучше расскажи народу, пользу заднего привода!
региональная партноменклатурка в пору газ-24/чаек, на шипах ездила круглый год, чтобы кортежи эти колхозные слышали — князек типа едет…Шиповали не только в Питере, к сезону нанимали раб силу кто худо бедно умел держать в руках этот шиповальный пневмопистолет. Кто рулил этими темами — себе шипы не ставили, западло было)))
А доводилось ли автору на ниишп-ралли ездить ?
Не, таких не было
Уникальная вещь, очень хоршо гребет п любому снегу и грязи, не шипованная, но ценой крайне быстрого износа — 6000 км максимум. Сейчас аналогаээ наверное и нет
ниишп, есть разный. Есть гражданский, есть спортивный. И спортивный мочённый — самодельный из спортивного. У гражданского не плохой ресурс, но и держак средний.
LimoneOne
А доводилось ли автору на ниишп-ралли ездить ?
Резина просто огонь. В свое время стояла на тазу, зимой просто сказка была на ней ездить.
Отличная статья! Прочитал с удовольствием. Правда к шипам нешипам никакого отношения не имеет))))
Не использую шипы уже 10 лет. Подписываюсь под каждым словом статьи!
обожэ шо за бред
schors
отменных Лукойлов не бывает, одну из машин я капиталил как раз после российского масла)
Точно, масло виновато, а не владелец тянувший с заменами… :)
Вчём проблема. Поцики. Ездите хоть на лете. Мне по барабану у меня шипы. И полный привод. И то на улицах НСК. Буксуешь. Но знайте Поцики если вы ведите на ваших летних туфильках. Страховкой не отмашися. Цереп раскраю.а то взяли моду у меня страховка на всё насрать.
зато как снег или дождь, так все крадутся как мыши 10-20 км/ч на своих мегалипучках. У меня шипы и полный привод, почему я должен страдать из-за того, что кто-то не смог купить нормальные колёса, потому что ему шумно?
👍🏻 👍🏻 👍🏻
kkursor
зато как снег или дождь, так все крадутся как мыши 10-20 км/ч на своих мегалипучках. У меня шипы и полный привод, почему я должен страдать из-за того, что кто-то не смог купить нормальные колёса, потому что ему шумно?
И по трассе колбасой в километр выстроятся, и, потея, ползут. Либо летят на встречку, ибо неуправлямы.
the-lgp
В семье два авто. Один на фрикционных шинах (pirelli), второй — на шипах (bridgestone). Резина свежая, из дорогих серий.
Рядом с домом есть заледеневшая площадка, где зимой можно вдоволь покрутиться на любом авто. Отзывчивость на все действия водителя на шипах заметно выше, будь то торможение, поворот руля или разгон. Утверждать обратное может только некомпетентный или предвзятый человек.
Можно согласиться, что в 95% выездов можно добраться и на липучке. Но бывают дни, когда хочется именно шипы. Отказ от шипованной резины — это как отказ от спасательного жилета на корабле. Обычно он действительно не нужен, но в критических ситуациях он спасёт.
Безусловно рад за любовь топикстартера к фрикционным шинам, опыт проживания в Сибири и его чувство прекрасного в автомобилях. Напихал он в пост красивых автомобилей на припорошенных загородных дорожках. Только вот шипы по-настоящему не там нужны. А нужны они в гололёд в большом городе и на укатанной трассе ("чёрный лёд", накатанный спуски-подъёмы и прочее).
То, что обычно корабли и самолёты добираются до места назначения без происшествий ещё не значит, что нужно выбросить жилеты и парашюты.
Если бы Pirelli были шипами а Bridgestone липучкой то и мнение было бы другим.
я на Урале (это локация, а не машина) на служебном амароке на пиреллевской липучке чуть не убился на абсолютно ровном месте, потом вернулся и высказал завхозу всё, что я думаю о нём, пирелли и его предпочтениях в резине.
VS1980
Смотрю зимние этапы ралли, кстати, скоро будет этап в Швеции, так вот что-то все раллийные машины на шипах выступают. И скорости там намного выше гражданских. Наверное они что-то не понимают.
Вот интересное видео, где показаны все преимущества липучек перед шипучками
Регламент соревнований читали?
KoStA163
Знакомый покупал только что появившуюся нокиан rsi, на след зиму смотрю одевает шипы, когда спросил что случилось то он так и сказал: "говно эти липучки"))))
Ошибка новичка. Нокиан делает прекрасную шипованную резину но липучка у них гэ. Из фрикционных я бы смотрел на японцев
AntonFyodorov
Мнение автора разделял почти по любому вопросу, но тут прямо очень странно было такое прочитать. Начинал водить в 16 лет, без прав, без автошколы, без отца, который бы подсказывал и подбадривал, натурально сам учился трогаться по инструкциям с интернета. Один. На 21063 на абсолютно гладкой дубовой МИ-16 1990 года выпуска, зимой.
С тех пор перепробовал буквально всё, не одну и не две зимы катался на лысых летних колесах, на хороших шипах, на шипах без шипов, на 4 разных шинах, на запаске одной на ведущем колесе, даже была одна фрикционка. И лучше хорошей шиповки адекватной ширины (Хакка 8, в частности) ничего зимой не было. Вся проблема фрикционок в том, насколько у них сильно меняется зацеп на льду относительно снега. На фрикционках и резине без шипов по расчищенным дорогам БЕЗ РЕАГЕНТОВ, где то снег, то "черный лед", то асфальт, то проблески раскатанного до блеска льда, приходится ехать медленнее и держать гораздо больший запас, потому что резкая смена покрытия ОЧЕНЬ сильно сказывается на держаке. Шипованные колеса же значительно более "линейные", держак почти не зависит ни от температуры, ни от смен покрытия и можно оставлять куда меньше запаса — и, что самое главное, это безопасно.
Дальше — на шипованных колесах машина значительно лучше ускоряется по любым обледеневшим покрытиям, спорить с этим глупо. А когда едешь в повороте реально быстро — единственный способ не улететь вбок — это как раз вытянуться/вытолкаться внутрь. Что на 2101 1972 я захожу на так называемой "блокировке коробкой" и торможении, валюсь тем самым в занос и потом выталкиваюсь из него внутрь именно газом, что на переднеприводной 2108 1988 (торможение левой ногой, специально тормозной баланс колдуном несколько назад сместил).
Вот так вот тянешь/толкаешь машину внутрь и понимаешь — будь фрикционка — я бы просто не смог газом плавно загрузить заднюю часть и вытолкаться/вытянуться из заноса внутрь поворота. Вернее, смог бы — но на сильно меньшей скорости. А где нет скорости — какое удовольствие? Конечно, в Москве покупал бы на авито б/у шиповку, потерявшую все шипы — но с почти полным протектором, за сущие копейки, и катался так. У нас же подобное мной пройдено и отложено с формулировкой "очень медленно и скучно".
Однако чисто ради интереса — я всегда сомневаюсь и всегда открыт новому — готов следующую зиму на одну из машин поставить НОВУЮ фрикционку, которую автор считает хорошей и правильной. Скажите модель шин, куплю и поставлю, честное слово. Ибо лично я был бы рад ошибаться и с удивлением обнаружить, что текст поста — правда.
Не покупай, я за тебя проверил :)) всю жизнь на шипах, а эту зиму на липучке. Ужас нах
15 зим на нешипах и прошлой зимой решил поставить шипы, типа "безопаснее" — купил комплект на дисках. Хватило на две недели — шум, цокот, тормозной путь на асфальте (особенно мокром), как на летней на гололёде. Ну уж нет — обратно на хорошую нешипованную и никаких больше экспериментов.
Марка?
AntonFyodorov
Мнение автора разделял почти по любому вопросу, но тут прямо очень странно было такое прочитать. Начинал водить в 16 лет, без прав, без автошколы, без отца, который бы подсказывал и подбадривал, натурально сам учился трогаться по инструкциям с интернета. Один. На 21063 на абсолютно гладкой дубовой МИ-16 1990 года выпуска, зимой.
С тех пор перепробовал буквально всё, не одну и не две зимы катался на лысых летних колесах, на хороших шипах, на шипах без шипов, на 4 разных шинах, на запаске одной на ведущем колесе, даже была одна фрикционка. И лучше хорошей шиповки адекватной ширины (Хакка 8, в частности) ничего зимой не было. Вся проблема фрикционок в том, насколько у них сильно меняется зацеп на льду относительно снега. На фрикционках и резине без шипов по расчищенным дорогам БЕЗ РЕАГЕНТОВ, где то снег, то "черный лед", то асфальт, то проблески раскатанного до блеска льда, приходится ехать медленнее и держать гораздо больший запас, потому что резкая смена покрытия ОЧЕНЬ сильно сказывается на держаке. Шипованные колеса же значительно более "линейные", держак почти не зависит ни от температуры, ни от смен покрытия и можно оставлять куда меньше запаса — и, что самое главное, это безопасно.
Дальше — на шипованных колесах машина значительно лучше ускоряется по любым обледеневшим покрытиям, спорить с этим глупо. А когда едешь в повороте реально быстро — единственный способ не улететь вбок — это как раз вытянуться/вытолкаться внутрь. Что на 2101 1972 я захожу на так называемой "блокировке коробкой" и торможении, валюсь тем самым в занос и потом выталкиваюсь из него внутрь именно газом, что на переднеприводной 2108 1988 (торможение левой ногой, специально тормозной баланс колдуном несколько назад сместил).
Вот так вот тянешь/толкаешь машину внутрь и понимаешь — будь фрикционка — я бы просто не смог газом плавно загрузить заднюю часть и вытолкаться/вытянуться из заноса внутрь поворота. Вернее, смог бы — но на сильно меньшей скорости. А где нет скорости — какое удовольствие? Конечно, в Москве покупал бы на авито б/у шиповку, потерявшую все шипы — но с почти полным протектором, за сущие копейки, и катался так. У нас же подобное мной пройдено и отложено с формулировкой "очень медленно и скучно".
Однако чисто ради интереса — я всегда сомневаюсь и всегда открыт новому — готов следующую зиму на одну из машин поставить НОВУЮ фрикционку, которую автор считает хорошей и правильной. Скажите модель шин, куплю и поставлю, честное слово. Ибо лично я был бы рад ошибаться и с удивлением обнаружить, что текст поста — правда.
Yokohama IG или Bridgestone WS прекрасный вариант полюбить фрикционные шины.
Нормальные доводы — "Меня бесит цоконье шипов" ))
Ездил на трех машинах на липучке, все устраивало, при спокойной езде. Если езда более агрессивная — только шипы.
Хороший вброс, жирный такой)
Sedemin
Надо еще добавить, не будьте глупцами и покупайте липучку выпущенную в России, так как она специально для наших условий создана!
😂 😂 😂 👍
Стиль написания мне осень нравится, а вот выехать из двора дома, в богом забытом районном центре в Свердловской области, без шипов ну никак не получается.
Странно, жил на урале, всю жизнь без шипов и на спортивных машинах, постоянно слышал, что я должен где то застрять, но ни разу это не удавалось ( может я что то делал не так)
Может у нас разные Уралы были? На моем Урале во дворах и Нива могла вмерзнуть до весны.
Уралы одинаковые, песни и кошмары у всех тоже. Что 20 лет назад, что сейчас.
Кардинально не согласен, но каждый имеет право на собственные заблуждения.
Bergitsme
Стиль написания мне осень нравится, а вот выехать из двора дома, в богом забытом районном центре в Свердловской области, без шипов ну никак не получается.
Я всю Свердловскую область на "липучке" Bridgestone WS50 исколесил — никаких проблем не было. И это старая тойота — седан да ещё и передний привод. По Серовскому тракту так вообще песня!
Я говорю про дворы, которые вообще зимой не чистят. А по трассам конечно нет проблем. Но люди не на трассах живут и не у всех есть подземные паркинги, особенно в маленьких промышленных городках.
Дак и я не по одним трассам ездил. Просто когда без проблем забираешься в ледовую горку на которой до тебя несколько машин по 5 минут обдирали шипы — то вопросов к нешипованной резине не остаётся. В городе меня шипы подводили чаще чем липучка. В том числе и по причине того что к липучке доверия психологически меньше, и как результат маневрируешь с запасом, даже если он по большому счёту и не нужен.
Bergitsme
Стиль написания мне осень нравится, а вот выехать из двора дома, в богом забытом районном центре в Свердловской области, без шипов ну никак не получается.
Да как то всю жизнь живу на Урале . сам с области сейчас живу в ЕКБ, постоянно езжу по режевскому и сервоскому трактам в маленькие города, не вижу я проблем без шипов… хотя до текущего авто все машины были на шипах… По моему надуманная проблема… главное чтоб шины были от нормального производителя
+100
Новосибирск-Бийск часто ездиим, буквально каждый день.
То ли дело по нечищенному ни разу проезду вдоль своего дома, можно же и за два квартала машину бросать, зато не страдаешь от цокота шипов, когда в -35 с открытыми окнами 230 едешь.
На чем это вы в — 35 230 ехали?
NFS первый еще — симулятор)))
ZIGMAIR
На чем это вы в — 35 230 ехали?
На одном из видов сатирического изобличения, основанном не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого
ZIGMAIR
На чем это вы в — 35 230 ехали?
Перевожу, это сарказм был.
FortressMaximus
Новосибирск-Бийск часто ездиим, буквально каждый день.
То ли дело по нечищенному ни разу проезду вдоль своего дома, можно же и за два квартала машину бросать, зато не страдаешь от цокота шипов, когда в -35 с открытыми окнами 230 едешь.
На ходу камеры закрашивая, которые понапиханы так, что в Татарстане отдыхаешь ))).
В НСО вообще камеры каждые 200 метров по всем федералкам
Потому на Zonda и гонять, зимой, в обычную пургу с ледяным накатом на всратом Данлопе или не менее неприспособленной Соттозерой, километров так 230 в час
Буду сегодня на ледовом треке, расскажу пацанам, что они лохи все, и на нешипованных шинах быстрее и лучше получится, пусть хоть поржут.
А потом вместе с ними поедем искать асхальт, чтобы слушать как по нему шипы гудят.
В профессиональном спорте шины устанавливаются регламентом, в любительском человеческий фактор слишком сильно влияет, а не наличие шипов.
То то в любительском автоспорте в сибири ни один человек на нешипованной резине не ездит. Видимо дураки все.
И что это доказывает?
Что никто не шарит. Давно бы на липу перешли и выигрывали, а они страдают на шипах.
Я больше склоняюсь к варианту что в любительском автоспорте просто нет такого уровня мастерства когда разный тип резины мог бы влиять на результат, поэтому берут то к чему привыкли и катают.
вы ничего не умеет в любительский автоспорт.
как раз резина тут даёт больше всего после прокладки между релём и сиденьем.
привезти 10-15 секунд с минуты(!) только за счёт наличия шипов — легко
Пруф?
результаты любых зимних сорев:
vk.com/autodrom_spb
А самому зайти и посмотреть лень было? По вашему заявлению на 4х минутах разница должна быть от 40 до 60 секунд, а она минимум в два раза меньше. Плюс разница между 1м и 3м местом почти всегда больше 10секунд, что ясно указывает на нехватку мастерства а не технологий.
Ну и не указана погода в момент проведения соревнований. Для липучки это важно.
FortressMaximus
То то в любительском автоспорте в сибири ни один человек на нешипованной резине не ездит. Видимо дураки все.
То-то в Ф1 все на сликах ездят, а дураки все кто не ставит слики на свои машины, да?
Начнем с того, что дождевая резина, и промежуточная даже в ф1 — НЕ слик.
И дураки те, кто апеллирует к опыту ф1 не зная подобных элементарных вещей.
MK-GTS
То-то в Ф1 все на сликах ездят, а дураки все кто не ставит слики на свои машины, да?
Мнение жителя солнечного Кишинева о вождении в условиях многомесячного мороза, снега и льда вообще очень важно для нас тут в сибири, не переключайтесь.
Странно как на Аляске умудряются без шипов обходиться. "Ну тупыеее", да.
Я так понимаю с формулой 1 мы закончили?
MK-GTS
Странно как на Аляске умудряются без шипов обходиться. "Ну тупыеее", да.
Видосики с массовыми авариями при свежевыпавшем снеге в САСШ вам гугель запрещает?
К слову, на финской еще Хакке, дождевой, было написано all season usa only, что вельми смешило
А вам гугель запрещает видосики с массовыми авариями на мкаде, или в владивостоке-хабаровске?
Где как раз по нищете головы/непониманию сути процесса ездят как раз на фрикционке
По "нищете головы" я видел как улетают с трассы, думая что "на шипах уж точно зацеп хороший". Мозги надо иметь, а не шипы…
Резину хорошую, и больше ничего. А на говне ездить, как 80% ездулей — только и пыхтенья, что про голову.
А где я писал про плохую резину? Ставлю только хорошие мишки или пирели, а вот в шипах необходимости не видл никогда.
По Ярославке в ноябре-январе они нужныя
c-catменя бомбит, от того, что когда снег выпадает, такие как ты 40 едут.
Купить на следующую зиму нешипованную себе что-ли…