Финское Заполярье – это такой вынужденный способ примириться с зимой. В том смысле, что у тебя просто нет другого выбора, зато есть бонусы — разрешенные 100 км.ч. на покрытых зеркальным льдом сельских дорогах, работающий аж до 9 вечера супермаркет и северное сияние, если вдруг тебе не захочется спать ночью… Можно ездить на работу на беговых лыжах, снегоходе или собачьей упряжке. Еще одно занятие, доступное местным жителям и гостям не-столицы – промышленный шпионаж, ведь именно здесь в обязательном порядке тестируются все новинки автоиндустрии.
Минус 15 по Цельсию. Шквалистый ветер за окном треплет флаги на высоких флагштоках. Под ними — вереница припаркованных новых Mercedes-Benz A-Класса в «нечитаемоей» камуфляжной пленке, с прилепленными на скотч фальшивыми ребрами, призванными ввести в заблуждение случайно оказавшихся в заполярной Финляндии журналистов, которых «внезапно» тут оказалось чуть больше, чем несколько. Чуть поодаль, под чехлом, также в камуфляже, притаился новейший кроссовер GLB, который стережет парочка ребят в сине-черных куртках внутри старенького Vito. Парни пьют кофе, разливая его из высокого серебристого термоса, ведь ночь будет длинной — романтика промышленного шпионажа просыпается тут едва ли не в каждом прохожем…

Ивало — излюбленное туристами место для охоты за тем, что по-латыни зовется aurora borealis, северным сиянием. Здесь находится самый северный аэропорт Финляндии и один из многочисленных офисов Санта-Клауса.

Но для нас важнее другое — в окрестностях Ивало расположен целый ряд тестовых авто-полигонов, где автомобили и их компоненты тестируются на стойкость к суровым условиям настоящей зимы. В континентальной Европе такие морозы больше нигде не найти — спасибо тебе, глобальное потепление.
Моя цель сегодня — испытательный полигон White Hell компании Nokian Tyres (подробнее в моем рассказе о полигоне: www.drive2.ru/b/2833841/). Задача — тестирование новых зимних фрикционных (т.е. нешипованных) шин финской марки — Hakkapeliitta R3 и R3 SUV, относящимся к тому же поколению, что и представленная в прошлом году «девятка» Hakkapeliitta 9 (ссылка на мой тест этих шин: www.drive2.ru/b/464722334448616101/). Обе шины относятся к так называемому нордическому типу, т.е. предназначены для Северной Европы и России.

Ребята из Nokian сообщают, что в процессе разработки новой шины было протестировано 35 рисунков протектора, более 7000 шин протестировано, тестеры проехали свыше 100 000 километров, выполнено свыше 40 000 тестов на торможение. Тесты проходили не только в Нокии и Ивало, но и в Швеции, России, Испании, Германии, Южной Африке и Японии, при разных температурах и дорожных условиях. В работе участвовало 100 инженеров. Приоритеты при разработке – добиться улучшения работы шины в изменчивых зимних условиях, управляемости и сцепления на снегу, равно как достичь лучший зацеп на льду и экономию топлива.
Не люблю копипастить маркетинговую шелуху из пресс-релизов, поэтому здесь я не буду сыпать сладкими, как сахарная пудра в шоколаде, и загадочными, как подвыпившая молодая учительница английского, словосочетаниям вроде Cryo Crystal 3 или Arctic Sense Grip, расскажу об изменениях своими словами.
Hakkapeliitta R3 представляет собой дальнейшую эволюцию идей, заложенных в предшественника – модель R2.
Изменения рисунка и формы канавок заметны невооружённым взглядом. Прежде всего, значительно увеличено количество ламелей, создающих дополнительные грани сцепления на снежной каше и мокрой дороге.
В новой модели шинники учли пожелания клиентов на быстрых и мощных автомобилях, жаловавшихся на валкость и недостаточно острую управляемость на сухом асфальте. Собственно, именно для этого центральное ребро протектора теперь не само по себе, как это было на R2, оно соединено с боковыми «крыльями» с тремя типами ламелирования.
Различные ламели работают по-разному. Ламели-насосы, подобно груше откачивающие воду из пятна контакта, теперь расположены не только в плечевых зонах, а по всей поверхности протектора (их количество увеличено на 107%).
Центральные прорези плечевой зоны имеют конструкцию, напоминающую расческу, с запрограммированной гибкостью – излишне эластичный "шваброобразный" протектор сам по себе не будет работать должным образом, особенно, на сухом асфальте. Краевые ламели – так называемые объемные, замыкающие друг друга в виражах, обеспечивая необходимый уровень жесткости протектора и, как следствие, управляемости на твердых покрытиях.
По словам менеджера по продукту Марко Рантонена, которого нам представили, как «отца и мать» R3, шины были доработаны с учетом современных алгоритмов работы современных систем стабилизации, создающих повышенные нагрузки на шины в целом и протектор в частности.
В резиновой смеси протектора все также применяются микроскопические кристаллы («синтезированные из экологически чистого материала» – добавляет Рантонен), обеспечивающие "шершавость" верхнего слоя шины независимо от ее износа (разумеется, в рамках настоятельно рекомендуемых компанией 4 мм остаточной глубины).
Еще одно изменение, коснувшееся протектора — его верхний слой остался мягким, примерно, как R2, в то время основание «шашек» стало жестче, для предотвращения «подламывания» элементов протектора при активной езде.
Увеличение жесткости протектора и широкое использование силики вместо сажи также позволило обеспечить немного более низкое сопротивление качению (на 5%), что должно положительно сказаться на расходе топлива. Насколько значительно? По нашим меркам, совсем ненамного. На 27 тысяч пробега, с расходом 6.7 л, экономится 35 литров топлива, и выбрасывается менее на 80 кг двуокиси углерода.
Главный технический специалист марки, Матти Морри, добавляет: «главная особенность силики, при всех ее выгодах – это достаточно дорогой материал, но мы все равно используем его для улучшения наших шин.» В этих словах я слышу очевидный намек на то, что новые шины будут ощутимо дороже, чем R2… Но не будем о грустном.
В связи с ростом жесткости, у низкопрофильных (с профилем менее 45%) моделей изменился индекс скорости — теперь это Т, т.е. 190 км.ч. У "высокопрофильных" моделей индекс остался прежним — R, 170 км.ч.
Внешнее отличие SUV от обычной версии — более широкое центральное ребро, и "зубчики" на краях плечевых зон, помогающие в глубоком снегу. Внутри – более жесткая резиновая смесь, двуслойный протектор, все те же арамидные боковины.
Есть изменения и в размерной линейке. У R3 — 68 типоразмеров, от 14 до 21 дюйма, включая вариации для электромобилей. Отличаются ли "электромобильные" шины от всех прочих? Основные отличия – в типоразмерах, например, для i3 это 155/70 R 19 88 Q X, но для Nokian это повод еще раз подчеркнуть свою "трендовость". R3 SUV выпускается в 63 типоразмерах, от 16 до 21 дюйма.
Рисунок шин наконец-то запатентован, хитро улыбается Матти Морри, так что скопировать его «забесплатно» теперь не получится.
Что говорят финны про характеристики новых шин? Согласно продемонстрированному на презентации графикам, по сравнению с R2 новые шины имеют тот же уровень управляемости на влажной дороге, тот же комфорт, чуть лучшее сцепление и управляемость на снегу и торможение на мокрой поверхности.
Существенные преимущества R3 перед R2 – в пониженном сопротивлении качению, управляемости на сухой поверхности и сцеплению на льду. Неназванный «премиальный конкурент», проигрывает, если верить картинке, по всем параметрам из предыдущего предложения.
Другими словами, если верить красноречивым финнам, новые шины стали лучше во всех направлениях. Так ли это на самом деле? Чтобы достичь научного уровня достоверности, нужны инструментальные тесты. Все, что будет описано ниже – это личные, субъективные ощущения человека, каждый день зимой ездящего на разных автомобилях, на разных шинах – преимущественно Nokian Hakkapeliitta 7, 8, 9 на тестовых авто и R2 на своей собственной.
Итак, поехали! Арсенал тактильных "измерительных" средств – снабженные полноценной защитой днища, переднего бампера и порогов автомобили Audi Q5 и RS5, а также стандартные VW Golf с ручной МКПП.
Дороги общего пользования
День начался с конвойного текста по окрестностям. Вереница автомобилей движется по заснеженным, обледенелым и почищенным трассам, строго следуя ПДД.

Учитывая голый, даже не обработанный фрезой лед под колесами на второстепенных дорогах, держать разрешенные 80 или 100 км.ч. в профилированных поворотах весело и непривычно.

После нескольких десятков километров постепенно вникать в разницу между R2 и R3. Прежде всего, с R3 у водителя есть чуть больше обратной связи на руле, автомобиль по траектории более четко, реагирует на руль точнее. Чуть больше зацепа в поворотах. А что с торможением?

Убедившись, что сзади никто не «накатывает», проверяю. 80 км.ч., под колесами голый лед, что есть мочи бью по тормозам, и автомобиль… скользит под стрекот АБС, снижая ход медленнее, чем хотелось бы. Эх, физика, бессердечная ты сволочь…

Шиповка на голом льду всегда будет тормозить лучше. Повторяю эксперимент на снегу – автомобиль замедляется уверенно и интенсивно, почти как летом на присыпанной песочком грунтовке.

Впереди связка поворотов. Проверим поперечный зацеп! Чем круче заснеженный вираж, тем резче срабатывает ESP, и благодаря ей автомобиль остается на траектории, не пугая водителя ничем, кроме треска срабатывания. Связь с автомобилем не рвется ни на миг, а электроника не только страхует от ошибок, но и реально помогает.

Благо это или вред? В принципе, я склоняюсь к первому варианту ответа, но полностью от ошибочных действий водителей не спасет никакая шина и никакая электроника. И если говорить про лед, то шипованная шина очевидно даст вам больше запаса.

Все это очень наглядно продемонстрировал один мой коллега, решивший с частично отключенной ESP ввалить в 90-градусный поворот на льду на кроссовере Q5 с утопленной в полу педалью газа и на хорошем ходу (около 50 км.ч.). Автомобиль предсказуемо для меня и абсолютно неожиданно для водителя полетел прямо в бруствер на внешнем радиусе… Спасибо ребятам из LMS Racing, установившими на автомобили хорошую защиту – в итоге все ограничилось повреждениями бампера и креплений самой защиты.
Напоследок – тест на ледяном кольце, демонстрирующий, что сочетание шин и системы стабилизации позволяет на R3 ехать по льду очень и очень уверенно.

Полигонные тесты
Вторая часть испытаний – интереснее и нагляднее. На одном из озер на территории полигона White Hell расчищена широкая полоса длиной около полутора километров.

Вешками расставлено три широких змейки с коридорами для разгона и торможения. Каждая из змеек имеет одну и ту же конфигурацию, но покрытие различается.

Первая змейка – на отполированном зеркальном льду. Вторая – на шершавом льду. Третья – на льду, припорошенном снегом. Три одинаковых VW Golf с отключенной противобуксовочной системой (ESP активна), с тремя разными комплектами шинами: шипованная Hakkapeliitta 9, фрикционная Hakkapeliitta R3, и «центрально-европейская зимняя шина», на поверку оказавшаяся новейшей Nokian WR D4.

Результат испытаний – частично ожидаемый, частично удивительный.
На автомобиле с Nokian WR D4 тронуться с места на зеркальном льду непросто. Шины просто шлифуют на месте. Чтобы поехать, с акселератором нужно обращаться аккуратно. Аналогично – с реакцией на руль – автомобиль норовит проехать мимо вешки, скользя боком куда угодно, но только не туда, куда надо. Зацепа очень мало и в продольном, и в поперечном направлении, так что работа системы ESP происходит совершенно незаметно – толку от нее мало, разве что «притухает» двигатель и машина замедляется. Ехать можно лишь совсем «шепотом». На разгоне на прямике легко докручиваю Golf до 170 км.ч. – при том что реальная скорость не превышает 80 километров… аналогично и с торможением, тормозной путь опасно велик.

На шершавом льду ситуация лучше – зацепа все так же маловато, что на разгоне что на торможении, но ESP начинает лучше помогать заправлять машину в повороты. На присыпанном снегом льду ESP работает резче, и автомобиль уверенно и безошибочно идет по траектории. Так уже можно ездить, но становится понятно, почему фрикционные шины разделяются на альпийские (для центрально-европейской зимы) и нордические (для зимы настоящей).

После этого пересаживаюсь на такой же Golf с Hakkapeliitta 9 – и начинаю кайфовать от того, как электроника помогает мне проходить широкую змейку с хорошим ходом и без промахов. Конечно, на «зеркале» тормозной путь длиннее, и ESP работает заметно чаще, но даже такое покрытие меня не пугает. Что уж там говорить о шершавом льду, где я еду еще быстрее. Заснеженное покрытие автомобиль проходит еще немного лучше, все это время на руле все просто и понятно даже для неопытного водителя.

А что же Hakkapeliitta R3? На голом льду машина на этих шинах идет заметно увереннее, чем на WR D4, но до «девятки» далеко. Другими словами, ехать можно, но небыстро и осторожно (что и показал описанный ранее опыт легкого ДТП на дороге общего пользования). По шершавому льду автомобиль идет намного лучше, но система стабилизации работает постоянно и мега-активно – громкий треск и вибрация от колес говорят о том, что зацеп тут достигается за счет сочетания конструкции протектора и работы электроники. На торможении на шершавом льду R3 проигрывает «девятке» несколько корпусов, хотя разгон тут неплох.

А вот поведение R3 на заснеженном льду меня удивило – на этом покрытии автомобиль едет просто превосходно, вписывается в траекторию вообще без срабатывания ESP, или с минимальным ее участием при росте скорости. То есть по твердому заснеженному покрытию новая фрикционная шина едет лучше, чем Hakkapeliitta 9!
Вместо послесловия
О том, что новые шины станут чуть лучше предыдущей модели, можно было догадаться, не читая текста. Так уж заведено в современном мире, что производители всегда добавляют производительности по чуть-чуть, оставляя запас на будущее.
Что будет дальше? Марко Рантонен говорит о технологии интегрированных в шины датчиков, анализирующих зацеп «на лету». Будут еще шире применяться экологически чистые, возобновляемые материалы. На дорогах все чаще будут встречаться электрокары, автопилоты. Частные автомобили уступят место каршеринговым.

«Пять лет назад на презентации «восьмерки» мы показывали журналистам автоуправляемый автомобиль. Теперь вы можете убедиться, что наши предположения о направлении вектора развития автомобильной отрасли оказались верными.», — говорит Рантонен.
Но вытеснят ли нешиповки шиповку? Рантонен качает головой: «Мы работаем над постоянным развитием наших фрикционных шин, но на льду, особенно при температуре около нуля, уровень сцепления шипованных шин значительно выше, как ни крути.»
***
Текст и фото: Артем Ачкасов
Comments 396
Скатайтесь на дальний восток, вот уж действительно где -15 вам покажется сказкой.
Где нынче купить нокию? Я не имею в виду Айкон))) они всё состав резины воссоздать не могут…после распада.
Это какая-то мантра! ! Еще больше СИЛИКИ, вместо сажи! Какие-то ахренненоофегительныесупернасосные ламели. Все это- говенный маркетинг. Блевать хочется!
При этом лапландские таксисты предпочитают nastarenkaat с так называемым «скандинавским» рисунком протектора ( у нокиан его нет) и на kitka их не пересадишь.
Всем привет. Езжу на Hakkapeliitta R, начинаю на ней 7-й сезон.
На шипах не ездил. Сравнить не могу. Езжу по городу и по трассам. В целом все хорошо, но на льду аккуратно, напрягает иногда боковой занос — машину стягивает при резких поворотах. Появились боковые трещины на двух колесах (как порезы). До этого были Бриджы — они потрескались все к 4-му сезону (мелкие "порезы) по бокам.
Челябинск.Суровые зимы (как и мужики).5 зиму езжу на Хаке R2.Буду брать R3
CORDIANT SNOW MAX-5 сезонов активной гражданской езды, максимум два слетело один сломался на колесо.Снег 5, ледяной асфальт 4 с мини+ по пятибальной. Так, для "воды")))написал
Сколько воды.
Хорошая статья, спасибо Вам!
Прикольно наверное тестить резину на полноприводных авто
не лампочки в шинах, а пусть лучше цены снижают, за свою весьма посредственную продукцию!
Давайте возьмем охеренные аудюхи или еще какие круты тачки с кучей систем и будет тестить шины. Вот бред. Больше 70% России катают на ведрах, где из благ только ручник и что — то похожее на ABS. Сделайте нормальный тест, на "нормальных" тачках, а то это все на мой взгляд не объективно.
В Москве ладу не найти…
МОСКВА СЧИТАЙ НЕ РОССИЯ…уж ОЧЕНЬ разный уровень жизни.
Mikhail-Utrish
У меня свой опыт. Зима — шипы.
18 лет автомобильной жизни у меня было также, потом чужой опыт изучил, сам попробовал, и понял, что не всё и не всегда так однозначно
И сегодня я в этом ещё раз убедиться. Москва стоит, а Шкода едет ;}}
Xpert
Есть ли шансы без электроники ехать быстрее чем с ней или упражнения построены так, что это невозможно?
весь вопрос в том как ехать?! как пенсия или на все деньги?
Autoprostory
Вот и приходит в голову мысль, что для среднерусской зимы надо иметь два зимних комплекта)))) и ещё один для выезда за город!
а для тех кто не дружит с головой на каждые-5 градусов новый комплект!у богатых-свои причуды!
Autoprostory
а в маленьком городе, где на работу и обратно по асфальту, но каждые выходные за город по снежному накату или чистому льду…
Стартую на асфальте и слышу, как шипы стираются, а без них за городом делать нечего…
И на покатушки третий комплект или вторую машину!
А зачем вы стартуете с пробуксовкой по асфальту?! С нервами плохо?!(= Всегда удивляли персонажи трогающиеся с пробуксовкой аля "я крутой гонщеГ" у меня 85-100 чахлых кобыл под капотом.
Не обязательно тот у кого идет пробуксовка шин хочет выглядеть "крутым". Например у меня передний привод. И когда я стою на уклоне "в гору", то на сыром асфальте у меня идет пробуксовка при трогании с места со светофора. Веса передка не хватает для передних колес. И зимой и летом. Правда машина 220 л. с., но эти пробуксовки не от желания хвастаться. Это стандартная ситуация.
Подтверждаю. На рабочем ларгусе вчера и сегодня ездил, тронуться без пробуксовки не реально, даже сигналят сзади…
Трогайся со 2ой, с 3ей, 5ой наконец)
artemspec
Моё мнение — если в городе крупном живёшь, то нешипрвка, если в области и много льда регулярно то шипы.
Стереотипное мышление. Питер маленький город?! Например сейчас в городе на дороге лед и снег. Температура от +4 до -5 большую часть зимы. А это значит только шиповка.
LegionerSV
"мокрый асфальт и небольшой плюс по Цельсию." звучит, как описание весны/осени в Питере)
Вы точно с Питера. У нас полгода так.
Липучка от Нокиан это второй случай в моей жизни, когда переплата за бренд не ощущается, как развод на бабки. Она действительно хороша…
Они хороши пока новые, но вот если протектор сотрется на 4 мм, то ездить по заледеневшим дорогам будет уже опасно…
Не спорю, хотя у меня до такого износа еще не дошло. Но и шиповка с таким износом, со стертыми и выпавшими шипами, тоже будет куда хуже самой себя новой…
RomanMak
Они хороши пока новые, но вот если протектор сотрется на 4 мм, то ездить по заледеневшим дорогам будет уже опасно…
Если мой R2 сотрется на 2-3 мм я ее просто выкину))
В моем случае это означает, каждый сезон новый комплект. Резина то мягкая и стирается хорошо даже при спокойной езде… у меня 80% по трассе СПб->Гдов. Правда, дорога хуже, чем Питер<->Псков
RomanMak
Они хороши пока новые, но вот если протектор сотрется на 4 мм, то ездить по заледеневшим дорогам будет уже опасно…
Вообще-то на 4мм ее выкидывать надо
Не возражаю…
Nikola802
Липучка от Нокиан это второй случай в моей жизни, когда переплата за бренд не ощущается, как развод на бабки. Она действительно хороша…
Согласен…катаю еще р1, доволен как слон…буду след р3 брать
Вот почитал я комментарии кто только и какие шины не нахваливает )))
Парни съездите на серевнования по ледовым гонкам, посмотрите на какой гражданской шине там едут, это будет вам ответ на вопрос какая шина самая лучшая …
Но в этом году резко ситуация начала меняться, все стали переходить на хакку 9, наконец то у них получилось сделать хорошую шину …
Но есть у нее один недостаток, нокиан не когда не славилась тем как у нее держаться шипы, и при агресивном стиле вождения можно за один день тренировки 50 % шипов растерять как нефиг делать … особенно если у вас полный привод или куча лошадей под капотом …а если учесть что хака 9 самая дорагая шипованая шина то удовольствие не из дешевых получаеться …
А если вам нужна шина у которой шип хорошо держиться то лучше контика нет в этом плане, это идинственные шины у которых шип вклеин …
Континенталь?
У меня пирелли 5 год…шипы те что не торчат оказывается сломались, а не выпали…
да континенталь
karvik1974
Вот почитал я комментарии кто только и какие шины не нахваливает )))
Парни съездите на серевнования по ледовым гонкам, посмотрите на какой гражданской шине там едут, это будет вам ответ на вопрос какая шина самая лучшая …
Но в этом году резко ситуация начала меняться, все стали переходить на хакку 9, наконец то у них получилось сделать хорошую шину …
Но есть у нее один недостаток, нокиан не когда не славилась тем как у нее держаться шипы, и при агресивном стиле вождения можно за один день тренировки 50 % шипов растерять как нефиг делать … особенно если у вас полный привод или куча лошадей под капотом …а если учесть что хака 9 самая дорагая шипованая шина то удовольствие не из дешевых получаеться …
А если вам нужна шина у которой шип хорошо держиться то лучше контика нет в этом плане, это идинственные шины у которых шип вклеин …
лично у меня на гражданских машинах хкпл 8 ни одного шипа еще не потеряла, а контик бд по 5-7 на баллон, причем на последнем пробег на 10-15ткм меньше в итоге.
БД уже шины старые возможно уже из за того что резина старая вот и вылитают если бы хаке 8 было же столько же лет думаю она бы шипы намного быстрей теряла .
Я щас на хаке 9 гоняю капец пол гоночного сезона уже вылетают шипы народ уже по комплекту ушатал, все говорят что шипы сыпяться впуть дорогу
БД конца выпуска, лето 2012. Хкпл два с весны 2013, два 2014. Но так да, возраст уже сказывается. У нас лишь местные покатушки, на 9й пока никого не было. Прошлый сезон неплохо на Пирелли айс зиро несколько машин ехали, там шип еще больше Контика вылез!
Интересно, а как резина справится на нашем автопроме без кучи электроники
Тесты хорошо, ну чисто почитать и не более. Шины в современном мире стали как мода на одежду, каждый год разные новинки, что то придумывают, хотя вопрос вот в чем! А для чего? Ведь самый главный фактор — это водитель! И какими бы не были современными шины без правильного подхода за рулем смысла в этом нет. А сам я катаюсь на одной из машин на шинах Gislaved nord frost 100, сказать честно цена-качество, жаль что сняли с производства в 2017 году.
У меня такая же резина, мне очень нравится)
Kuzmich177
Тесты хорошо, ну чисто почитать и не более. Шины в современном мире стали как мода на одежду, каждый год разные новинки, что то придумывают, хотя вопрос вот в чем! А для чего? Ведь самый главный фактор — это водитель! И какими бы не были современными шины без правильного подхода за рулем смысла в этом нет. А сам я катаюсь на одной из машин на шинах Gislaved nord frost 100, сказать честно цена-качество, жаль что сняли с производства в 2017 году.
Не правильный подход …
Прокатились вы бы но континеталь BD и поняли какой кииславед отстой …
Вы забыли еще про один фактор что на дороге есть и другие водители, вас могут подрезать, выскочить с прилегающей дороги перед вами и т.д и хорошо иметь хороший запас по управляемости и тормозному пути так как жтзнь и здоровбе дороже …
Я катался на Contiicecontact BD и HD, в данный момент это шины Gislaved nord frost 200 (кстати Gislaved это дочерня компании Continental, когда Continental снимает с производства одну из моделей дальше их выпускает Gislaved) достаточно шумная резина хотя по остальным характеристикам хорошая середина, особым не чем не выделяются, если только ценой, автомобиль был Toyota Camry XV40 автомобиль фирмы, приходилось много ездить по делам, денег фирма на авто не жалела. Про остальные факторы не кто не когда не забывает, на то это и дорога, я высказал лично свое субъективное мнение о том что я чувствую отлично автомобиль и на Gislaved и покатавшись на различных шинах выделил для себя золотую середину, кстати по Европейским тестам gislaved всегда ближе к лидерам, только вот ценовая категория совсем другая. Но скажу честно из всех шин которые мне понравились по всем своим характеристикам были Michelin X-ICE NORTH первые, я просто получал огромное удовольствие от тех шин, жаль что они сейчас сняты с производства, а то чем торгуют еще на рынке все старье.
Гиславед это далеко не Континенталь БД и АШД. И далеко не Конти-2. Сейчас стоит 200й, шипы нихрена не держатся! Зима еще не закончилась, а на переде штук по 20 шипов нет уже, причем я ее не насилую, в дрифте не катаюсь.
Зато Конти-2--- это нереально крутая резина!на предыдущем авто стояли.
У меня генеральный директор взял себе гиславеды 200 на bmw 530 за за прошлый сезон и примерно 20000 км. пару шипов вылетели, смотрели специально так как интересовала эта модель, а ездит он не жалеет шины и машину, постоянно гоняет. Кстати сейчас гиславед выпускается на заводе Continental AG так как они их выкупили 1992-м году.
Значит ему повезло. У брата на Цивике-9 такая история как у меня. Скоро поеду на дошиповку передних шин.
Фото перед новым годом. Обкатывал как положено.сейчас все печальнее
На фото Автомобильная шина Continental IceContact 2?
Kuzmich177
Я катался на Contiicecontact BD и HD, в данный момент это шины Gislaved nord frost 200 (кстати Gislaved это дочерня компании Continental, когда Continental снимает с производства одну из моделей дальше их выпускает Gislaved) достаточно шумная резина хотя по остальным характеристикам хорошая середина, особым не чем не выделяются, если только ценой, автомобиль был Toyota Camry XV40 автомобиль фирмы, приходилось много ездить по делам, денег фирма на авто не жалела. Про остальные факторы не кто не когда не забывает, на то это и дорога, я высказал лично свое субъективное мнение о том что я чувствую отлично автомобиль и на Gislaved и покатавшись на различных шинах выделил для себя золотую середину, кстати по Европейским тестам gislaved всегда ближе к лидерам, только вот ценовая категория совсем другая. Но скажу честно из всех шин которые мне понравились по всем своим характеристикам были Michelin X-ICE NORTH первые, я просто получал огромное удовольствие от тех шин, жаль что они сейчас сняты с производства, а то чем торгуют еще на рынке все старье.
еще раз повторю съездите на соревнования и посмотритена чем народ едит, вы там ни кисловед, не мишлен не увидите …
Контик и хака все … все остальное в разы проигрывает …
А мы на соревнованиях?) Или все таки используем шины в гражданских целях?) На соревнованиях используют шины для соревнований, который производятся для совсем других нужд и для других нагрузок, опять же под разное покрытие, по этому не стоит продолжать вести дискуссию на данную тему.
мы на соревнованиях едим на гражданской шине для дорог общего пользования и шипы там по евро нормам … и сели уж такие шины на соревнованиях выигрывают то на дорогах общего пользования они себя ведут соотвественно …
Kuzmich177
Я катался на Contiicecontact BD и HD, в данный момент это шины Gislaved nord frost 200 (кстати Gislaved это дочерня компании Continental, когда Continental снимает с производства одну из моделей дальше их выпускает Gislaved) достаточно шумная резина хотя по остальным характеристикам хорошая середина, особым не чем не выделяются, если только ценой, автомобиль был Toyota Camry XV40 автомобиль фирмы, приходилось много ездить по делам, денег фирма на авто не жалела. Про остальные факторы не кто не когда не забывает, на то это и дорога, я высказал лично свое субъективное мнение о том что я чувствую отлично автомобиль и на Gislaved и покатавшись на различных шинах выделил для себя золотую середину, кстати по Европейским тестам gislaved всегда ближе к лидерам, только вот ценовая категория совсем другая. Но скажу честно из всех шин которые мне понравились по всем своим характеристикам были Michelin X-ICE NORTH первые, я просто получал огромное удовольствие от тех шин, жаль что они сейчас сняты с производства, а то чем торгуют еще на рынке все старье.
Мишлены вторые тоже неплохие
А я всё же купил американскую резину, с шипами, просто одел ее на диски и даже не балансировал, так как хотел через 500 км сделать баланс, езжу на е39, не шумит, держак высший, балансировать не стал, так как ничего не бьет, едет по сугробам, протектор крупный, просто бомба а не резина, доволен как слон, хака и нока это полный фуфел, были и никогда больше не будут. Друг на ф10 купил пирелли, воет как будто в уазе на мт-шке едешь, по поводу держака не скажу, у него полный привод, но шум звездец, либо ф10 говно. Насчет лета сразу отпишусь: п-зеро, мишлен пилот супер спорт и гудьер игл ф1, остальное фигня. Авто е39 дизель м57, с большой турбиной, на чипе около 250 сил, мож больше, в стоке 193. Всем удачи и хорошего настроения, кого обидел, извиняйте!
П.с. Офф роад резину скоро буду испытывать, взял наши 540 сафари))
Ничего не хочу сказать, но бенз по 40 руби … путлер обнаглел .
😂😂😂
Статья как и любой иаркетинг. Что то приукрашено что то не досказано. Что то в виде сказок для обывателей. Тем не менее если не участвовать в гонках то управляемость авто из за шин это 15 процентов управляемости. Остальное это центр тяжести задний передний 4Х4 или квадро. Также опыт автомобилиста. Все эти сказки про сотни тыся километров теста укладыааются в тесты математических моделей с использованием компа. Это как ассоциация стоматологов. Звучит красиво а по факту их нету. Тем не менее покрышки хака хороши. Хороши но не безупречны. Как и все в этом мире. А если учесть состояние подвески большинства авто люфты износы то интуитивность руля вообще уходит на второй план.
Ах какая, ах какая гадость эта ваша заливная рыба ((
Мозг включите граждане водители, какая зима без гололёда .
Zozo
Эх… Жаль, что Nokia отказалась от 22 дюймового типоразмера
Там уже физика и химия работы другая. + вес
Второй год катаю липучку на Субару. Рисунок схож с хаккой7 тока без шипов. Вполне достойно. Хватает ее. А если ездить без мозгов. То хоть саморезов навкручивай в покрышку то улетишь. Всегда нужно понимать. Зима есть зима. Лёд или снег, не важно. Думай по 100раз.и не особо надейся на электронику!
StPaul13
да. лед. но где бы этот лед найти. каждый день. на всем протяжении пути.
На мкаде ты его и не найдешь. Покатайся в воронеже на липучке на первый день в отбойнике торчать будешь. Есть люди которые на машине за город в течении года не выезжают а есть кто по трассе ездит так вот даже с усетом что трассе куча машин ездит лед нисколько не разбивается. На липучке только асфальту и рыхлому снегу ездить.
Заблуждение дикое, что на мкаде не бывает льда.
А еще большее заблуждение считать, что люди дальше мкада не выезжают. Я каждый день езжу по трассе в московской области. Издержки загородной жизни в частном доме. Езжу на липе. И в вашем Воронеже я бы торчал в отбойнике одинаково, что на шипованной, что на нешипованной шине, против физики не попрешь и скоростного режима. Катаю много куда, чаще в гости в Нижний Новгород. Часто по нижегородской области. Где чистят в разы хуже. Где льда в разы больше. Что-то не торчал я в кюветах и отбойниках. А передвигаюсь я быстрее большинства, в т.ч. со знаками "Ш" на заднем стекле.
"Липучка" "липучке" рознь. Точно так же как и шип шипу.
Рознь… Для большого расхваливания липы найдите 90 градусный поворот со льдом и попытайтесь зайти хотя бы на 30 км\ч. В голове многое расставится по поводу липучка или шиповка.
каждый день захожу в такой поворот. когда со снегом/льдом да весело. бывает даже скорости добавляю. так вот у меня же не одна машина в пользовании. шипованные абсолютно также заходят в этот поворот. такие же сносы на аналогичной скорости. я имею просто офигенную возможность сравнивать многие шины практически одновременно или с разницей в 1 день/полдня. Поэтому мне эти рассказы что лучше или хуже прям как мертвому припарка, сам прекрасно все знаю, а не с точки зрения ездока на одном и том же, не имея иного рассуждаю.
кстати заходил на 40-50 кмч. поворот чуть чуть более 90 градусов. так можно да? 120 примерно.
И на какой фрикционной шине катаетесь?)
Р2сув
2 года назад еще была машина с р2 помимо р2сув
Вот думаю на след год себе взять на пробу. Всегда катался на шипах
Берите. Я тоже установил на машину после мишлен икс айс норд 2, которые шли в тройке лидеров в тестах среди шипованных шин. Какого было удивление, что я не почувствовал никакой разницы. А так да, тоже боялся. Был у меня негативный опыт по "липучке". В 2010-м. те шины называли континенталь викинг контакт и винтер викинг 5. одна для СУВ, другая для легковых…ох конечно надолго я отбросил нешип после них. Потом решил рискнуть с нокиан и не прогадал.
Имхо лучше уж Р3 брать. Новое всегда хоть немного но лучше.
Scraplord50
Вот думаю на след год себе взять на пробу. Всегда катался на шипах
Отец на такой же катается на Аутлендере. До этого на другом полном приводе стояли Конти-6. Говорит, Нокиан лучше!
будем пробовать в след году)
кратко:Конти-6-- по асфальту, по скользкому асфальту в гололед он лучше держит. Но в каше гуляет. При перестроениях через кашу ведет немного, сказывается ассиметричный рисунок.
Нокиан R2SUV--- более универсальная. И отцу нравится, что можно спокойно выходить на обгоны, кашу уверенно режет резина. Копает хорошо за счет более агрессивного рисунка, но можно и зарыться)))
ZlojSanych
Рознь… Для большого расхваливания липы найдите 90 градусный поворот со льдом и попытайтесь зайти хотя бы на 30 км\ч. В голове многое расставится по поводу липучка или шиповка.
Если поворот — чистый коток — то зачем вы там входите под 30 км? Кто вообще такой зимой на такой скорости проходит так поворот или люди, которые говорят "да, я так каждый день прохожу", ну по факту даже летом мало кто с такой скоростью проходит 90 градусов.
На переднем приводе, наверное опаснее всего, не понимаю людей, кто часто ездит зимой на дальняк и выбирает монопривод, даже на шипах — то еще удовольствие.
----
А по факту, например на моем авто если стабилизация включена — то машина ощущаетс тяжелым кабаном и как бы заставляет снижать скорость пока не почуствуешь безопасность. Но я отключа., чтобы заворачиваться и все контролировать (опыт есть), но что тут сказать — водитель должен оценивать обстановку )
А еще — шипы много где запрещены, а в городах тоже часто бывают и горки и тд
StPaul13
Заблуждение дикое, что на мкаде не бывает льда.
А еще большее заблуждение считать, что люди дальше мкада не выезжают. Я каждый день езжу по трассе в московской области. Издержки загородной жизни в частном доме. Езжу на липе. И в вашем Воронеже я бы торчал в отбойнике одинаково, что на шипованной, что на нешипованной шине, против физики не попрешь и скоростного режима. Катаю много куда, чаще в гости в Нижний Новгород. Часто по нижегородской области. Где чистят в разы хуже. Где льда в разы больше. Что-то не торчал я в кюветах и отбойниках. А передвигаюсь я быстрее большинства, в т.ч. со знаками "Ш" на заднем стекле.
"Липучка" "липучке" рознь. Точно так же как и шип шипу.
Липучка маркетинг, в производстве дешевле, а в продаже, иногда дороже шипов, поэтому так усиленно рекламируют !
Конечно конечно. Маркетинг. А при покупке она автоматически зомбирует наш мозг. Вы бы хоть потрудились перечитать мои комментарии прежде чем этот бред писать
Видимо да, вы не устойчивы к зомбированию, нет желания ваши коменты перечитывать, достаточно крайних, по поводу липучки я если бы не ездил на ней и на шипах то возможно был бы другого мнения, единственный минус это шумновато, но в старой Ауди это не так напрягает как в корейцах . Ну а вообще на вкус и цвет, фломастеры разные :-)
Помимо корейцев есть и другие автомобили.
ZlojSanych
На мкаде ты его и не найдешь. Покатайся в воронеже на липучке на первый день в отбойнике торчать будешь. Есть люди которые на машине за город в течении года не выезжают а есть кто по трассе ездит так вот даже с усетом что трассе куча машин ездит лед нисколько не разбивается. На липучке только асфальту и рыхлому снегу ездить.
Хорошей липучки хватает везде, как для льда, так и для атаки целины. Понятно, что шипы лучше во всем в такой ситуации, но "торчать в отбойнике" — это или машина просто не создана ездить зимой (как некоторые БМВ их даже комп не спасает), или ездить зимой не умеете,
Я лично видел как старый Мерседес на маленькой скорости подскользнулся и ударился в дерево (тормоза были зажиты), я там же проехал на Росаве на Шестерке без проблем )
Сейчас у меня Субару и я всегда выежаю в зимний шторм, не раз ездил в горы — на обычных скоростях не было не одного намека на опасность, но я люблю "лихачить" и ездить быстро — машина позволяет ехать быстрее потока и с легким дрифтом, покрышки справляются.
Сейчас стоят Мишлен Праймеси HP
Хорошо могу сказать про Nitto — они дешевые и оч хорошие, были на турбо форестере
Не советую покупать Dunlop — это был тихий ужас, машина не могла пройти змейку.
PS. Есть 3 лагеря:
1) Люди, люди которые понимают реальность )
2) Люди, которые кричат, что липучка это фейк и не работает
3) Люди, у которых полный привод, и они хвастают как они на летней рассекают (хотя по факту это везение и нереальность)
LesnoyBarsuk
Вот и я о том же… но адепты шипов видимо, как адепты кабрилетов, которые считают, что если есть хотя бы один солнечный день в году — то это повод купить кабрик )
Это только задроты считают что на кабриолетах летит пыль, а на мотоциклах ездят самоубийцы)))
Он с "замкадья" просто не выезжает.
T0nyIce
Это только задроты считают что на кабриолетах летит пыль, а на мотоциклах ездят самоубийцы)))
Речь не про это, У меня если что и кабрик и два мота стоят в гараже для лета.
Ну тогда поясни свою мысль
Если бы я жил на планете из рассказа Бредбери "Все лето в один день" я вряд ли бы купил кабриолет ради пары солнечных дней в году. И т.к. я в основном езжу по Москве-МО, я не предпочту обрабатывать асфальт шипами из-за пары моментов гололеда. Хотя по иронии судьбы сейчас на DS они и стоят но это так получилось просто )
Если бы не поездки в европу-я бы ездил только на шипах, привычнее и удобнее, особенно взамкадье
полезная информация!
Надо брать, а как ещё зимой в Европу ездить?
Ну если речь про Западную Европу то да. Нужна нешиповка…
Статья еще раз подтверждает, что липучки и гололед -несовместимы!
нет, вы ничего не поняли, почитайте же комменты, там написано что это рекламная статья за которую мне большие деньи заплатили)))) а на самом деле вы все правильно уловили.
Каждое поколение все лучше и лучше. Даже не понятно, как тода можно на предыдущих поколениях ездить? А по факту — самая удачная модель у NOKIAN была HAKKAPELIITTA 4. А все остальное маркетинг по дикой цене.
Не согласен, все таки семерка намного лучше четверки… вот она прям золотая середина была
Но не во всём 7-ка лучше. Проходимость у 4-ки выше.
А так дааа…7-ка отлично подходит на "золотую середину".
8-ка лишь слегка была получше в проходимости, но уступала по тормозам на каше. Я бы сказал, что они почти одинаковые и 7-ка предпочтительнее по цене. Хотя она уже снята с производства, а Нордман 7 это не Хакка 7
Сейчас уже накатал 10т.км на 9-ке. Правда снег в столичном регионе только появился. Пока наметил в ней как плюсы, так и минусы(на асфальтовом покрытии), но общее впечатление пока не создалось из-за отсутствия снега и льда в достаточном количестве
Эхх… Пойду попинаю свою трехлетнюю Кордиант Полар 2 с восьмирядной ошиповкой. И по асфальту рысачу (перегоны по 260 км), и по городу (сухой асфальт+дворовые "завалы"), и на дачу по снегу… Шипы АБСОЛЮТНО все на месте.
Странно, что её никто не тестирует. Наверное и так не херово продается.
Почему — я же выкладывал зимний тест кордианта в прошлом году. Были комментарии типа что вы все врете и кордиант вообще полный хлам)))) А по мне — да, не нокиан, но вполне нормальная резина.
Значит пропустил.
Сфотографировал. Сейчас у нас -16. Третий сезон.
Эхх… Пойду попинаю свою трехлетнюю Кордиант Полар 2 с восьмирядной ошиповкой. И по асфальту рысачу (перегоны по 260 км), и по городу (сухой асфальт+дворовые "завалы"), и на дачу по снегу… Шипы АБСОЛЮТНО все на месте.
Странно, что её никто не тестирует. Наверное и так не херово продается.
Угу, кордианты так херова продаются что 12 комплектов в 1 магазине за 4 дня улетело, не успел даже заказать сделать)) Сам на cordiant snowcross езжу и не сколько не жалею глядя на бренды. Была хака 4 отличная резина которая прослужила верой правдой 9 сезонов (ездила по трассе). По сравнению с 4 новые 7,8 такое гавнище что и словами не описать. PS полар потверже буде кросса, но при этом он хотябы не плывет при плюсовых температурах. У кросса слишком мчгкая смесь при +5 едешь как на пластилине.
Она меня полностью устраивает. У меня тяжелая машина. На фото в ней сейчас 2,2 атм. Сейчас -16. Мягкий ход очень.
Состояние шипов:
Как и меня ) только с плбсовой температурой беда( не знаю как у полар2 с этим. Кордиант вообще резина крепкая боковина очень радует. Шипы за 2 сезон тоже пока все на месте.
На плюсовой она мягкая, сотрется по асфальту в хламину.
Вообще одно и тоже.
T0nyIce
Держу три комплекта: Лето, шипы для зимы и нешипы для поездок в европу
да у меня раньше тоже так было три комплекта, т.к. много ездил по области на санте, а для европы были гудричи нешиповка, для лета АТ
Ну у меня пока так, укатаю шипы в хлам-перейду на нешипы, ибо по городу машина мало ездит, в основном европа)
Muinaiset
На льду около нуля градусов нешипованные шины будут одинаково никчёмными. Что европейка, что скандинавка.
ну, лучше летней))
Fafnirych
всегда, всегда, всегда и еще раз всегда!
хорошая липучка работает в сравнении с хорошей шиповкой либо так же, либо хуже.
никогда не понимал какой в ней смысл?
или покажите мне тесты где и когда ХОРОШАЯ липучка выигрывает у ХОРОШЕЙ шиповки
Там ниже активно какой то скан постят, но у меня к нему есть вопросы;)
kellla01
Сам думаю взять липу, вроде по городу чаще двигаюсь, но и по трассе зимней тоже езжу. Мне как то спокойней на шипах, погода меняется часто и каждый метр тормозного пути очень важен зимой. Купишь липу расстроишься и продашь за копьё … Надо искать компромисс, но пока шипы.
Важная часть — это в голове надо зиму включать, и все делать заранее.
KaiserSuze
С удовольствием катал на хаке R первого поколения, и это отличные шины, максимальное качество.
Согласен — одни из лучших как минимум
K-Blazer1994
Ты серьезно?Ты на моей ненормальной тачке ездил?Никому такого не говори чтоб не смешить людей.Она правда ненормальная, бешеная, потому даже на газюльку страшно жать.Она как дикий мустанг на котором если в тапок выжав 8 сек удержишся за рулем и на дороге то ты тогда будешь нормальным челом.
а что там под капотом?)
Без стакана 6 литров на 8 горшков размером чуть больше чем у зил-130
За 8 секунд дай бог 100кмч))
Когда задница начинает на старте обгонять морду, а ты находишся на грунтовке то это становттся похоже на родэо, при том учитывая что это не легковушка.я раз попробовал этот аатракцион не предпологая этого и чуть с дороги не вылетел.Теперь газ только глажу
Ясно) а если полный подключить?
На полном конечно такое вряд ли получилось, но полный на нем или по прямой на асфальте или когда нет, вернее когда покрытие не сухое.Стартует как будто в тебя сзади въехали на полном ходу.Но я не любитель быстрой езды и стартов.70-100
artemspec
Да — чудес не бывает, и подразбитый моим напарником q3 тому пример
А был бы на машине установлен нормальный ручник, а не этот стояночный тормоз, вошел бы в поворот!))))
да нифига)) боком бы убрался в снежную стену, а так он от нее отрулил и в ее край только убрался
Опять для тестов одну резину дадут, а для продаже в Россее другую.
Этого давно уже нет… я езжу на новой nokian российского производства каждый день, все так же, как на полигонных тестах
Конечно вы ж рекламную статью написали вам и дали полигонную бесплатно.
провал — рекламная статья это когда за нее платят так? мне за них не платят. Далее. у меня шины из интернет-магазина… И на всех тестовых машинах разных пресс-парков они из магазинов, причем из разных. а именно nokian (шиповку) ставят на очень многие тестовые авто.
Ну утруждайтесь в переубеждениях либярастаффф
artemspec
провал — рекламная статья это когда за нее платят так? мне за них не платят. Далее. у меня шины из интернет-магазина… И на всех тестовых машинах разных пресс-парков они из магазинов, причем из разных. а именно nokian (шиповку) ставят на очень многие тестовые авто.
Подача материала, фото. Статья заказная 1000%.
Написано хорошо. Можно было короче — Резина новая, лучше предыдущей или других брендов. Всегда приятно съездить за границу на халяву и отработать. Без обид.
Резина не более чем товар который продавец хочет продвинуть. Делать тесты резины на машинах со всеми ESP, ASR, TCS, DSK, ABS и прочими системами более чем не корректно. Половина текста о работе систем в машинах которые к резине не имеют никакого отношения. Работает машина, а не резина . Тест надо было делать на тачке без всех электронных приблуд. Было бы объективно .В идеале провести тесты на резине с износом 20-30 %, а не на новой с завода.Тем более все знают как может отличатся первая партия резины от серийной из Всеволожска. Но даже и ее из-за ценовой политики Нокия не всем дано оценить.
Маркетинг все это и развлекуха для участников.
Все это мое субъективное мнение .
Машины без esp не продаются в европе
Protv
Написано хорошо. Можно было короче — Резина новая, лучше предыдущей или других брендов. Всегда приятно съездить за границу на халяву и отработать. Без обид.
Резина не более чем товар который продавец хочет продвинуть. Делать тесты резины на машинах со всеми ESP, ASR, TCS, DSK, ABS и прочими системами более чем не корректно. Половина текста о работе систем в машинах которые к резине не имеют никакого отношения. Работает машина, а не резина . Тест надо было делать на тачке без всех электронных приблуд. Было бы объективно .В идеале провести тесты на резине с износом 20-30 %, а не на новой с завода.Тем более все знают как может отличатся первая партия резины от серийной из Всеволожска. Но даже и ее из-за ценовой политики Нокия не всем дано оценить.
Маркетинг все это и развлекуха для участников.
Все это мое субъективное мнение .
со всем согласен кроме теста без систем помощников, да это актуально для получения некоторых данных, но не для общей картины, тк в жизни эта резина будет стоять на машине со всеми этими няньками иполучится что результаты полученные в тестах, не будут иметь никакого отношения к реальной жизни.
А вот по поводу теста с износом в 20% очень актуально, тк как оказалось у многих производителей, "крутые" смеси идут только на верхней части протектора, а по мере износа остается более дешевая с совершенно иными свойствами.
Protv
Написано хорошо. Можно было короче — Резина новая, лучше предыдущей или других брендов. Всегда приятно съездить за границу на халяву и отработать. Без обид.
Резина не более чем товар который продавец хочет продвинуть. Делать тесты резины на машинах со всеми ESP, ASR, TCS, DSK, ABS и прочими системами более чем не корректно. Половина текста о работе систем в машинах которые к резине не имеют никакого отношения. Работает машина, а не резина . Тест надо было делать на тачке без всех электронных приблуд. Было бы объективно .В идеале провести тесты на резине с износом 20-30 %, а не на новой с завода.Тем более все знают как может отличатся первая партия резины от серийной из Всеволожска. Но даже и ее из-за ценовой политики Нокия не всем дано оценить.
Маркетинг все это и развлекуха для участников.
Все это мое субъективное мнение .
Хорошо, что прочитал все комментарии. С языка сняли. Нечего добавить…
Shturmannn
Так для немцев -5`C и обычный снегопад, случающийся в Питере или Москве сродни катастрофе. -25`C — это конец жизни =)
Очень было похоже на это, конец жизни приближался. Видеть машины большой немецкой тройки в правых рядах автобана на скорости 50 км/час, было для меня очень неожиданно. Мой тихоход впервые чувствовал себя уверенно в левом ряду автобана.
Не "похоже", а так и есть. Заявляю вам это как человек проживший несколько лет в Дрездене.
StPaul13
У меня еще есть один аргумент в пользу нешиповок. Да он родился в моей голове, не претендую на истину. Но на мой взгляд логика есть.
Смотрите все тесты сравнивают новую нешиповку и новую шиповку. Причем начинают сразу со снежно-ледовых тестов, пока шипы не обкатаны, пока их грани сохранены, пока их еще не успели понадрывать в разные стороны, а посадочные отверстия не разбиты. то есть шип и все отводящие каналы работают как было задумано инженерами.
По мере эксплуатации шин меняется и их рисунок и посадочное место шипа и тело шипа. шип может уже уходить на излом. по мере износа протектора (а он изнашивается) шип начинает сильнее выступать, сильне менять свой угол посадки в той или иной ситуации. вылетать в конце концов.
что у нас с нешиповкой. это постоянно одни и те же свойства на всем протяжении эксплуатации до остатка протектора в 4 мм.
Так вот хоть бы одно издание провело тест шипованных шин спустя тысяч 15-20 километров и столько же километров нешипованных. допустим ту же хакку 8 с р2 сравнить спустя 20 тысяч км.
Я вот например на р2сув проехал уже около 25 тысяч точно. возможно 30. Шина 3-й сезон катает. год выпуска 2014й (по факту им уже 4 года). Так вот мало того, что у меня еще виднеется след от цифры 8, что говорит об отсутствии износа (около 0,8 мм всего стерлось), так я по сравнению с предыдущими эксплуатациями шипованных шин не чувствую разницу в изменении поведения автомобиля. те же шипованные сезон к сезону снижали свои характеристики. Это уже из личных наблюдений
Ламели из десятых долей мм раздрачиввются до нескольких мм меняют форму. Все так же с липучкой. Липучка говно.
езжу на "липучке". что-то не пахнет
C0NSTANTINUS
Ламели из десятых долей мм раздрачиввются до нескольких мм меняют форму. Все так же с липучкой. Липучка говно.
Фанбой шипов.
Gilgamesh9000
Живёшь в крупном городе, никуда оттуда не выезжаешь, и если вдруг мокрую дорогу подморозило — едешь дальше на метро))
С чего начинается крупный город? Не все города миллионники могут похвалиться метро! Тут дороги бы починили и то отлично.
VaginaZebry78
Как же люди за полярным кругом и на дальнем востоке ездят на липучке?
у нас липучка не спасает- только шип.
Бред.
Прекрасно ездил по мурманской области на липучке.
вы тут ездили, а мы живем. Каждый день.
Поезди на липучке.
VaginaZebry78
Бред.
Прекрасно ездил по мурманской области на липучке.
2600 км из питера до кировска и обратно на липучке Bridgstone dm-v1. Доехал без проблем. + Перед Апатитами в гору затащил бэху на летней резине.
У Субару AWD, таких машин как субару на пальцах пересчитать: Subaru, Acura, отдельные модели Audi и Volvo. Люди ноют о липучке, потому-что даже если у них "большой грозный джип" то он по факту на скорости моноприводный и тяжелый )
LesnoyBarsuk
До -3 на асфальте всех рвет летняя резина ;)
на сухом асфальте даже при -10 на лете лучше ездить… на прошлой неделе только на зиму переобулся =)
это да. А на мокром от реагентов интересно на какой лучше. Был бы очень интересный тест для Москвы.
VaginaZebry78
Так себе у тебя опыт.
С чего это?
С того.
Metalar
:) Был, но летом. Тепло у вас, вот и чисто :))
Сейчас грязновато и дождь. В любой момент если свернёт на минус, без шипов на буграх делать нечего.
А погода может меняться по несколько раз на день из за моря и рельефа местности.
Так и цокотим по асфальту, ждём))
Да уж. Тут лучше или снег чтобы лёг или сухо. Фиг с ним, дождь.
Так получается то, о чём я мечтал и у вас нет :))) Я от том, что это не заслуга муниципалитета, (что снег лежит, его много, а дороги до асфальта почищены, все желательно, не только та дорога, что от дома до работы мэрии :)), а исключительно природы и местности.
Ivanyich-23
Сейчас грязновато и дождь. В любой момент если свернёт на минус, без шипов на буграх делать нечего.
А погода может меняться по несколько раз на день из за моря и рельефа местности.
Так и цокотим по асфальту, ждём))
Рельеф это очень важный момент!
О горы, горы горы. Подняться то полбеды, а вот спуститься, особенно если гололед нужен мастер-класс.
Друг сослуживец с Нижнего приезжал, глаза круглые, спрашивал как зимой ездите? Да так и ездим.
Зато когда снег-на дороге пусто, полгорода пешком ходит. Сразу видно кто водитель, а кто просто владелец прав))
Уфа. Очень холмистый город. Западное Приуралье. Резкие перепады температуры в течение дня. Частая смена погоды: от оттепели до мороза. Хоть на дорогах в основном асфальт зимой. Всё же лучше ездить на шипованной резине. Лёд в основном при температуре выше — 10. Часто задумываюсь о фрикционных шинах. Но как вспоминаю реалии за окном, то остаюсь верен шипам. Потеря в 20% максимум в езде "на шипах" по крайне редкому льду при температуре ниже -20 и шумность очень часто отыгрываются на горке на льду при +3 до -10. ИМХО.
Однозначно. Рельеф !
artemspec
По мере снижения температуры нешиповка начинает работать лучше. Тесты на озере были с учетом ветра как раз в -20. и ни о каком превосходстве нешиповки речи не было
Где цифры? И подтверждение ваших слов? Вот тест и там при сильно отрицательной температуре превосходство за нешипованной резиной.
журнал который не знает правильное название шин это конечно авторитет)))) да и в списке древние модели. я написал официальный запрос в Nokian Tyres, в Финляндию. Подождем что они ответят. Но в -15 + ветер на гладком льду было очевидно что нешиповка не тормозит и не разгоняется по сравнению с шиповкой.
Данные старые, но Вы то никаких не предоставили.))) Так что я останусь при своем мнении. )))
artemspec
пруф прошу вас, где нешиповка в -20 на льду хуже шиповки тормозит.
Машина БМВ 325, резина шипованная гиславед третий и хакапелита R. На улице -24.Покрытие, голый лёд с небольшим снегом. Разгон и резкое торможение, гиславед царапает шипами, но останавливается плохо, хакапелита останавливается заметно лучше. Даже почуствовал натяжение ремня безопасности. После этого эксперимента понял, что шипы это коньки на льду при сильном морозе.
Боюсь спросить, а сколько годикаффф Гиславеду то?
Уважаемый это было давно. Гиславед и хака были одногодки.
А вы уверены что одногодки?
Начало выпуска: Гиславед 3 — 2000г, а Нокиан R — 2008г.
Значит это был гисловед с другим названием, но то что одногодки и то что это была хака р и шипованный гиславед, точно
Ну тут возможны варианты:
Нокиан Rsi(рисунок у неё ёлочкой как у шипованных Хакки 4 и 5) одногодка Гиславед 3.
Нокиан R одногодка Гиславед 5.
З-й Гиславед был великолепен на льду. Говорю это из личного опыта использования на валкой "барже" Газ 3110. И он вполне был сопоставим со своей одногодкой Нокиан Rsi, которую я катал на Ваз 2109.
А вот 5-й Гиславед гораздо слабее(после 3-й модели шины Гиславед сдулись) и он вполне мог продуть Хакке R
ну вот и продул при сильном морозе. Я езжу сейчас на шиповке, только потому что в моей размерности нет фрикционных. Шипованная резина возле шипа не имеет ламелей, и при сильном морозе шипы вместе с этим нюансом работают больше как коньки, а не когти. ))) Еще момент, хака в те времена была финского производства…
T0nyIce
Ну конечно, физику ведь дураки придумали)))
Физику природа придумала, а ты видимо этого не знаешь, как и самой физики. )))
Ну ты зато таблички умеешь рисовать с циферками)
А ещё читать, писать, чертить, думать, анализировать. ))) Ты не расстраивайся, просто не всем дано. )))))
Я не расстраиваюсь, что тебе не дано, я за чужих людей вообще не переживаю)))
Если бы не расстраивайся, то мне бы чушь не писал ))) Жаль тебя, иди себе с миром.
HumanMB
Есть у липучки плюсы перед шиповкой. Проявляются они только при температуре ниже -20. Обусловлено это более мягким составом резиновой смеси у липучек, который при таких температурах продолжает работать, когда шиповки, имеющие заведомо более жёсткий состав, начинают дубеть. Но эта мягкость с другой стороны делает их хуже шиповок в умерено холодной температуре, когда липучки становятся слишком мягкие и податливые.
Не только, у шипованной резины вокруг шипа "лысое" место, нет ламерей. При температурах ниже -15 превосходство шиповка прекращается, если это конечно не раллийный супершип ))
Я сказал тоже самое, но другими словами. Но в моем регионе ниже -15 бывает крайне редко, поэтому у меня шипы
Если новая шина дороже старой, это понятно как бы…если она так же будет изнашиваться за сезон, при своей цене…
у меня на тяжелой машине на которой я валю, за вторую зиму даже восьмерка не стерлась Пробег около 7.5 ккм
стерлось у меня на нетяжелой, хотя и дизельной — момент немал.
Передний привод? Какой пробег? Вообще у нокиан традиционно износ довольно высокий
Передний. Примерно…35 тк общий пробег, прямо начало второй зимы всего.
и что — до снежинки дотерли? жесть. может сход развал нарушен?
Нет, ничего не нарушено было. Милоиметра два оставалось
миллиметра 2 до какой цифры? или до "снежинки"?
Остаток два миллиметра, зачем же мне отмерять от цифр? Я бы указал просто цифру текущую, благо Нокиан)) Цифр не было уже.
причем никак это не сказывалось на езде)
Шипованная Хакка 7 отходила 5 сезонов, окривела вся, но не износилась, шипов не теряла. Это в километрах ее хватило грубо на 50 тк, как минимум.
Снежинка явно не дальше 4 миллиметров, если не выше.
4 мм да. У меня почти 30 пробег. Еще едва различаю остатки цифры 8. Езжу быстро.
artemspec
Передний привод? Какой пробег? Вообще у нокиан традиционно износ довольно высокий
Как ни послушаю, про все бренды говорят износ высокий. У меня р2сув 3й сезон катает. проехала уже 25-30 тысяч. я езжу на высоких скоростях. цикл смешанный. единственно в повороты не вваливаю. еще виднеются следы 8 цифры, едва едва хоть, но все равно.
Просто люди по нокиан часто путаются. Как только остается цифра 6 сразу думать начинают, что все она уже на 2 мм стерлась. А это не правда. Я много таких отзывов читал, а потом люди убеждались в ошибочности мнений
StPaul13
только на льду шиповки лучше. в остальном зависит от модели, условий и прочего. шипы только для льда.
На льду шиповка лучше только до -15 -20
ездил на 5й и 8й хакке, … куплю только более новую хакку! нравится !
Fafnirych
всегда, всегда, всегда и еще раз всегда!
хорошая липучка работает в сравнении с хорошей шиповкой либо так же, либо хуже.
никогда не понимал какой в ней смысл?
или покажите мне тесты где и когда ХОРОШАЯ липучка выигрывает у ХОРОШЕЙ шиповки
Сухой асфальт, мокрый асфальт. Шипы берут за щеку.
VaginaZebry78
Как же люди за полярным кругом и на дальнем востоке ездят на липучке?
Там снег. Голого льда почти нет.
K-Blazer1994
Ты серьезно?Ты на моей ненормальной тачке ездил?Никому такого не говори чтоб не смешить людей.Она правда ненормальная, бешеная, потому даже на газюльку страшно жать.Она как дикий мустанг на котором если в тапок выжав 8 сек удержишся за рулем и на дороге то ты тогда будешь нормальным челом.
Да ладно тебе, чувак просто деньжат заработал. Это тупо реклама.
Где мне свою долю получить?
Ахахах смешно
vvn903
А про собственный опыт слышали?Он есть и от этого ни куда не деться!Пока не встречал зимних шин лучше Нокиа.
а чем они лучше? любой тест возьмите и увидите везде практически одно и то же заключение о топовых моделях шипов от нокиан, мол, да, лучшие на льду, только вот зачем все это в городе? а кто из тех кто на них ездит по городу каждый день реально использует так сказать "по максимуму" их возможности? да мизер… вот и херачат 98% владельцев "лучших зимних шин" по голому асфальту больших городов ) а если смотреть другие дисциплины, помимо льда, то там полно шин как минимум не хуже, а то и лучше, это еще при том, что нокиан ломит какой то нереальный ценник на свою зимнюю линейку…
StPaul13
ну если на сухом асфальте у р2сув я не находил изъянов, то на мокром да. прослеживалась особенность к плохому торможению. будто сзади прицеп с тонной груза без тормозов толкает. Но проявлялось лишь на скорости свыше 130. То есть до нее такого не было. И то кстати только в первый сезон.
на сухом есть валкость и медленные реакции, если говорить об р2, но думаю это обычная тема для всех нешиповок, вот если им удалось улучшить этот момент то уже + новой модели.
Автор пишет улучшили. Но тут как всегда компромиссы. Либо у нас чисто нордическая шина для снега и льда, либо асфальтовая. Создать идеальную шину невозможно.
T0nyIce
Сравнение божественной Хакки с неким усредненным говном, можно даже не смотреть
Сравнивайте Мишлен с Мишленом (шип и нешип) и Хакку такую же, результат на льду будет будет везде одинаковый в пользу шипа
конти и мишлен по вашему "среднее говно" ?) так то кроме зимы нокиан ничего толком делать и не умеет…а в европе кстати конти и мишлен более чем распространенные бренды чем нокиан в классе нешипа.
T0nyIce
Держу три комплекта: Лето, шипы для зимы и нешипы для поездок в европу
а зачем вам вообще шипы то в москве ?)
Машина досталась с шипами, да и при выездах за мкад они нужны, ибо вес 2.5 тонны, хоть и полный привод
да и судя по этим же табличкам-шипы лучше тормозят в нынешнюю погоду)
Wintore
Попробуйте поездить на машинах, со всеми электронными помощниками, системами и ассистентами, а не на ведрах, сразу поймёте отличие)
Никогда на ведрах не ездил.
Электронная петушня для тех кто ездить не умеет.
StPaul13
У меня еще есть один аргумент в пользу нешиповок. Да он родился в моей голове, не претендую на истину. Но на мой взгляд логика есть.
Смотрите все тесты сравнивают новую нешиповку и новую шиповку. Причем начинают сразу со снежно-ледовых тестов, пока шипы не обкатаны, пока их грани сохранены, пока их еще не успели понадрывать в разные стороны, а посадочные отверстия не разбиты. то есть шип и все отводящие каналы работают как было задумано инженерами.
По мере эксплуатации шин меняется и их рисунок и посадочное место шипа и тело шипа. шип может уже уходить на излом. по мере износа протектора (а он изнашивается) шип начинает сильнее выступать, сильне менять свой угол посадки в той или иной ситуации. вылетать в конце концов.
что у нас с нешиповкой. это постоянно одни и те же свойства на всем протяжении эксплуатации до остатка протектора в 4 мм.
Так вот хоть бы одно издание провело тест шипованных шин спустя тысяч 15-20 километров и столько же километров нешипованных. допустим ту же хакку 8 с р2 сравнить спустя 20 тысяч км.
Я вот например на р2сув проехал уже около 25 тысяч точно. возможно 30. Шина 3-й сезон катает. год выпуска 2014й (по факту им уже 4 года). Так вот мало того, что у меня еще виднеется след от цифры 8, что говорит об отсутствии износа (около 0,8 мм всего стерлось), так я по сравнению с предыдущими эксплуатациями шипованных шин не чувствую разницу в изменении поведения автомобиля. те же шипованные сезон к сезону снижали свои характеристики. Это уже из личных наблюдений
какой то странный у вас износ конечно, вы наверное очень мало ездите по километражу, у меня на р2 уже 6ки начинают стираться после 3-х сезонов) ну и от условий эксплуатации наверное тоже зависит, у нас в городе зимой много где просто чистый асфальт.
я же написал. около 25-30 т.км. уже пробег на ней. езжу я очень много. у меня только на моей личной машине пробег 170 тысяч. а еще есть другие.
Fafnirych
всегда, всегда, всегда и еще раз всегда!
хорошая липучка работает в сравнении с хорошей шиповкой либо так же, либо хуже.
никогда не понимал какой в ней смысл?
или покажите мне тесты где и когда ХОРОШАЯ липучка выигрывает у ХОРОШЕЙ шиповки
такой в ней смысл, что в европе нельзя ездить на шипах, по крайней мере много где, а шипы разрешены там где дороги не жалко и выгодно их по 10 раз в год переделывать, как например у нас в рф)
HumanMB
Есть у липучки плюсы перед шиповкой. Проявляются они только при температуре ниже -20. Обусловлено это более мягким составом резиновой смеси у липучек, который при таких температурах продолжает работать, когда шиповки, имеющие заведомо более жёсткий состав, начинают дубеть. Но эта мягкость с другой стороны делает их хуже шиповок в умерено холодной температуре, когда липучки становятся слишком мягкие и податливые.
липучка лучше всего работает в пределах от -10 до -20, за -20 уже хуже работают абсолютно любые зимние шины.
я в -35 ездил. нормально все там. для вашей гражданской езды с запасом хватит
K-Blazer1994
Ты серьезно?Ты на моей ненормальной тачке ездил?Никому такого не говори чтоб не смешить людей.Она правда ненормальная, бешеная, потому даже на газюльку страшно жать.Она как дикий мустанг на котором если в тапок выжав 8 сек удержишся за рулем и на дороге то ты тогда будешь нормальным челом.
Чего же ты больше 110 не ездишь?
Ну у нас тут серпантин 3Д и 7 месяцев в году гололед.
LancerZ
Чтобы не было, там есть кнопка отключения как правило :).
Не факт.
Fafnirych
всегда, всегда, всегда и еще раз всегда!
хорошая липучка работает в сравнении с хорошей шиповкой либо так же, либо хуже.
никогда не понимал какой в ней смысл?
или покажите мне тесты где и когда ХОРОШАЯ липучка выигрывает у ХОРОШЕЙ шиповки
Чтобы не греметь по асфальту шипами.