В феврале 2024г заменил старые свечи и установил такие же NGK 4559 /TR5B13. В августе 2024г пара свечей обрадовала меня пробоями. У меня несколько лет катались в багажнике старые досанкционные NGK и я сравнил их с новыми, новые оказались явной палью. Подробнее ТУТ! На форумах (буквально аж до коликов) многие топили за DENSO. Подвергаясь всеобщему флешмобу стадного эффекта Тома Сойера и под впечатлением многочисленных дифирамбов решил довериться отзывам и тоже вслед за остальными залез головой в унитаз -купил и установил DENSO T16VRU10. И чё?! Да ни чё! Готов каждому, кто за них топил, плюнуть в глаз -тьфу! DENSO -шлак!
Как-то ехал на днях и стал замечать, что тяга у авто как бы подёргивается под нагрузкой. Происходит это в пределах около 2000 оборотов. Через пару дней даже случился прострел в выхлопе, ну тут уже стало понятно, что что-то опять с зажиганием. Ещё через день увидел подмигивающего Джеки Чана. Джэки, Джеки, йа тибъа заморгаю. Дык-дык-дык, подмигивает он мне, редиска такая. Тут же прямо на ходу воткнул елмку и считал ошибки.
В выходные достал из загашника запасные свечи с проводами и махнул их.
Оригинальные ВВ-провода FoMoCo 1682155 (Motorcraft).
(Они же Bosch 0986357208).
Длина проводов FoMoCo 1682155 от середины оси колпачка до середины оси другого и сопротивление:
1 цилиндр: L370мм; 4.1-5.5 кОм.
2 цилиндр: L315мм; 3.4-4.5 кОм.
3 цилиндр: L185мм; 2.6-3.0 кОм.
4 цилиндр: L145мм; 1.9-2.5 кОм.
Скинул короб с воздушником и начал демонтаж. Обратил внимание, что на всех свечах колпачки проводов были защёлкнуты не до конца. Почему? -Вопрос, однако! В общем всё заменил. Да-да, использовав диэлектрическую смазку, как всегда, как положено.
Пробитую свечу взял с собой для сравнения и изучения. Старые запасные досанкционные, которые прошли более 60000км, тоже достал из багажника и забрал с собой. Мне ещё в прошлый раз бросилось в глаза то, что размеры DENSO и досанкционных NGK отличаются. А не сравнить ли нам их?
Тщательно протёр изолятор, чтобы увидеть трещину, обычно так это бывает, но изолятор оказался цел, хотя царапины от пробоя тактильно ощущались очень даже.
Ну а теперь настала пора истины. Даже навскидку визуально видна разница.
За точку отсчёта берём посадочное место свечи и делаем замеры.
✅ ВЫВОДЫ.
Несоблюдение производителем DENSO требуемых типоразмеров свечей провоцирует ряд проблем при их эксплуатации. Из-за меньшей длины изоляторов имеем большую вероятность пробоев. Из-за коротких наконечников свечей резинки колпачков проводов упираясь в плоскость блока сползают с наконечников свечей от малейшей детонации и получаем гарантированные пробои из-за не жёсткого контакта. Плюсом веселье добавляет меньший диаметр зацепа наконечника на свече для контакта колпачка ВВ-провода, из-за чего тоже получаем не жёсткий контакт и гарантированные пробои. Чтоб вам пусто было за такие какахи, которые DENSO называет продуктом! Правильнее это недоразумение называть [бэушный продукт].
✅ ЛАЙФХАК Санты, т/е SAnat96 (Станислав).
Нашёл дома какую-то скобку толщиной 0,9мм, а позже под руки попалась стальная линейка длиной полметра и толщиной ровно 1,0мм. Уменьшил зазоры на своих старых досанкционных свечах. Да, никелевые контакты на треть уже износились, но ещё походят, надеюсь. Буду пока их использовать, если вдруг опять крякнет какая-нибудь свеча. Пока как-то так вот! Я так решил!
Наблюдение: сталь у старых свечей значительно более твёрдая, в отличие от новых.
✅ КАКИЕ ВЫБРАТЬ СВЕЧИ?
На что сегодня стоит обратить внимание?
TORCH (Производство Китай).
Ассортимент продукции для FORD.
• TORCH QH5RTCU-13. Никелированный центральный электрод Ø2.5мм с медным сердечником, зазор 1.3, подробнее.
• TORCH QH5RPU-13. Платиновый наконечник на центральном электроде Ø1.1мм, зазор 1.3, подробнее.
• TORCH QH5RIU-13. Сверхтонкий иридиевый центральный электрод Ø0.5мм, зазор 1.3, подробнее.
*Мне не нравится то, что они умирают не постепенно, а резко и наглухо (таковы отзывы). Код никелевых QH5RTCU-13 отсутствует на официальном сайте производителя, поэтому где, кем и как они на самом деле производятся неизвестно (напрягает). Сердечник покрытый никелем изготовлен из меди (меня не устраивает). Срок службы свечей с никелевым электродом для Российских суровых условий всего ≈15000км (Серьёно? Гарантия производителя, однако. Меня не устраивает).
От экспериментов со свечами TORCH воздержусь.
METEOR (Российское производство на бывших заводах BOSCH).
Ассортимент продукции для FORD.
• METEOR SA207. Никель-иттрий HR8MCV+, зазор 1.3, подробнее.
• METEOR SA223. Никель-иттрий HR7MEV, зазор 1.2, подробнее.
• ЭЗ F01H7K0219. ЭЗ Yttrium HR7MEV+, зазор 1.2, подробнее.
*До февраля 2022г продукция BOSCH для Российского рынка изготавливалась на Российских производственных площадках заводов BOSCH, с введением санкций и уходом компании с Российского рынка заводы были переоборудованы, а сама компания претерпела ребрендинг и продолжила работать выпуская продукцию уже под Российской маркой METEOR.
Моя логика говорит, что доверия и аргументов в пользу выбора продукции METEOR многократно больше.
Сравниваем размеры с правильными в стоке.
Всё чётко! Размеры соответствуют. На вид изготовлено качественно. Не знаю пока как себя покажут в процессе эксплуатации. Буду пробовать. Отзыв о применении будет позже.
Ну а теперь по нашей старой и доброй традиции настала пора мантры, которая посвящена изгнанию пропусков.🤣
Ну и как всегда, десерт для самых терпеливых и читающих букавки моих постов. Приятного вам просмотра и улётной эйфории от услышанного!
🏁🇷🇺 Драйва всем и ровных дорог! 🇷🇺🏁
Comments 83
Как вам свечи Meteor?
Я так и не рискнул. Очень мягкий металл у метеор.
Сейчас увидел, что бош и Метеор в одну стоимость стоят. Вот не знаю, что взять из этого.
Бош и метеор -это одно и то же.
Я бы взял нжк, они хоть и тоже паль, но ходят лучше.
И как отличить ngk оригинал от пали ?Tr5b13
Да даже не нужно пытаться понять как отличить. На рынке РФ оригинальных запчастей этого бренда тупо нет.
Добрый день, подскажите что лучше взять? FoMoCo 1682155 • BOSCH 0986357208.
Добрый! Вопрос -дилемма.
Провода для Форд делает Бош и поставляет на конвейер -это одна и та же запчасть под разными кодами. Что из них лучше? Дешевле Бош.
На данный момент к заказу недоступны не те ни другие -санкции.
Что брать? -на этот вопрос ни у кого нет ответа. Все играют в лотерею. Решайте сами.
Воть че терь брать?
ХЗ! У меня уже выработался психологический иммунитет на паль и мне стало глубоко пофиг*. Видишь фетиш тут у нас. И, пусть весь мир подождёт.
Не стоит так писать о Денсо купив сам не знаешь, что. Вот свечи Денсо прошедшие более 160 ткм www.drive2.ru/l/647282771223393839/
Денсо никто не обвиняет. Дело не в этом, а в том, что нет их сейчас на рынке РФ. Поголовно одни подделки.
Не стоит так писать? Наоборот. Об этом нужно писать, чтобы другие знали и не наступали на эти же грабли.
Про то, что подделки, совершенно согласен, и не только свечи
serogart
Денсо никто не обвиняет. Дело не в этом, а в том, что нет их сейчас на рынке РФ. Поголовно одни подделки.
Не стоит так писать? Наоборот. Об этом нужно писать, чтобы другие знали и не наступали на эти же грабли.
А вот про подделку и нынешних продавцов www.drive2.ru/l/634760158416739146/
Денсо и НГК за 500 рублей за комплект! 😂😂😂. Свеча если с ирридиеввм электродом этих фирм, а так же Моторкрафт, ФоМоКо не может стоить дешевле 20$за штуку, если медный электрод или сплав то это ~7$ за штуку, а не за комплект, все остальное левак! Если уж совсем денег нет, а ездить надо купите уж тогда наши свечи Автоприбор или из бывших соцстран и комлект проводов ВВ.
И еще при пробое изолятора меняют ВВ
провода( наконечники ) ибо они тоже пробиты и свечи так же будет пробивать любые будь-то хорошие или левак!
П.С. кроилово ведет к попадалову!
Сам придумал -сам ржёт. Над собой и своей невнимательностью? Самокритика похвальна. От куда высосано 500 руб? "кроилово ведет к попадалову" + "совет про провода" к чему ляпнул и кому это адресовано? Сначала нужно читать и вникать, а не придумывать. И, только после этого что-то писать, а может даже лучше воздержаться, чтобы не попадать вот в такую неудобную для себя ситуацию. Зато с умничал👍
Так сравни свои Денсо и НЖК с оригиналом и поймешь откуда "высосано" Денсо точно левак ибо по штамповке уже миллион раз писали как отличить, во первых + около надписи должны быть равномерно по всей окружности, а не как у твоих то тут то там, во вторых надпись на изоляторе должна быть сеточкой. НЖК да похожи на оригу которые как ты назвал до санкционные. Ну и в третьих берешь тестер и замеряешь сопротивление резистора свечи на оригинале должно -\+5%, на леваке сам поймёшь . и да пильни надфилем боковой электрод если медь то паль. На фото оригинал так что как говорится найди отличия.
П. С. Еще до санкций покупал оригинал ирридивых ФоМоКо 1150руб/шт! Да дорого, но как говорится поставил и забыл на 90т км, а не как некоторые искать очевидные вещи!
Как всегда, всё основательно.👍За музычку отдельное 🤝
Я последние разы ставлю обычные, претензий, нет. 30-50 т.к. выхаживают.
Привет! Спасибо! И за код на фото тоже. Тоже обычные всегда ставлю. Не до жиру, даже обычные купить теперь проблема, как выяснилось. Раньше я бы такой фигне обзор не посвятил бы, а теперь приходится даже в этой теме нюансы изучать.
Приветствую! Сейчас все надо изучать, и масла, и фильтра. Мне недавно хотели манн подделку продать, но я эту тему хорошо изучил, конечно не купил.Продавец знакомый, еще и обиделся на меня)
А я говорил что только бош😁
Привет, Саня! Да-да, ты прав! Всё это время только и делаю, что вспоминаю твою фразу "тока бош"😁
У нас есть коллега на Фьюже с пробегом далеко за 800, тоже таксует. Мне интересно когда он объявет о ляме. Состояние авто у него конечно не очень, но на ходу и он активно катает на нём.
serogart
Привет, Саня! Да-да, ты прав! Всё это время только и делаю, что вспоминаю твою фразу "тока бош"😁
И зик рулит😁
kopchadgan
А я говорил что только бош😁
Дополнил пост кодами, на что теперь нужно обратить внимание при выборе. Почитай. Переходи на METEOR! Теперь BOSCH в РФ называется METEOR.
Наконечники катушек надо диэлектриком смазывать, а не токопроводящей смазкой, так любые свечи и катушки накроются
А фото что?! Будь внимательнее!
То что на фото смазка ликви моли не диэлектрическая, я такой клеммы акб мажу.
Зайди на их сайт и почитай. У них она диэлектрическая, для всех она диэлектрическая, а тут вдруг бац и перестала ей быть.
Всё. Проехали. Обсуждать керню нет ни желания ни времени.
Спасибо за информацию, не знал что диэлектрик, логично если это вазелин, не буду больше клеммы мазать ей))
В качестве диэлектрика всегда пользовался Slipkote 220 r (72983 huskey)
serogart
Зайди на их сайт и почитай. У них она диэлектрическая, для всех она диэлектрическая, а тут вдруг бац и перестала ей быть.
Всё. Проехали. Обсуждать керню нет ни желания ни времени.
На сайте про то что смазка диэлектрик ничего не сказано, написано что она из синтетического вазелина понятно что вазелин это диэлектрик. Ок с этим понятно. Тогда вопрос в другом почему при ее нанесения на изолятор произошел пробой? Ведь смазка диэлектрическая.
Я обычно брал всегда нгк
Три десятка лет на NGK, а теперь у нас на рынке тоже сплошная паль. В прошлом году дважды с ними маялся.
Главное решить проблему👌 пропус и это не хорошо
Я Денсо больше не поставлю
Почему нет измерений сопротивления свечных проводов? Норма показаний от 3-до 7,5 кОМ, если уж решил обосрать одного из производителей, так делай это красиво!:) Уверен, не в свечах дело!:)
Провода оригиналы, куплены и установлены были пару лет назад. Какие могут быть к ним претензии? Пробег на них ни-о-чем. Сопротивление проводов? Я вас умоляю! Керня эти замеры, они ни чего не дают, уже на опыте. Тем не менее, в этот раз всё равно снова заменил, были запасные, достались по случаю.
если на свечах есть пробой, он же будет и на свечных колпачках! решение данной проблемы, только замена.
исходя из анализа, на ваших же фото видно, сначала пробой на 4 фото NGK, потом проблема повторяется на 5 и 6 фото уже на Denso. отсюда вывод значит оба комлекта свечек Дерьмо))) а по факту проблема в проводах. замер проводов как раз и подсказал вам на правильность решения проблемы. удачи)
Нормуль
Интересно 👍
Познавательно!👍
Не чего плохого сказать про оригинал денсо не могу у меня есть тестер под давлением в несколько раз в нем свечи испытывают больше перегрузку нежели в камере сгорания, отличная искра на денсо не бегает не пытается свалить, даже спустя 30000км проходят этот аппарат а родные фомоко не проходят, денсо 30000 проходят бывает после этого промежутка может отвалиться одна из свечей . Для обычных это приемлемо, но купив еще комплект а стоят они не дорого, едем дальше и куча свечей на подмену . Именно мне импонируют они потому что он проходят этот тест под давлением не смотря на пробег. А брак есть везде .
Денсо 100%ый шлак, поставил их, проехал 100 метров и вкрутил обратно старые. Так и валяются.
Значит купили палёнку. И на фото у ТС палёнка…
с денсо согласен.
Я ставлю теперь торч, проблем нет, нравятся
Сейчас стоят такие же, пробег на них 8 с копейками тысяч, пока никаких проблем.
Хорошо. Было раз на 1.8 моторе. Когда рукенпопен дёргал за провода и типа надо менять свечи и провода и машину. Но лучше бы он себе другое дёргал и свечи от геморроя прописал бы. Все эти замеры свечей
и длины проводов канешно делает картину более объемной и красивой, но… Для чего эти размеры если так? Как быть теперь? идти в магазин со штангелем и если не этой длины провод, типа подделка, тьфу продавцу в глаз. Эти цифры ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ не более.
Лайфхак попробуй вв провод (сам провод) посильнее протолкнуть через наконечник (и да это отдельная деталь) так чтоб при установки металлическая часть внутри наконечника (можно даж поджать это колечко пассатижками, без фанатизма. Даж можно провод протащить через наконечник для удобства не забыв его назад аккуратно вставить на любую длину чтоб до контакта свечи доставало ) на свечу с щелчком налезла. И будет вам счастье, даже без смазки 😀.
Смазка внутри колпачка для другой цели.
Про тя от Юрьевича узнал. Бум знакомы.
Весело, блин…
Мыж не скучаем…
На Али ещё Денсо продают, можно купить и потом поругаться. Оригинал Денсо стоит, прошли уже 80 тыс., думаю до 100 тыс. как заявлено, спокойно дойдут.
Ни разу не сталкивался с проблемой по свечам денсо, использую во всех своих машинах и перекатываю серъёзно по пробегу.По размерам, нжк и денсо бывает, что намного отличаются, судя по свечному ключу с резинкой.Смазка для аккума вообще не вариант на свечах, да и для чего она тут ?, чистый изолятор и хорошие провода, большего не нужно.
Вот и у меня колпачки "сбегали" Удивлялся. Свечки форд. Толи Мексика, толи Италия. Но не россия.
Не комильфо писАть название своей страны с маленькой буквы. Или вы иностранец?
Че? Какое название, где название, о чем ты вообще?
Elliee
Не комильфо писАть название своей страны с маленькой буквы. Или вы иностранец?
А, да, яж кЫргыз. Чет забыл про это…
А про Мексику то ли с Италией не забыл?
А, Элюш, ну бывает. Мне КЫРгЫзу простительно) За тебя чуть сказали. Ты мадам четкая. Будем дружить. Если позволишь. Можем и сраться, я за любой кипишь)))
🤣 Мля, не могу удержаться. Это как в детском саду на горшках в ряд?🤣
Smolded
А, Элюш, ну бывает. Мне КЫРгЫзу простительно) За тебя чуть сказали. Ты мадам четкая. Будем дружить. Если позволишь. Можем и сраться, я за любой кипишь)))
Жди гостей из трех букв
😀 Их много на 3 буквы…
Elliee
А про Мексику то ли с Италией не забыл?
+ 1 на контроль ль фсб
-2…
Elliee
А про Мексику то ли с Италией не забыл?
Да и фиг с ними. Россию с большой пишу) Но вверху косякнул, бывает…
Поставил Denso tv16tt, проехал на них чуть больше 16к. Пока проблем нет, всё отлично.
Купил себе иридиевые Denso ITV16TT4 и горя уже год не знаю!
Почём опиум для народа?©
Примерно 70 долларов за комплект!
Нормально так ценник ни них поднялся. Года 4 назад покупались в автодоке 600 р за свечку.
Маркировка на свечах стрёмная. Не подделка? Ни разу за всё время не попадались Denso с пробитыми изоляторами.
Всё возможно. Даже скорее всего подделка.
Товарищу поставили в том месяце денсо, все четко встало и защелкнулось, вот второй месяц катается отлично работает, катушки родные, провода родные, пробег за 300к. Лично ставил, поэтому говорю, и катались вместе и газовали. Свечи были до извесных событий взяты.
Я использую уже почти год иридиевые свечи Torch, это китайский производитель, который по словам бывалых базируется на мощностях Denso.
Оригинал можно у официалов на али взять, цена за комплект 1600-1800.
Отличное качество свечей, на моем моторе хорошо себя показали, но я по привычке зазора делаю 0,8, еще со времен, когда мотору было плохо.
В общем, Торч рекомендую всем, многие на них ездят в последнее время и все довольны.
Да-да. Уже многие о них говорили. Они у меня уже на заметке. Спасибо!🤝
pogorelyi
Я использую уже почти год иридиевые свечи Torch, это китайский производитель, который по словам бывалых базируется на мощностях Denso.
Оригинал можно у официалов на али взять, цена за комплект 1600-1800.
Отличное качество свечей, на моем моторе хорошо себя показали, но я по привычке зазора делаю 0,8, еще со времен, когда мотору было плохо.
В общем, Торч рекомендую всем, многие на них ездят в последнее время и все довольны.
Никитос, плюсую!
pogorelyi
Я использую уже почти год иридиевые свечи Torch, это китайский производитель, который по словам бывалых базируется на мощностях Denso.
Оригинал можно у официалов на али взять, цена за комплект 1600-1800.
Отличное качество свечей, на моем моторе хорошо себя показали, но я по привычке зазора делаю 0,8, еще со времен, когда мотору было плохо.
В общем, Торч рекомендую всем, многие на них ездят в последнее время и все довольны.
Летом бы по холоднее как вы ездиете газ в пол и 7000, больше qh6riu-11, более холодные
спасибо за совет!
у них класификация как у НЖК 5 это горячаяя, 6-7 для лета исключить самовоспламенение и детонацию, 5 зима для полного сгорания топлива . 5 по НЖК а 20 по денсо .
Для вольво подобрал бывший "энгельский бош" под маркой meteor. Обозначение как у бошей (w7…). Тысяч 10 уже проехал — не жалуюсь. Стоили летом рублей 250
Спасибо!🤝 Буду иметь в виду.