Очень часто мне задают вопросы какие масла лучше, какие рекомендую какие нет. Я уже делал подобный обзор.
Но прошло уже какое то время, понимание сложилось до конца, возможно что что-то изменилось в моем понимании или в вашем.
Все масла которые не поддельные, которые можно считать качественными в своем классе, я условно распределил на 2 группы: АЗИАТСКИЕ API ILSAC и ЕВРОПЕЙСКИЕ ACEA А3/А5. Я не отдаю предпочтение конкретно какому то из них, тут все зависит для какого автомобиля я его применяю.

Все рассмотренные масла в данном обзоре, считаю лучшие масла в своем классе представленные на рынке.
В данном обзоре не рассматриваю масла вязкости W40 и выше, т.к. это масла для околоспортивных автомобилей или для европейских турбированных термонагруженных моторов, а так же для моторов старого образца. Так же не рассматриваю малозольные масла для дизельных моторов.
Рассматриваю исключительно гидрокрекинговые масла 3-й группы (HC или VHVI синтетика, возможно с малым добавлением ПАО), т.к. это самые популярные масла (90%-95% рынка), которые отвечают всем современным требованием и за которыми будущее.
Характеристики масел:
Скажу сразу прямых доказательств нету что именно важны именно эти характеристики, насколько важны, не кто не может сказать где та грань по которой можно судить что масло работоспособно или нет, так же нет точного понимания как судить по данным показателям качество масло. Но и тем не менее мне другие параметры не известны (возможно наука их еще до конца и не придумала), могу оперировать только тем что известно всем. Именно эти показатели формируют стандарт указанный на банке.
1. Вязкость при 40 и 100 градусов — характеризует напрямую вязкость масла (W20 или W30) . Требования к ней предъявляют не посредственно производители моторов, излагают её в мануалах, она почти не как не связана с климатическими условиями.
2. Индекс вязкости — характеризует вязкостные свойства во всем диапазоне температур, чем выше данный показатель, тем масло стабильнее. Обратная сторона высокого индекса вязкости в гидрокрекинговых маслах — это наличие полимерных загустителей, которые вызывают лаковые отложения.
3. Щелочное и кислотное число— характеризуют работоспособность масла. Щелочное число характеризует способность масла сопротивляться разного рода негативным воздействием (точнее нейтрализовать результат процесса окисления масла вызванного эксплуатацией), а кислотное показывает степень окисление (при том как начальное на нулевом пробеге, так и в процессе эксплуатации). В процессе эксплуатации щелочное число падает а кислотное растет, когда эти показатели встречаются принято считать что масло утратило работоспособность, но не факт.
4. Зола сульфатная — характеризует именно зольность. Полнозольные масла имеют показатель выше 1. Среднезольные в районе единицы, а малозольные ниже 0.8. Напрямую зависит от присадок. Чем больше присадок тем выше зольность, отсюда масло имеет больший ресурс лучшие свойства (щелочное тоже выше, но и кислотность возрастает). Но от таких масел больше и загрязнений, налетов и отложений и конечно закоксовок. Слабые маслосъемные кольца азиатских моторов с полнозольными маслами быстро коксуются.
_______________________________________________________________________
Соответственно Азиатские масла — среднезольные энергосберегающие, а европейские полнозольные как энергосберегающие так и нет — это основное отличие, со всеми вытекающими последствиями.
При этом Азиатские моторы официально не имеют ограничения по зольности, они могут работать на любых маслах. Предпочтительно а с определенного момента и необходимо в азиатские моторы применять масла с HTHS<3.5
У европейцев есть так же среднезольные масла (С2, С3) и малозольные (С1), но эти масла созданы именно для той технике, которая на других маслах работать не может и HTHS у этих масел >3.5. Поэтому для азиатских моторов взамен ILSAC на территории Европы официально применяют энергосберегающие масла класса А1, А5, они ближе по тестовым испытаниям.
_______________________________________________________________________
5. Содержание серы— характеризует уровень присадок, чем современнее присадки тем ниже серы, тем меньше они оказывают негативного эффекта в процессе их сработки. До 0.3 считается высокий уровень присадок.
6. Температура застывания и вязкость динамическая — характеризуют холодный пуск. Сама температура застывания большой роли не играет. Важно как масло густеет при -30 (5W) и при -35 (0W), показатель динамической вязкости до 6200-6600 считается нормой. При таком показатели в -30 или -35 в зависимости от вязкости пуск будет не затруднен.
7. Испаряемость по Ноаку — характеризует именно угар масла, до 15 считается нормой. Не забываем что угар а точнее жор зависит в большей степени от конструкции мотора и его исправности.
8. Наличие присадок:
— наличие фосфора и цинка именно и отвечают за антифрикционные свойства масла, чем они выше тем масло эффективнее. Именно они в первую очередь влияют на зольность, на загрязнение и на отложение. Чем выше класс по API (SL, SM, SN) тем они сильнее ограничены.
— наличие молибдена — так же отвечает за трение за громкость работы двигателя, в современных маслах молибден компенсирует ограничение по антифрикционным и противоизносным присадкам. Бывает 2-х ядерный и 3-х ядерный, последний более стабильный, соответственно его добавляют в меньшем количестве.
— наличие бора и кальция— характеризует нейтрализующие и моющие свойства масла. Чем их больше, тем эти свойства выше. Но не забываем что они так же оказывают влияние на саму зольность.
9. Содержание ПАО. Масла на основе ПАО или с его добавлением, а так же на эстеровой основе относятся к IV и V группе. Имеют более высокие и стабильные свойства по сравнению с III группой, но очень плохо уживаются с присадками (т.к. не полярны). Но производители научились мешать III и IV группу (или IV и 5), и тем самым немного увеличивать определенную стабильность масла (тоже самое как и по аналогии с полусинтетикой это смесь II группы — улучшенной минералки с III или IV группой).
10. Энергосбережение, характеризуются показателем HTHS, который в энергосберегающих маслах ниже 3.5. Этот показатель говорит о сверх подвижности таких масел о высокой проникающей способности в сложные труднопроходимые места силовых агрегатов. Если моторы созданы под такие масла, то именно на таких маслах они работают наиболее эффективно: лучше смазываются, ниже износ и ниже перегрев и максимально возможный КПД. Энергосберегающие масла вязкостью 0W20 имеют HTHS<2.9. Первыми про такие масла заговорили в Хонде, сейчас почти все азиатские моторы созданы что бы работать на таких маслах. К примеру Маздовские моторы SKYACTIV именно и созданы под такие масла. Но такие масла имеют более низкий ресурс, очень плохо переносят некачественный бензин и зимой при прогревах очень сильно разжижаются топливом особенно вязкости 0W20. При этом бояться всё равно их не стоит. К таким маслам относятся масла классификации ILSAC GF4-5 или АСEA А5. Не стоит забывать когда за место таких масел начинают использовать масла 5W40 или гуще класса АСEA А3, хорошего из этого не получается, наступает и повышенный износ и перегрев и даже скорое разрушение отдельных компонентов.
_________________________________________________
Современные тенденции призывают переходить не на масла исключительно 0W20, а на маловязкие энергосберегающие сверхподвижные масла с HTHS<3.5, одним из явных представителей которых является масла вязкостью 0W20. При том это вызвано не только экологическими требованиями, под такие масла на сегодняшний день проектируются все масло каналы и маслосъемные кольца современных азиатских и не только моторов
Ну и немного выводов по рассматриваемым маслам.
1. Явного представителя Азиатских масел я для себя выбрал это IDEMITSU ZEPRO 0W20, 0W30, 5W30. По факту эти масла явный представитель азиатских среднезольных энергосберегающих масел. На что стоит обратить внимание зольность в районе 1. Кислотность меньше 2, щелочное число в районе 8 (это почти предел для среднезольника). Индекс вязкости больше 160. Уровень серы до 0.3. Весь набор присадок в норме и максимально ограничен в рамках стандарта API. Масла данной линейки содержат максимально допустимые показатели в рамках своего класса. IDEMITSU ZEPRO 0W30 имеет в своем составе порядка 20% ПАО, с одной стороны это маркетинг, с другой это масло в конце своего ресурса начинает работать максимально долго, показатели щелочного числа после обычного падения в начале эксплуатации в конце замедляют свое падение.
2. Американский аналог таких масел это Кендалл (производство КонокоФилипс), предположительно именно в оригинальных Хондовских канистрах OEM США залито именно это масло. Показатели чуть ниже чем у ZEPRO, но есть вероятность что оно немного стабильнее.
3. Японское Хондовское масло ULTRA LEO — это одно из лучших масел вязкостью OW20. Данное масло производства Нипон (ENEOS настоящий), возможно подобное мало залито во всех металлических оригинальных канистрах OEM японских производителей разных марок авто, для кого поставщиком является именно Ниппон (я сомневаюсь про разные индивидуальные рецепты). Если сравнить данное масло с тем же Идэмитсу ZEPRO 0W20, то последнее уже уступает. Несмотря на то что щелочное и индекс вязкости у данных масел высокое (я бы даже сказал сверх высокое), у Идемитсу высокая и кислотность, что уже не так хорошо как хотелось бы. В Хондовском масле 3-х ядерный молибден и больше моющих присадок, у идэмитсу молибдена шквал, но двухъядерного. В обоих маслах повышена зольность, видимо хорошее маловязкое масло сделать иначе не возможно. Так же обращаю внимание что данное Хондовское масло имеет одну из самых низких вязкостей на горячую в своем классе, поэтому зимой это масло будет быстрее других разжижаться.
4. Что касается европейских масел вязкости 0W20 c HTHS<3.5 класса SN GF5. То когда европейцы начинают делать не свойственные им масла, не всегда из этого получается что то хорошее. Маздовское масло SUPRA производства Тотал/ELF -явный представитель масла несвойственного для европы, но сделанного максимально качественно. При этом видно что оно все равно уступает азиатским маслам. Но СкайАктивные моторы без такого масла просто не смогли бы жить в Европе. Для Хонды они пытались сделать АСEA масла, но потом стали просто заказывать из Азии.
5. Масла Мазда и Форд 5W30 ACEA А5 — это явный представитель Европейских масел для Азиатских моторов. Действительно HTHS<3.5, но больше общего ничего нет. Зольность высокая, присадок шквал и антифрикционных и моющих. Серы как правило чуть ниже, тем самым пытаются компенсировать обилие присадок их повышенным качеством. Испаряемость у них тоже ниже, за счет более улучшенной базы, а возможно и из за присадок. Молибдена зачастую нет, он уже и не особо нужен. Щелочное высокое, кислотность тоже. Такие масла ходить будут однозначно дольше, но и мотор засерать тоже. Азиатским моторам они зачастую и не нужны. Хочу обратить внимание Что Маздовский и Фордовский OEM применяются в одних моторах серии MZR, Фордовское мало сбалансировано более качественно, там есть и молибден для тихой работы мотора и присадок моющих больше и низкая кислотность. Такие масла по API максимум укладываются в SL класс, т.к. от большего обилия присадок закоксовка неминуема будет.
6. Шелл Хеликс ACEA А3 я включил для примера — это чисто представитель Европейских масел. Здесь и зольность и присадки и щелочное, все зашкалено. НTHS>3.5. Такими маслами можно кормить спортивный, теплоногруженные, турбированные или мотjры коммерческой техники. В этом масле будет явно заложен большой ресурс и зимой на таком масле пуск будет не затруднен. Лучшие масла, другими словами как принято называть жирные масла, от того же Ликвимолли или Мотюля, Мобила будут именно выполнены в такой манере (или в лучшем случае по стандарту ACEA А5, конечно они могут быть и в несвойственной им манере в стиле Азиатскиких ILSAC , но уже с посредственными характеристиками и лучшими их уже не назовешь).
7. Масло От Хенда/Киа по факту — это исключение из правил. С одной стороны взят европейский стандарт за основу, но присадки в нем все ограничены. Поэтому это масло по API имеет действительно показатель SM (зачастую когда пишут SN A3/A5, производители просто напросто лукавят, это мало класса ACEA, а по API оно получается SL, а когда перечислено SN A3/А5 GF5 — это уже настоящий обман). Данное масло действительно обладает усредненными характеристиками 2-х стандартов, но имеет невысокие показатели холодного пуска.
Каждый выбирает сам какое масло в какой мотор лить, какой вязкости, какого класса и производителя. Я рекомендую покупать проверенные масла, проверенных производителей, и для азиатских моторов применять азиатские масла, а для европейских — европейские. Отказаться от европейских масел сделанных по азиатскому стандарту. И не пытаться выбирать лучший стандарт, увеличивая одни свойства теряем в других.
ДОПОЛНЕНИЕ. (объединил ранние записи)
1. Вот график с популярного ресурса из которого видна тенденция оригинальных масел азиатского и европейского типа. Видна разница стандартов и основное отличие полнозольных от среднезольных масел. Из данных графиков видно что масла не могут одновременно удовлетворять 2-м стандартам ACEA и ILSAC

Отсюда Получаются следующие стандарты:
API SL ACEA А1/А5/А3 -полнозольные энергосберегающие и нет. (Европейские)
API SN ILSAC GF5 — среднезольные энергосберегающие (Азиатские)
ACEA С1/С2/С3 — масла с пониженной зольностью (Европейские)
А ниже приведу сочетание стандартов которые с натяжкой подогнанны под какой либо стандарт, более маркетинговые и вызывают много вопросов каким образом они вписывются в те или иные стандарты:
API SN ILSAC GF5 АСEA А1 — энергосберегающие, но вызывают вопросы по зольности;
API SN ILSAC GF5 АСEA А5 — по мне это чистый маркетинг, масло не может быть одновременно среднезольным и полнозольным.
API SM/SN ACEA А5/А3 — здесь вопросы и по зольности и по энергосберегаемости
Поэтому я за честные стандарты, масла с маркетинговыми стандартами я бы не стал применять.
2. Представляю сравнительную таблицу сделанную ранее. Тут комментировать не буду. Но её основе составлена сегодняшняя таблица.

3. Оригинальные масла:

Пару слов об оригинальных маслах. В данных банках залиты фактически обычные масла известных производителей. Каких либо индивидуальных рецептур нет, как и индивидуальных свойств, как правило средние по цене — это тот же Идемитсу, ЕНЕОС (Нипон Оил), Тотал, КонокоФилипс, Шеврон. Это подходящие масла которые определил производитель, но это не панацея. В определенных условиях эти масла так же малоэффективны. Японские (или Азиатские) масла так же отличаются от европейских для одной и той же марки по одним и тем же параметрам: это в первую очередь зольность, иногда HTHS, ну а дальше набор присадок, их ограниченность, щелочность и кислотность, все виды вязкостей и как следствие ресурс. Стоит упомянуть что азиатские масла преимущественно густеют и замерзают раньше европейских при одной вязкости но с переходом на класс SN, повысилась стойкость к низким температурам и повысилось щелочное число.
4. Российских производителей так же не стоит бояться (например Лукоил), делают масла определенного класса, вполне конкурентно способные.
5.Вот интересная ссылка про тенденции и особенности современных масел.
И мой собственный обзор маловязких энергосберегающих масел напримере Хонда 0W20:
www.drive2.ru/b/455315187839271512/
В конце видео конечно воткнули рекламу. Я призываю не обращать на неё внимания. Я не специалист по присадкам, сам ими не пользуюсь и рекомендовать не могу. Т.к. всё это спорно.
И ГЛАВНЫЙ ВЫВОД
В Японии фактически все масла по умолчанию среднезольные и энергосберегающие, это основа азиатского стандарта ILSAC. В Европе есть как энергосберегающие масла — это АСEA А5, А1 (полнозольные), так и среднезольные — С2, С3, а так же полнозольные обычные — А3 и малозольные — С1 Соответственно Европейские энергосберегающие масла выпущены для обслуживания азиатской техники на территории Европы, т.к. они как правило не требовательны к зольности, а среднезольные и малозольные исключительно для той европейской техники, которая не может работать на других стандартах масла. ILSAC в плане энергосберегающих свойств похож на стандарт А1, а по зольности на С2, а по тестовым испытаниям на А5 (А5 более требовательный стандарт чем А1). Т.к. фактически японские моторы не требовательны к зольности, как правило стандарт ILSAC заменяют на А5 и на оборот.
Но из практики моторы на качественных маслах ILSAC заведомо чище в процессе эксплуатации, а антифрикционных характеристик вполне достаточно для долгой и полноценной работы азиатского мотора.
Мировые производители всех современных моторов, в т.ч. и европейских с каждым днем стали ужесточать свои индивидуальные допуски, основное направление которых с каждым днем все в большей и большей степени направлено на снижение зольности и HTHS
Comments 73
Доброго дня!
На какие характеристики масла и какие масла обратить внимание для автомобиля Kia Optima GT 2.0 T-GDI (G4KH)?
В руководстве по эксплуатации указано масло 5W-30 ACEA A5 и выше.
На ваш взгляд, в этот мотор лучше GF-6 или все же А5?
Проблем с задирами как на других моторах у него нет…
И я правильно понимаю, что лучше выбирать масла с низким содержанием сульфатной золы?
Вот тут затрудняюсь ответить. Для атмосферников тут все просто, такие же требования как для японских API ILSAC. А вот с турбо сложнее. Я бы во первых посмотрел что написано в мануале для Лансера X EVO, там явно в железе есть родство. А5 это полнозольное масло и золы там будет дофига, а в мотор с непосредственным впрыском вроде как это все противопоказано. Как вариант ILSAC 5w30 на крепких базах, типо Молигрин Premium, Равенол DXG, Mobil 1x1 и другие масла с базовым маслом IV группы. Фото мануала можешь сбросить интересно самому что там написано.
Приложил скрин мануала по Оптиме
Я вот тоже присматриваюсь к Равенолу…
Подбор рекомендует FDS ((A5/B5). Писал в поддержку, они рекомендуют DXG для турбы и непосредственного впрыска.
В последнем зола всего 0,8 и испаряемость 6 % против 1,2 и 8,9 % у FDS. Эти масла думал на 7500 км или же 300 моточасов.
Еще рассматривал G-Energy F-Synth EC (A5/B5). По характеристикам оно очень схоже с Ravenol FDS, но допуски не подтверждены на наших маслах… поэтому не более, чем на 5000 км/200 моточасов.
Я бы больше 250 моточасов не ездил на любом масле и более 6.5 тыс км, особенно на турбомоторе. Еще такой вопрос: у корейцев обычно два мануала, один написан в сервисной книжке где ставятся отметки о прохождении ТО, его печатает дилер РФ и указывает фирму масла, раньше это был Шелл, сейчас стал Тотал. И есть еще один мануал в инструкции по эксплуатации. Они как правило отличаются. То что скинул выше, это из какого мануала?
Про интервал замены полностью согласен.
В сервисной книжке вообще не наше ничего про масло.
Это скрин из руководства по эксплуатации, я нашел его на сайте Киа по своему вину.
Раньше действительно были и Шел, и Тотал.
Какое-то время дилер лил Тебойл, а сейчас заливают S-Oil 7 Gold #9 A5/B5 5W-30. Но интересно то, что там API SL/CF 🙂. То есть защиты от LSPI нет вообще. Для этого минимум нужен SN plus, а лучше SP.
Про LSPI полностью согласен, что для турбомотора это очень актуально. Но этот эффект возникает на среднезольных и малозольных маслах типа IlSAC. На полнозольных маслах какими являются А5 или SL вроде как этого эффекта не возникает, изначально так заявлялась. Но полнозольные масла дают нежелательные последствия на моторах с непосредственным впрыском.
Если я не ошибаюсь, то сейчас современные A5 являются среднезольными. Варианты, которые я рассматриваю для себя — это либо A5/B5 (G-Energy на короткий интервал 200 км или 5000 км либо Ravenol на 250/7500), либо GF-6A (Ravenol DXG также на 250/7500). Цена у Равенола кусается и судя по тестам, не скажу, что он сильно отличается от G-Energy. Ниже приведу таблицу, составлял сам, где все просчитывал.
Опять же, вернусь к зольности. У моих вариантов А5 зола 1,2. Вроде, это среднезольные. Но эти варианты с SP.
Хотелось бы услышать ваше мнение по этим вариантам из моей таблицы.
А5 — это полнозольные масла, т.к. в них дофига противоизносных присадок. Сейчас в стандарте API нет ограничения по зольности. Поэтому его легко приписывают фактически ко всему — это набор базовых свойств масла. Раньше когда еще был стандарт SM, SN зольность ограничивалась. В стандарте ILSAC ограничений по зольности тоже нет, но есть ограничение по противоизносным присадкам, соответсвенно зольность получается до 1ед. В стандарте АСЕА А1,3,5, ограничений по зольности нет, в АСЕА С1,2,3,5… зольность ограничивается. В любом современном допуске производителей ограничения по зольности тоже есть.
Какой из трех вариантов, по-вашему мнению предпочтительнее для моего двигателя?
Возможно, какие-то другие варианты?
Рассматривал предложенное вами Moly Green Premium. По анализам отличное масло.
Но официально в РФ не поставляется, боюсь нарваться на контрафакт. Особенно после ремонта двигателя, вызванного некачественным маслом. Решил заливать либо то, что производится в РФ, либо то, что официально поставляется.
Из вашего списка я могу выбрать только Равенол DXG. Но вопрос в том, стоит ли оно этих денег, которые за него просят? Мой ответ (исключительно для себя), однозначно нет.
Спасибо за исчерпывающие ответы!
alexidremov
Если я не ошибаюсь, то сейчас современные A5 являются среднезольными. Варианты, которые я рассматриваю для себя — это либо A5/B5 (G-Energy на короткий интервал 200 км или 5000 км либо Ravenol на 250/7500), либо GF-6A (Ravenol DXG также на 250/7500). Цена у Равенола кусается и судя по тестам, не скажу, что он сильно отличается от G-Energy. Ниже приведу таблицу, составлял сам, где все просчитывал.
Опять же, вернусь к зольности. У моих вариантов А5 зола 1,2. Вроде, это среднезольные. Но эти варианты с SP.
Хотелось бы услышать ваше мнение по этим вариантам из моей таблицы.
1.2ед — это абсолютно полнозольное масло. 0.9 — 1.0 это среднезольное.
Понять бы, насколько адекватно на ильсаке ездить на старом моторе. Нихрена толком толковых изречений нет🤭
можно ли сказать, что GF6 будет всегда с меньшим числом золы, чем GF5 ? Или по-любому надо паспорт масла смотреть и оттуда золу сравнить? Например, если сравнить Тойоту 5w30 GF5 (SN) и GF6 (SP)
Нет нельзя. Зачем ее вообще сравнивать. Есть условно три стандарта: полнозольные, среднезольные и малозольные. Стандарт API ILSAC — это среднезольные масла. Допустим взять масла 5w30 — там существует разбег по вязкости, мы же не сравниваем реальную вязкость при 100 градусов, нам достаточно что она укладывается в стандарт.
на Сузуки у меня небольшой масложор есть…и есть теория, что при нем надо малозольные масла юзать. Вот и подумал, что вдруг у ГФ6 ниже зола, чем у ГВ5
igorkzn66
можно ли сказать, что GF6 будет всегда с меньшим числом золы, чем GF5 ? Или по-любому надо паспорт масла смотреть и оттуда золу сравнить? Например, если сравнить Тойоту 5w30 GF5 (SN) и GF6 (SP)
Ну если рассматривать как среднее по больнице, то общая тенденция между SP и SN заключается в снижении зольности. Только это не на что не влияет. Оно все равно не станет малозольным, а если и станет то не будет соответствовать стандарту API ILSAC и автоматически станет не подходящим маслом, для автомобилей в которые предназначалось изначально. Думаю мой посыл понятен.
у счетом высказанного предположения, попробую SP лить вместо SN в сузуки
А если на канистре написано: SN и С2/С3? Могут ли эти допуски работать стабильно? Бренд масла азиатский, производство еропейское
Не понимаю в чем вопрос. Это масло стандарта Асеа С2/С3
Купил в тойоту (1GR мотор) масло петронас, у него на канистре написаны допуски SN (азиатский) и С2/С3 (европейский) так вот, будет ли такое масло работать хорошо в японском моторе, если для него (для мотора) установлен допуск SN? Или это все же маркетинг?
Нужно понять одну вещь, для японского мотора установлен допуск не SN, а SN GF5. А если быть точнее, то допуск API ILSAC генерации SN GF5 или выше. А выше генерация это API SN plus ILSAC GF5 или API SP ILSAC GF6. Эти масла считаются среднезольные.
А вы показываете масло европейского допуска — API SN ACEA C2/C3. Это масло считается малозольным .Это не хорошее и не плохое масло, оно просто другого стандарта. И не кто не знает даже сам производитель, как оно будет работать в моторе рассчитанным под другой допуск.
Спасибо за разъяснение.
Нужно всегда смотреть на совокупность 2-х допусков по API и по ILSAC либо ACEA (в зависимости азиатский или европейский мотор). В сервисных книгах иногда написано запутанно, особенно в руско-язычных. В Японских, Корейских, Китайских и Американских на эти же самые машины и моторы написаны допуски всегда однозначно.
roter
Не понимаю в чем вопрос. Это масло стандарта Асеа С2/С3
Вот характеристики этого масла
Относиться к категории ПАО
Сейчас использую RAVENOL 5W30 DXG, но очень сильно подорожало
Здравствуйте, как думаете стоит попробовать это масло в паджеро 4 2019г пробег 90т, двигатель бензин 6G72, с недавних пор пробег в год будет составлять 5 — 6 тысяч
Я не знаю. Я не знаком с таким продуктом.
Могу сказать что с 2022г в РФ перестали поставляться присадки. Составы масел все изменены, в качестве присадок используются китайские, не сертифицированные. Соответственно не о каких допусках указанных на банке речи идти не может.
Так же не понимаю чего вы все гонитесь за этим ПАО. Преимуществ от ПАО на низковязких среднезольных маслах не каких особо нет. Плюс масла на ПАО не могут стоить, как та же Роснефть. Соответственно ПАО там чисто для рекламы. Все рецептуры, на основании которых регламентируются допуски в большей своей массе ориентированы на гидрокрекинговые базы.
Большинство пользователей не видят разницу между реально тяжелыми условиями и нормальными. Кто то 5 км проезжает за 2 часа, кто то 5 км за 10 минут; у кого то всю зиму -35 и ниже, а у кого то всю зиму -10 и только изредка -25 ; кто то работает в такси и занимается грузоперевозками, кто то ездит на работу — при этом все уверены, что они в самых тяжелых условиях и именно им нужны синтетические масла.
На рынке полно масел с реальными а не нарисованными допусками API ILSAC и стоят эти масла не больших денег. Масла с такими официальными допусками особо друг от друга не отличаются и 5 -6 тыс они пройдут 100%. И точно могу сказать что для масел с такими допусками и на коротких интервалах замены (в5-6тыс) не будет не какой разницы что написано на банке: Zic или Равенол.
Спасибо
Доброго дня. Подскажите пожалуйста, можно ли заливать масло для азиатского рынка в европейку?
Если по допускам соответствует, то да. Если нет, то не понимаю зачем
Так вот именно, что на канистре написаны только допуски для азиатских авто.
В целом насколько понимаю, это все по требованиям экологии сделано (поправьте меня)
В общем был товарищ в Казахстане, я попросил его купить масло, ну и как правило ни продавец ни покупатель не уточнили марку машины и друг приобрел рандомную канистру. Она оказалась для азиатского рынка. Так вот и вопрос — можно ли залить это, или лучше взять с допусками, а эту канистру подогнать любителям азиатских авто.
Марка масла и вязкость одинаковая с тем, что я заливаю обычно, единственное различие в допусках.
Допуски это самое главное на мой взгляд.
BoykoAlxndr
Так вот именно, что на канистре написаны только допуски для азиатских авто.
В целом насколько понимаю, это все по требованиям экологии сделано (поправьте меня)
В общем был товарищ в Казахстане, я попросил его купить масло, ну и как правило ни продавец ни покупатель не уточнили марку машины и друг приобрел рандомную канистру. Она оказалась для азиатского рынка. Так вот и вопрос — можно ли залить это, или лучше взять с допусками, а эту канистру подогнать любителям азиатских авто.
Марка масла и вязкость одинаковая с тем, что я заливаю обычно, единственное различие в допусках.
Я правильно понимаю. Вы в Ауди хотите это масло. Помимо азиатских и европейских масел, которые описаны выше, есть еще европейские масла с конкретными допусками производителей. Масла с допусками VAG, BMW, Mersedes — более требовательные, технологичные и сложные, чем тот же азиатские стандарты ILSAC или американский Dexos. Т.к. моторы турбированные, более температурное нагруженные, но и технологически более сложные.
Разовое применение масел не соответствующего стандарта особо не на что не повлияет, особенно в краткосрочной переспективе. Но на мой взгляд эти эксперименты тебе просто не нужны.
Правильно понимаете, экспериментировать не хочу) уже ищу альтернативу на этот раз. Может посоветуете что?
Я не знаю что сейчас происходит на рынке, что ушло, что осталось, что очень подорожало. По мне можно любое масло с официальным допуском. Только например не как любит часто тот же Мобил — перечислить все подряд стандарты на банке, в итоге официальный допуск всего один, а остальное все только по мнению производителя, что удовлетворяет требованиям перечисленных стандартов, а все что не удовлетворяет тогда они говорят что превосходит.
Здравствуйте. Не подскажете, какую из марок синтетического масла вязкости 5w30 можно использовать в качестве универсальной как для японских машин (мазда 3 bk 1.6), так и для европейских (опель корса d 1.2)?
Я к сожалению не знаю допусков на опель корса d 1.2. Но и само собой универсальных масел не бывает. На мазду, да и на все наверное японские автомобили допуск API ILSAC (последних генераций: SN GF5 или уже SP GF6), либо ACEA A5 — тут каждый выбирает сам, какой стандарт для него предпочтительней (в моем блоге много написано про различия этих стандартов).
Дальше сами смотрите, что написано в допусках на корса d 1.2. Если какие то есть общие допуски с Азиатами, то покупайте масла с этими допусками. Но всего скорее общего там будет мало.
Что касается синтетических масел, то тут еще сложнее — сейчас 95% масел на рынке, это гидрокрекинговые масла (минералка доведенная до синтетики). Очень сложно найти синтетические масла под конкретный допуск (и не понятно на сколько нужно это), всего скорее его не будет, а производитель сам напишет, что удовлетворяет или превосходит. А те синтетические масла которые будут иметь сертификацию под какой либо допуск, будут минимум на 50% состоять из гидрокрекинга.
Спасибо
Да кстати, масла API ILSAC по хим составу почти клоны DEXOS1 — отличия только по моторным испытаниям при сертификации. Они условно взаимозаменяемые, у DEXOS1 выше и строже требования. Но у вас как я понял дизель, а там возможно допуск DEXOS2. Тут я уже не подскажу
Бренд для меня не знакомый. Все что не знакомо для меня — все мимо. Зачем что то пробывать и экспериментировать, когда есть бесконечное кол-во проверенной продукции. Поэтому ничего полезного не подскажу.
Здравствуйте, проконсультироваться хочу, по поводу моторное масло ЛОТОС, на Рено Колеос механика бензин 08г.в.160т.км.
Обычное гидрокрекинговое масло, одно из первых масел обновленного стандарта. Ориентировано в первую очередь на моторы с непосредственным впрыском и турбонадувами. G4KD один из самых проблемных моторов на нашем рынке. В данном моторе явный конструктивный просчет. Я не уверен что в этот мотор нужно лить масло стандарта API ILSAC, я бы наверное смотрел на стандарты ACEA А5, а может и А3. Обычно у всех дилемма — ИЗНОС или ЗАКАСОВКА. Я обычно смотрю в сторону закосовки, и жертвую износом и выбираю масла SN GF5 (сейчас уже SP GF6), как правила заложенного ресурса мотора хватает на весь срок эксплуатации и достатотчно поддерживать только его чистоту. С мотором G4KD все наоборот — запаса прочности минимум, его дерет на ранних пробегах (проблемы с охлаждением, со смазкой и с материалами). Поэтому моё мнение пофигу на закоксовку, пусть там все залегает, главное как можно продлить его ресурс — а для этого нужны присадки и вязкость, поэтому 5w30 А5, а может даже лучше 5w40 А3 и интервал замены каждые 5-6 тыс, это позволит хоть как то продлить жизнь G4KD. Хотя изначально эти моторы создавались под стандарт под 5W20, 5W30 SM, SN GF4, GF5. И их клоны от Митсубиси моторы В серии именно на 5W30 SN GF5 ходят по 300+тыс. км
Здравствуйте что скажете про это масло S-Oil 7 Red #9 SP 5W-30 хочу залить в G4KD
Я вот все размышляю, как насчёт Moly Green Earth 0w20 в хонду L13A?
Посоветуйте, долго изучаю масляный вопрос, выбираю между. MolyGreen 0w20, Quacker State 0w20 и Eneos Sustina 0w20…
Сейчас мотор на 5w30, хочется экономичности.
У Сустины не понятный противоизносный пакет. На бумаге то все круто, а ресурс у него ниже чем у Идемитсу. Моли грин тоже самое что идемитсу обычный крекинг з-го класса, стандартный пакет присадок, такой же продукт стандартного блэндаринга.
Но зато главное, что не здесь розлитый) Иначе можно было бы русский Тотачи или Лукойл взять)
Обидно, но факт… В 2020 Eco Medalist, потеряв свой цвет уже явно не первое место…
Ну протестируй уже масла серии Валволин…
www.oil-club.ru/forum/top…voline-valvolin-obschaya/
Мне видео надо в лаборатории
А я то причем? Покупаешь масло, обращаешься в любую лабораторию. Договариваешься о сумме индивидуально. И будут тебе и анализ и видео.
Размещаешь его на ютубе, все тебе гово.рят спасибо. Просмотры и лайки все твои гарантированы.
Pedigre
Ну протестируй уже масла серии Валволин…
Зачем его тестировать? Это хорошее европейское масло, вот только поставщики хреновые
Интересно, какие характеристики у Liqui Moly…
Ну и для чего вся эта писанина? Автор конечно молодец, инфу собирал, потом всё это в одну таблицу свёл. Но… Для чего? Данные взяты с каких-то там тестов каких-то там лабораторий? И что? Есть уверенность что они показали правду? Хз. Мне слабо в это вериться. Самый лучший показатель качественного масла-это рабочий двигатель на пробеге от 150000 км, в котором нет отложений, он не жрёт масло и т.д.
Писанина для себя. Меняй масло через каждую 1000км не будет не жора не отложений.
Зря обижаешься. Ничего такого я не написал.
PhantomEVA
Ну и для чего вся эта писанина? Автор конечно молодец, инфу собирал, потом всё это в одну таблицу свёл. Но… Для чего? Данные взяты с каких-то там тестов каких-то там лабораторий? И что? Есть уверенность что они показали правду? Хз. Мне слабо в это вериться. Самый лучший показатель качественного масла-это рабочий двигатель на пробеге от 150000 км, в котором нет отложений, он не жрёт масло и т.д.
Повторюсь, была "девятка" авто с 40 000 пробега. "жигулевское" масло, фильтра… Вобщем под клапанной крышкой черно и 3 мм нагара — везде…
потом пару раз Ликви молли… затем дешевый польский Лотос… на 180 000 снимал поршня — как будто вычистили металлической щеткой. даже сам поршень… следы хона остались, после маслосъемного кольца ни одной черной точки (даже). Изнутри вместо бывшего нагара — реклама Мобила ("мы проехали 300 000 км…"(С)". Прошло 7 лет. новый владелец похвастался что мерил компрессию — все очень даже ОК.
Но машина была на газу ( с 60 000 до 200 000). может это помогало…
Но смысл в том, что масло проверяется так:
Вскрываем двигло после 300 000 км (больше современному авто не надо в принципе), если нет нагара, все чисто и блестит — масло очень даже ничего… остальное оставьте химикам…
Обычно больше 100 тыс не езжу
Это хорошо. (сам бы так хотел).
Но тогда ноу проблем — лить можно все что угодно. Хотя я предпоситаю "заводское"
PhantomEVA
Ну и для чего вся эта писанина? Автор конечно молодец, инфу собирал, потом всё это в одну таблицу свёл. Но… Для чего? Данные взяты с каких-то там тестов каких-то там лабораторий? И что? Есть уверенность что они показали правду? Хз. Мне слабо в это вериться. Самый лучший показатель качественного масла-это рабочий двигатель на пробеге от 150000 км, в котором нет отложений, он не жрёт масло и т.д.
Я тоже с вами согласен. Все эти параметры конечно интересны если взять масла свежего розлива и на одном и том же оборудовании одинаковыми методами тестить. Ещё комиссия чтобы была независимая!
Давно жарю лук) счастлив до безобразия
?
лучок, лукойл. С мотором всё ясно, надо придерживаться рекомендаций изготовителя. Кроме 0w20 для R20 : )
А вот что лучше для турбы на шариковых подшипниках — вопрос.
Почему кроме 0W20 для R20
Я склонен к этому ответу
forum.crvclub.ru/index.php/topic, 129247.300.html ответ #303
И статью Зарулем о масле для движка ВАЗ2108 здесь www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=8&t=13509
Это IMHO, сильно не пинать.
elvis1
лучок, лукойл. С мотором всё ясно, надо придерживаться рекомендаций изготовителя. Кроме 0w20 для R20 : )
А вот что лучше для турбы на шариковых подшипниках — вопрос.
лучше 5W40 А3 или А5
Залью mobil1 0W40. А по турбине попробую написать вопрос ее производителю.
roter
лучше 5W40 А3 или А5
Mobil Super™ 3000 X1 5W-40 или Mobil 1™ FS x1 5W-40?
Вообще первая цифра это вязкость при 40 градусах. При 100 гр что 0W40 что 5W40 одно и то же.
Гарретт ответил в своем духе — то что рекомендует изготовитель ДВС то и О.К.
roter
?
Лукойлом он давно пользуется и доволен)))
pride-volkov
Давно жарю лук) счастлив до безобразия
а сообоазил, Лук — Лукоил