После того, как машина перестала ехать был удалён катализатор и залита прошивка под Евро-2.
Проблему это не решило, а как показали два месяца поисков, проблема была не совсем в катализаторе…
Но поговорить хочется о прошивке. Всё изложенное ниже, исключительно моё мнение основанное на личном опыте и возможно мне не повезло. В любом случае, это мнение гостя который заглянул в огород прошивальщиков и рассказывает то, что там увидел.
Я ни в коем случае не поддерживаю идей установки нового оригинального катализатора, а тем более его замены на нечто неоригинальное\универсальное или БУшное. Удалять так удалять, а вот шить или не шить уже вопрос.
Сейчас, я бы ответил на него "Не шить!". Поставить обманку на лямбду и спокойно ездить. Но раз уже прошил, обратно отступать не интересно, т.ч. вернусь в огород прошивальщиков и расскажу, что там увидел.
Берём первую запись из поиска драйва и смотрим, что нам обещают:
"После прошивки будет устранён искусственный затуп педали газа, СНИЖЕН РАСХОД ТОПЛИВА, увеличен подхват с низов работы двигателя, обеспечена эластичная работа двигателя во всём диапазоне оборотов, отключена отсечка макс. оборотов, благодаря современному программному обеспечению грамотно откалиброваны топливные карты"
Ну, с затупом педали успешно справляется Jetter. Это я пишу не как диванный эксперт из серии "то же самое, что быстрее педаль нажимать", а как человек который Jetter`ом реально пользовался. Эффект он даёт, а работает чуть сложнее, чем просто усиливает нажатие.
Снижение расхода, вообще, интересно… Замеров, понятно, что нет. Есть субъективные отзывы об этом.
Расход зависит от десятков факторов, среди которых алгоритм формирования смеси в первую десятку не входит. При условии того, что двигатель исправен. А что ещё можно изменить программно?
Про подхват и эластичность хода, крайне спорно. Логов ни у кого найти не удалось. Просто слова. И добавить не чего.
Отключение отсечки, откровенно, веселит. На сколько она у нас на 1.6? Тысячах на шести? Так и вижу, как кто-то наваливает на 1.6 на 5000-6000 оборотах. Ну, вы меня поняли.
Да и топливным картам VAGа у меня не оснований не доверять…
Вообще, про изменения и то что нам они дают уже писал вот здесь, когда пытался от одних прошивальщиков добиться ответа на вопросы о том что они сделали. Кстати, в комментариях Альберт (dok-silver) коротко и ёмко написал о том, что даёт чип.
Конкретно для моего блока управления двигателем, рынок предлагает три прошивки:
— Армеев, который гуляет по сети и продаётся по цене от 150 до 1500 рублей, в зависимости от жадности продавца
— Адакт ME2Ji2
— прошивка от "известного калибровщика" имя которого покрыто тайной)))
Это готовые прошивки, которые заливаются в ЭБУ с помощью того или иного оборудования. На фоне чего видятся странным рассказы о том, что "скачали, отправили куда-то, получили и зашили"
Из пяти прошивальщиков с которыми общался ни кто ни куда ни чего не отправляет. Выбирается прошивка из готовых файлов, а если для нужного блока нет, то покупается и сохраняется для дальнейшего использования.
При удалении катализатора, мы залили мне прошивку от Адакта. К сожалению, из-за неисправности выпуска прошивка не прижилась.
И вот здесь началось интересное. Пока у вас залита не стоковая прошивка, пять из пяти СТО разводят руками, когда речь заходит о диагностике. Ярче всего такой отказ продемонстрировал ОД.
И я знаю, что вы сейчас хотите сказать! Нехрена чиповать неисправный автомобиль!
А кто-нибудь из прошивальщиков диагностирует машину перед прошивкой? Правильно. Нет.
Скажу больше. Прошивальщики, не побоюсь этого слова, с мировым именем ставят диагноз "по фото" и предлагают его устранить. Правда, сливаются как только речь заходит о предварительной диагностике.
В итоге, была не лёгким путём залита обратно стоковая прошивка. Понятно, что ситуацию с поведением автомобиля это кардинально не изменило. Как машина не ехала, так и не поехала, но по крайней мере на СТО перестали разворачивать от ворот по ворот, когда просил продиагностировать на предмет обнаружения неисправности авто. Успехов в диагностике оно, правда, не принесло…
Ездить на стоковой прошивке без катализатора, а следовательно с соответствующей ошибкой было как-то не правильно.
Тем более, что стоковая прошивка в диагностике причины нам не помогла. А вместо "у тебя прошивка не сток" мне стали говорить "у тебя ошибка по катализатору".
Мы залили Армеева, которого заливают в более чем половине случаев чиповки. Вместе с Армеевым пришла ошибка:
16384 — SAE — Reserved by Document ISO 15031-6:2005. P0000 — 009, которая присутствует у всех (?), кто использует данную версию прошивки. Существует мифическая исправленная версия, которую найти ни у кого не удалось, а продать её Армеев отказался по не понятной причине.
Оно, конечно, не мешает, но при любой диагностике мы слышим от диагноста: "О! Ошибка!"
И опять же не правильно оно. Не должно быть ошибок в исправном двигателе.
Кстати, с ошибками этими получается вообще интересная ситуация.
В более менее свободном доступе гуляют две прошивки Армеева. Одна просто модифицированная, а вторая мод с переходом на Евро-2.
Теоретически, отличаются они только тем, что в версии Евро-2 отключена вторая лябда и катализатор. Помимо этого, могут быть отключены адсорбер и СВВ.
Фактически, сравнив бинарники мы видим, что отличие их в том, что определённые области тупо забиты нулями… Нет ни каких обработок событий!
К сожалению, не могу дизассемблировать бинарник. Если кто знает соответствующий плагин под IDA, подскажите, пожалуйста. Но и без этого понятно, что нельзя изменить функционал методом вырезания кусков кода…
Напомню, что вторая лямбда, как и катализатор у нас как-бы программно отключены по зпверениям прошивальщиков. После вышеописанного открытия я в этом засомневался… Загнал машину на яму в гараже у друга и отключил вторую лямбду физически. Подозрение подтвердилось. Состав смеси (лямбда коррекция) после физического отключения лямбды изменился. Вот как так? Как отключённый компонент может работать? Ни как не должен он работать!
На форуме у соседей, нашёл такой вариант, что сначала надо отключать лямбду вторую, а потом шить Армеева. Тогда ошибки не будет.
Дабы подтвердить эту версию залили обратно Адакт. Но заливали, честно скажу, на бегу. Практически на коленке. Не скидывая предварительно ошибок. Тупо подключили кесс. Залили и побежал. Итог: ошибка не ушла…
Предположительно, сейчас имею картину при которой Адакт частично наложился на Армеева. К сожалению, прошивки Адактовской нет, чтобы посмотреть. Если у кого есть Адактовская прошивка, гляньте пожалуйста, как она организована. Это полный бинарник или модификатор? Грубо говоря, она из FF в основном и включает только изменяемые адреса, либо полный бинарник.
По примеру, имеющейся у меня, прошивки от "известного калибровщика" предположу, что это модификатор и после Армеева остались хвосты, чтобы убрать которые надо залить полный сток, а потом накатить Адакт. Что в ближайшее время, обязательно попробую сделать.
Признаюсь честно, то что Евро2 это тупо гашение ошибок, было для меня шоком. Возможно мне так не повезло и в других прошивках иначе, но в тех двух что есть у меня это именно просто гашение ошибок.
При таком раскладе, гашение ошибок за 3000-13000 крайне глупая затея!
Дабы разобраться в данном вопросе (интересно же), обращаюсь к владельцам 1.6 BSE у которых прошито Евро-2:
— посмотрите, пожалуйста, что у нас в 86, 87 группах первого блока? Отображает неготовность компонентов или нет?
— висит ли в памяти 16384 — SAE — Reserved by Document ISO 15031-6:2005. P0000 — 009 ?
— если у кого есть Адакт ME2Ji2 бинарник поделитесь часть кода, чтобы сравнить с Армеевым (всю прошивку не прошу, вечером добавлю сюда диапазон ячеек, которые интересуют)
Comments 160
Здравствуйте. Тема ещё жива? Залили прошивку в 1.6 bse Октавия А5, что за прошивка на знаю, На увеличение мощности+ евро2+отключение 2 лямбда(висела ошибка)+отключение насоса предварительного воздуха. Чека нет, стал, мощнее расход увеличился с 10 до 12(без точных замеров). Есть в наличие вася19.6. Что-то из можно увидеть васей в прошивке и как это сделать, 86 и 87 строку в блоке 01 могу посмотреть?
Здравствуйте, может не совсем уместно, а чем же все-таки решился вопрос по ошибке 16384
Привет! А он не может решиться) Эта ошибка о том, что система не знает какая у неё ошибка)
Чтобы не было ошибок по экологии на Е2 затирают маски. В итоге, страдает индикация других ошибок. Если совсем грубо говорить.
Единственный вариант решения это в принципе отключить индикацию ошибок, но это ещё хуже…
Существование прошивки Е2 без 16384 — миф.
На уровне:
— Всё говно только моя прошивка хорошая!
— Ок! Куплю! Аууу! Ты где? )))))
p0000 на бошах это признак плохого тона. p0000 на симосах это обычная история. Этот код будет присутствовать при отключении экологии, прошивкой через обд разъем. Даже если у вас было 10 ошибок будет одна p0000 без чека. Так уж работают эти блоки, при отключении экологии, ИМ нужно отключать физически. Реверс-инжиниринг прошивки никто в здравом рассудке не выложит. Среди мастеров очень недовольны шарой информации, т.к это напрямую влияет на доходность сектора, проходимцам тоже не рады, т.к демперастят и то и другое в итоге приводит к одному: потерей дохода\работы. Даже форумы у спецов сейчас недоступны рядовым юзверам. Попробуйте спросить у мастеров по электронике грузовиков расшарить их наработки, на вас будут смотреть, как на ковбоя, открывшего ударом сапога дверцы в незнакомом салуне)) Поэтому они еще кое-как зарабатывают, а легковушники, увы на том, что еще не слилось на драйвы и юзерские форумы…
Вы так много написали… А суть в двух строчках: на симосе это значит ошибка есть, чека нет.
Всё что дальше — плач Ярославны.
И пока мастера льют слёзы, они не понимают, что 2003 и 2023 это не одно и тоже.
Я написал коротко большую суть тому, кто будет читать и хочет понимать, явно не вам. Да и Плачь тут это у вас — кружок вязания))) Величеству их, фулл не дизассемблили, не разобрали множественные функции кода, ссылающиеся на область калибровок, описывающих логику регистрации. Не записали с разбором за гроши, ВОТ НЕГОДЯИ! Вам цену программист объявит за такое, будете новые топики клепать потом в стиле "ДаЯхорошийДаАниЗажрались". ))) Мастера-то как раз ВСЕ понимают, именно поэтому вас посылают со своих форумов ВСЕМИ возможными способами.
Сути там ни какой, одно латентное нытьё.
Только где мастера то эти мифические?
Что десять лет назад, что сейчас одно и тоже льют.
И говорят, что ошибка это нормально. Только десять лет назад, это чудо чудесное было, а сейчас ума большого не надо чтобы купить прошивку там же где её эти чудо мастера покупают и вместе с оборудованием дешевле выходит.
Надо уметь адаптироваться под рынок, а не сидеть на закрытых форумах и мериться там у кого толщё в перемешку с нытьём.
На момент написания статьи, криво прошить стоило 8-10к. Не за гроши это сколько корректно отвязать экологию на атмосфернике древнем? 20-30?
Ну так оно и за 10 отсосать ещё надо заказчику, чтобы цена соответствовала объёму услуги.
"мастера то эти мифические" годами по уши в г.не, под нытье о стабильности проводят время под машинами, доставая болью и потом информацию, которую в итоге всякие жалкие и недалекие шакалят и расшаривают с гордыми лицами, поливая д.мом авторов, в итоге остающихся без работы из-за клоунов самовлюбленных, понта ради и лайка сливающих информацию. Времена меняются, все верно, еще вчера таким подсказывали, понимали, входили в положение, объясняли и разъясняли, а сегодня на. х посылают и испытывают чистое, дефицитное, хоть и минимальное, но чувство давно забытой справедливости. В этой стране всегда так было, инженеры и конструкторы живут, как бомжи, забытые и забитые, а прекрасные лица получают дивиденды за чужой счет. Никогда эта страна с такими людьми лучше жить не будет НИ-КО-ГДА! Все сверху до низу с этой стране работает по этой имбецильной матрице: чиновник пишет законы без обратной связи с населением, продавщица в магазине, уронив батон на пол осмотрится и положит обратно на полку… Радостный заказчик сольет информацию, оскорбившись, что ему пришлось за нее заплатить… Страна длббов.
и снова порция нытья😁
только теперь страна ещё виновата, а ответа где тот мастер, который не льёт за полторы минуты армеевскую прошивку 2010 года в 2023 и хочет за неё тех же денег, что в 2010, а реально хоть что-то сам сделал за 13 лет нет🤷♂️
Вы своим нытьём сейчас напоминаете тридцатилетнюю шлюху, которую е…т за 5, а она с грустью вспоминает, как раньше было за 15. А вообще, её "труд" стоит 25
И все вокруг виноваты в этом. Все и всё, включая страну.
Зарабатывает, тот кто хочет заработать, а не ноет как всё плохо.
Здравствуйте двс 126 16кл Приора
Можно прошить эбу чтоб отключить лямбду обсорбер и датчик не ровной дороги
Добрый день! Не доводилось сталкиваться с приорами, т.ч. не смогу подсказать к сожалению.
После прошивки спустя месяц начались глюки с машиной, в виде нескольких ошибок. Работа движка непонятная. Короче я сто раз пожалел что сотворил эту глупость. Купил на разборке мозги со стоковой прошивкой поставил, заменил лямбду и поставил обманку т.к. стоит пламегаситель. Теперь катаюсь и балдею и никто меня больше не уговорит на всякого рода прошивки.
Р.S. Пытались два типа прошивки ставить- всё ерунда, не то. В итоге ушатали мне мозги бибики ))).
есть прошивка с 16384 — но она вполне адекватная. у себя кессом стягивал 2228, года 4 на ней езжу
они все с 16384)
это нормально
Вы первый автор который очень точно изъясняет глубину вопроса
ШИТЬ, или завод с коррекцией.
И правильно написали что прошивка не
ЗАВОДСКИМ Программным обеспечением это подлог. Вся суть скрыть ЧЕКи. Так вот для этого можно вовсе и не трогать программу.
Есть сканер который автоматом на выбор бреет код (кроме цепей конечно) там проще датчик поменять. Но при этом базовая модель управления остается работать, что позволяет даже местами настраивать на машине ГБО. Ведь в случае в прошивкой, там тупик настройки не будет. И если на машине в модели "тупо маски" по всем чекам, то это разве тюнинг. Такую машину никто не отремонтируют.
И Еще одно ЕВРО2 это требование к виду топлива и выбросам, а не прошивка.
мб кто знает в чем дело, у меня рывки появились при разгоне, после удаления катализатора и прошивки евро2 типо от адакта. Месяц все было норм, потом начал ощущать рывки при прогреве, а с кондеем вообще жесть . Ошибок нет на приборке. Елмкой считывается 16384. Вот грешу на прошивку, хочу сток, а где ее взять не понятно теперь
Надо лить сток и смотреть, что скрывается за 16384. От этого плясать.
Так и думаю, но вопрос, стоковую где достать? В интернете не нашёл ничего, как вариант ехать к официальным «прошивальщикам» местным от адакта
Сток не проблема залить, проблема твою слить, чтобы не платить еще раз за тюн.
А официальные адакщики это такое…
5т.р. и ты официал у них)
Номер эбу своего напиши, завтра гляну. Может есть сток у меня в архивах где…
06A906033JF 6
3840 или 4494 версия прошивки?
если 3840 то вот:
www.dropbox.com/sh/jmdonk…hnTtS6eDffB4iLbxtzqa?dl=0
по ссылке сток и скорее всего то, что тебе залили…
4494
VadimSK
3840 или 4494 версия прошивки?
если 3840 то вот:
www.dropbox.com/sh/jmdonk…hnTtS6eDffB4iLbxtzqa?dl=0
по ссылке сток и скорее всего то, что тебе залили…
Спасибо за помощь!я так понимаю 3840 залить нельзя в моем случае?
4494 нет, к сожалению, в архивах((
Но посмотрю ещё. Может в облаках где есть.
3840 в твоём случае, не получится залить
Нашёл свою, на сайте «vag»а прошивки для блоков, осталось разобраться какой прогой и каким шнурком лучше заливать, что заказывать с алика)
в каком формате она у тебя и что за сайт?
Vag-flashinfo.de формат sgo или на rutracker.org есть архивы для всех блоков
sgo заливается через vcp или vas, НО залитую сейчас ты через них не сольёшь.
В идеале, нужен бинарник прошивки. Кессом слить то что сейчас залито и залить сток.
Спасибо ещё раз, как будут результаты — отпишусь
бинарник нашёл тебе
напиши мне в лс почту свою
пришлю
грамотные чиповщики не беруться прошивать не исправный авто.
Хотел написать много, но буду краток: утверждение чушь.
в Смоленске отказали бы в чиповке. в остальных городах утверждать не могу.
Я думал грубовато ответил, но видя ещё одно глупое утверждение, понимаю что нет.
Может хватит?)
)))))
Чем больше читаю, тем больше непоняток.
Реально, вырезан катализатор, обманка мех, итог, машина поехала! Я "незаметно" начал разгоняюсь до сотки в городе, что уже за пару месяцев стало не привычно.
Ошибка выскочила через 55 км, и я так понял смысл отдавать 5-6-7 тыс не имеет.
Хотя, подметил, последняя заправка до полного, расход 8.2, а реально бензин куда-то девается. Где-то 100 км не дотягиваю до нормы пробега.
Надо еще по наблюдать за расходом.
обманка это такое… когда-то работает, когда-то нет…
если хочешь прошить, приезжай прошью не за 5-6-7 тыс)
Нашлось ли решение ошибки 16384?
Его не существует.
Точнее существует, но кардинальное.
Эбу двс просто не будет вообще ни какие ошибки отображать.
Ну 16384 правильней называть отсутствием ошибки, чем ошибкой)
А по поводу двух маленьких катов в выхлопе — кажется их только на автомат ставили. Но надо обязательно проверять, т.к. чего доброго, могут стоять после гофр в месте, где две трубы соединяются в одну перед катом.
От даты выпуска зависит, как мы поняли.
Точно такая как у меня комплектация, с датой выпуска на 13 дней позже их не имеет.
Есть они или нет, видно по внешнему виду штанов. Если прямые, то мочалок нет. Если на штанах вварены утолщения из труб — мочалки есть.
Вадим, скажи, есть номер кронштейна для трубки масляного щупа от бсф? Я не нашел пока. Трубка болтается
Где то он был у меня записан. Если найду, скину. Я нашёл его и уже почти заказал, а потом вспомнил, что у меня рампа газовых форсунок к кронштейну свв крепится.
Спасибо. Скинь если найдешь.
Вернусь к нашим баранам…Чипован Армеевым Е-2. Версия ПО 9970 для БСЕ+ДСГ7
У меня ошибка 16384 появилась ПОСЛЕ того, как я на эстакаде отключил вторую лямбду. До этого больше года ездил и не было ошибки. Просто интересно стало — что будет. Чека, понятно нет. Проездил так с отключенной лямбдой полгода — не почувствовал изменений ни в динамике, ни в расходе. А как почувствовать изменение в смесеобразовании — х.з. По-хорошему, вторая лямбда не должна влиять, даже на стоке на смесь — просто отслеживает эффективность катализатора.
Аналогично. На Адакте, кстати, также. Если вторая лямбда физически присутствует и она исправна, то 16384 нет.
У меня провод обогрева оборван. Из-за этого висит ошибка.
НО было дело зимой, затроил двигатель, когда по сугробам лазил.
Смотрю ошибки: две 16384 висят… Одна пусть будет лямбда, а вторая хз…
Касательно влияния второй лямбды на смесеобразование мнения разделяются на диаметрально противоположные.
Точной информации нет. Мой жопомер говорит, что с физически отключенной лямбдой расход меняется.
Добрый день.
Уже полгода "пытаюсь" прошить Евро-2 и каждый раз "как бог отводит". И у чип-мск, и через сайт адакт и у человека "известного" тут на драйве и на куче форумов хотел сделать, но не судьба…
Сам езжу полгода с ошибками 16524(вторая лямбда) и 16555(слишком бедная смесь) +удален катализатор на 1,6 BGU
Разгон и расход нормальный
День добрый!
Я сейчас себе уже заказал прошивку у одного известного в местных кругах калибровщика.
И опять всё через ж… идёт…
Главное совсем не угробить ЭБУ и сохранить сток прошивку чтобы можно откатиться
ну со стоком тр проблемы нет, он одинаковый на всех блоках в рамках модели.
Машина 12 года, чешка. Но до этого была калужка, 10 года. Была на порядок лучше))
Да они чем дальше, тем больше экономили. У меня двятого года была. Тоже лучше нынешней.
Но, чувствую, надо резать кат. Стал замечать, некий рывок после 2000 оборотов.
Учти, что катов может быть один, а может три…
Один
Почему так уверен? Это можно только заглянув в выпуск узнать.
Партномер одинаковый у выпуска, а по факту он разный.
Не понял?
Что не понял?
VadimSK
Почему так уверен? Это можно только заглянув в выпуск узнать.
Партномер одинаковый у выпуска, а по факту он разный.
Всё, прочитал пост, твой))
VadimSK
Почему так уверен? Это можно только заглянув в выпуск узнать.
Партномер одинаковый у выпуска, а по факту он разный.
Разве визуально не будет видно две колобахи дополнительных?
Да. Позже пришли к выводу, что снаружи их тоже видно. Не то что колобахи))), но некое утолщение есть.
У меня 10 год и меня походу пронесло с ними))
В конце ноября 10го перестали их ставить.
Июнь)
Тогда должны ещё стоять…
Тут прямые…хотя только что пересмотрел запись, они стоят за гофрами…хм🤔
VadimSK
Тогда должны ещё стоять…
Перед гофрами они идут:
kolsma1990
Вот так безкатовый выпуск выглядит:
Ну тогда у меня нет😁
Повезло👍
Тоже светится в памяти ошибка, как у тебя. Но кат пока не удалял. Прошивка Армеева. Но, когда приехал шить, оказалось, что машина уже шитая! Шился на евро 2, из-за низкой эффективности системы ОГ.
Так и знал, что это наеба.лово!😁 Вопрос, почему не воспринимаете замену блока каталика на оригинального производителя каталика? Ведь 115000₽ стоит кусок выпуска с 2-мя гофрами и каталиком, а если достать новый блок ebershpaher и вварить его, мне кажется будет достойно! Я за каталик!
Мне категорически не интесно вкладывать порядка 30тыс руб в экологию нашей планеты. Не те доходы🙂
У многих финансы, поют романсы! Но вот ведь какая загогулина, ошибка по каталику висит Р0420 и кроме нее меня больше ничего не беспокоит. Вася говорит, что после проведенного теста лямбды обе исправны, вони нет, тяга на месте. Предложили за 12000₽ блок вставку немецкую либо за 14000 польскую. Думаю теперь чего делать. Обманки ведь у нас не работают?
Всех этих вставок хватает крайне не на долго. Кат это прежде всего драгмет, которого в универсальных катах кот наплакал.
А обманки почему не работают? Что то новое…
Я уже все форумы облазил: skoda, audi, vw, seat, и все жалуются на то, что обманки не работают. Ни механические (с мини каталиком и без) ни электронные… Предъяв по этому вопросу полно, а опровержения ни одного не увидел. Есть другая информация?
А какая нужна информация? Тысячи людей с обманками ездят.
Просто пишут о проблемах. А если работает, то и писать нечего.
С одной стороны логично…
Во всей этой ситуации, другое интереснее.
Если дело только в ошибке, то раз в 150-200км и скинуть не не сложно. Либо заказать прошивку, в которой исключительно маска этой ошибки будет затерта.
Не понятно, как на bse отсутствие ката и вторая лямбда влияют на работу двигателя. Нет об этом информации совсем.
В том то и прикол, что на bse влияет только первая лямда, которая играет роль в смесиобразовании. А вторая лямбда только отслеживает исправность каталика. У меня Чек загорелся после проблем с модулем зажигания. На одном из форумов vw человек очень грамотно расписывал про то, как влияет на двигатель наличие и отсутствие каталика, про создание противодавления для правильной работы выпуска, про работу резонатора и "стронгера". Воды не лил, всё грамотно разложил и по делу. Как найду, скину ссылку.
VadimSK
Во всей этой ситуации, другое интереснее.
Если дело только в ошибке, то раз в 150-200км и скинуть не не сложно. Либо заказать прошивку, в которой исключительно маска этой ошибки будет затерта.
Не понятно, как на bse отсутствие ката и вторая лямбда влияют на работу двигателя. Нет об этом информации совсем.
forum.vwgolf-club.ru/viewtopic.php?t=4211
Почитал. Херня на уровне преподавателя автотранспортного вуза из 70ых.
Фактов, графиков, примеров нет.
Все три страницы прочитал. Бред какой то про замены блоков и резонаторы…
Интересно Ваше мнение.
Моё мнение, что катализатор чисто экологическая составляющая в bse. И не является ни каким элементрм сбалансированной системы, влияя на продувку клапвнов, как пишут с дивана по ссылке выше)
Почему так думаю? Есть две октавии. Производство разница в две недели. Комплектации идентичны. Но у одной один катализатор, а другой три.
ЭБУ одинаковый, двигатель одинаковый и т.д. Если бы кат влиял на что либо кроме экологии, вторая октавии с завода бы хуме была, а это не так.
Т.о. вырезая забитый кат, мы не влияем негативно на работу двигателя.
Остается решить вопрос со второй лямбдой… А здесь всё слржно, т.к. что она делает найти не удается.
Я почти уверен, что вторая лямбда ничего не даёт, кроме ошобки по катализатору. Сами посудите, как над этой лямбдой только не издиваются, обманки ставят, провода обрывают, колодки клемные вырывают и ничего с движком не происходит. Про то, что катализатор якобы душит двигатель сомневаюсь, так как пропускная способность у катализатора хорошая, плюс размер сот компенсирован из количеством, ведь блок катализатора шире выпускной трубы в 2 раза. Работаю с множеством импортных больших дизелей, что volvo, что MTU, что Westerbeke, Kubota, Onan, Stamegna, о катализаторах не слышали! Коллектор, компенсатор, и выпуск с охлаждением забортной водой! Единственное что меня напрягает, так это когда стоишь в пробке за ведром и дышать хочется, а нечем, хоть газик одевай!
Я тоже был так уверен раньше. Но когда физически её отрубаешь, поведение двигателя меняется. Но это всё жопомер.
Я всё таки хочу попробывать заменить блок. Выбор идет среди мамонтов занимающихся каталитическими нейтрализаторами. Пока что изучаю рынок, так как напрягает тоьько значек Чека. А к тому времени когда каталик решит развалиться, думаю что возьму Кодиак! Но пока это только мечты! Там варианты печальные. Мощь и dsg, либо надежность мкпп и овощ tsi. Выбор не ахти.
Судя планам, выкинуть пару десяток на универсальный кат не проблема, т.ч. почему бы не попробовать)
А dsg боятся не надо. Ремонт копейки стоит и дальше будет дешеветь. Это не аисин)
Добрый день! Что с прошивкой решили? Пока так двигаетесь?
как понять что диагносты залили? через васю никак? а то такое впечатление, что тупо педаль буст добавили.
И после прошивки выскочила ошибка "скользкая дорога", и кнопка ASR горит. не выключается. говорят покатайся, потом сама потухнет. Пока комп не подключал, не смотрел. уже 100 км проехал, ошибка не уходит.
Чек не горит.
Было что то подобное?
Выбираю, какой kess себе заказать, чтобы самому шить. Ну и прошивку, вроде как, нашёл нормальную. Где не тупо ошибки затёрты)
Через vcds ни как не посмотреть. Только спросить.
Ошибки надо смотреть, хоть тем же vcds. Тогда хоть какая-то ясность будет.
" говорят покатайся, потом сама потухнет." — полная херня такой подход. Ошибку надо скидывать, если она разовая или разбираться в причине. А так, тебе нарукожопствовали что-то, а теперь посылают. Со стороны так это выглядит.
НО ошибка может быть и не связана с прошивкой, т.ч. всё же начать надо с чтения ошибок через vcds.
Ок. Спасибо за совет. Подключу Васю, отпишусь в чём проблема.
Мне уже 4ре или 5ть прошивок поменяли, с февраля месяца к ним катаюсь. Так сказать, косяки свои исправляют.
Видимо хотят меня измором взять, лишь бы отстал.
Ок. Будет ошибка, станет хоть что-то ясно.
Не знаю, откуда они их пять штук взяли))) Если только сами пишут)) Так, посоветуй им готовую купить, как все остальные делают))
Ок) придётся прервать их танец с бубном.
VadimSK
Выбираю, какой kess себе заказать, чтобы самому шить. Ну и прошивку, вроде как, нашёл нормальную. Где не тупо ошибки затёрты)
Через vcds ни как не посмотреть. Только спросить.
Ошибки надо смотреть, хоть тем же vcds. Тогда хоть какая-то ясность будет.
" говорят покатайся, потом сама потухнет." — полная херня такой подход. Ошибку надо скидывать, если она разовая или разбираться в причине. А так, тебе нарукожопствовали что-то, а теперь посылают. Со стороны так это выглядит.
НО ошибка может быть и не связана с прошивкой, т.ч. всё же начать надо с чтения ошибок через vcds.
Вадим, а что за прошивку нормальную нашел?Пробовал её уже заливать?
С прошивкой всё не гладко сложилось.
Нашёл прошивку под МКПП, в которой не тупо затёрты ошибки.
Связался с автором. Он пытался мне поправить под АКПП, но что-то ни хрена у него не вышло и он слился.
Короче, история о том, как Костя umberto на2.71бал меня на косарь)))
Да уж, с прошивками дёло совсем темное)Никто ничего не знает, а суммы просят приличные.Такое чувство, что это просто один из способов развести на деньги)).А прошивки этой не осталось?У меня как раз МКПП и хочу попробовать какие-нибудь прошивки.Знакомы себе KESS купил, так что можно попробовать поэксперементировать.На крайняк залить потом родную стоковую прошивку.
Еще интересный момент вчера обнаружили, -машина 2009 года, двигатель BSE, а блок управления через Васю показывает BGU.Странно как то.Думал что на BSE в мозгах пробег сохраняется, а оказывается такого нет.
Просто раньше, прошивка нашего двигателя требовала демонтажа ЭБУ. Соответственно и ценник был сопоставимым с временными и трудовыми затратами. А когда начало шиться через розеку, оно стало глупо выглядеть. Ладно ещё фабия шьётся долго, а за две минуты которые шьётся bse стыдно такие деньги просить)
Касательно BGU Вася может не правильно писать. Там в принципе, lbl-ка называется 06A-906-033-BGU.lbl
Блок у тебя какой? По идее, 06А906033КВ_2228.
Пробег на BSE ни где не фиксируется.
Вадим, честно говоря, я хз какой именно блок.Но скорее всего там так и было написано, как ты говоришь.Я в этом не спец.Это знакомый смотрел какой у меня блок, чтобы поискать прошивку.
А про цены точно подмечено, -не сопоставимы временно-трудовые затраты и цена.Можно было бы еще такую цену понять, если бы человек делал прошивку и устанавливал ее сам.А то в сети скачали и заливают за 2 минуты, а цена конская)))
Попроси знакомого глянуть какой блок. Гляну, что у меня есть для него.
Спрошу и отпишусь, Вадим)
VadimSK
С прошивкой всё не гладко сложилось.
Нашёл прошивку под МКПП, в которой не тупо затёрты ошибки.
Связался с автором. Он пытался мне поправить под АКПП, но что-то ни хрена у него не вышло и он слился.
Короче, история о том, как Костя umberto на2.71бал меня на косарь)))
Есть еще вариант на европейском форуме прошивку поискать, но не факт, что там не такие же "спецы"))))
Я их с десяток пересмотрел. И те что бесплатно по сети гуляют и те что за 12000 прошивают. Не отличается в части метода отключения эко-компонентов.
В общем суть прошивки сводится только к отключению эко компонентом, без каких-либо доработок?
Есть два типа прошивок. В первом, легкий тюн УОЗ и пр. В результате, снижается затуп педали газа и подтягивается динамика. Во втором, к этому добавляется затирание ошибок по экологии.
Что то мне расхотелось резко прошиваться на Евро2, а предлагали год назад.
Я всегда считал, что нет в этом смысла, а тут как то спонтанно получилось всё.
Не в первый раз убеждаюсь, что усталость и эмоциональная нестабильность к правильным решениям редко приводят(
У меня тогда лямбда накрылась первая и нашелся умелец с ноутбуком, который предложил перепрошить на Евро2 и отключить вторую лямду. Раз первую по любому менять, то я отказался получить прошивку за 5 тыс. руб и как оказалось из вашего рассказа не зря. Не известно, что бы вышло в итоге и что там за прошивка была.
Это какой-то суперагрессивный маркетинг))) Если первая умерла, давай вторую отключим)))
Касательно умельцев, меня один на соседнем форуме повеселил, который втирал, что на пятерку это всё говно, а у него за восемь круто. Сам же дал ссылку на отзывы, где описание работ: приехал/слили сток/выкурил сигарету/залили/уехал. 20 мин и готово. Диагностика? Обкатка? Нет, не слышал)
Ural2010
У меня тогда лямбда накрылась первая и нашелся умелец с ноутбуком, который предложил перепрошить на Евро2 и отключить вторую лямду. Раз первую по любому менять, то я отказался получить прошивку за 5 тыс. руб и как оказалось из вашего рассказа не зря. Не известно, что бы вышло в итоге и что там за прошивка была.
Коллега привет! Как каталик, живой? У меня уже год висит Р0420, низкая эфективность каталика, но при этом тяга есть (просто ракета), расход отличный, выхлоп пахнет черемухой! Ищу усердно блок вставку, по слухам от немцев у нас каталик от Ебершпехер.
Поивет проблем с катализатором нет, но лямбду первую заменил два года назад.
Про лямбду читал. А у меня, как то совпали события, 2 раза добавлял ацетон в бак (тяга ураганная!), через 600 км. появилась детонация, джэки и скользкая дорога, поменял катушку и ВВ провода и всё стало нормально, но чек больше не уходит. Думаю отработала своё платиновая группа!
Ацетон тут не причем. Добавляю не первый год из расчета 250 гр. на 50 литров 95 го бензина. Максимум 300 гр. на бак. Не всегда лью, зимой не вижу смысла, а летом через раз.
Чет бред какой то устроили. Ищи нормального представителя ICT и шейся у него, у них нормальные проги, я проверял)))
Графики есть? Было-стало, инфа по жопометру не интересна.
По цифрам 1.4 на зиме на 95 октане поехал 12.4. Пруфы есть)) Скоро замерю на лете и еще кое каким доработками.
Квотер xD.
Графики с мощностного стенда нужны, это пруфы.
ахаха нет 0-100. Графики, стенды, мужик это 1.4/1.6 о чем ты. Это все выйдет дороже самой прошивки. Шей свой восьмиклоп у ICT и не парься))
Нахер надо, деньги я лучше на другое потрачу ) чем за прошивку которая ничего не даёт.
ничего не дает слепое отрицание. А если к делу подойти нормально то все работает)))
Нормально это как?
Это двигается быстрей и ничего не ломается.
Аргументировано
UralUazMan
Чет бред какой то устроили. Ищи нормального представителя ICT и шейся у него, у них нормальные проги, я проверял)))
Посмотрел ICT.
Честно, не интересно, за 12000₽ добавлять десять лошадей.
Мне уже это развлечение больше 30тыс вышло, не считая потерянного времени.
Играюсь с темой, пока интересно.
Надоест, поставлю резистор вместо СВВ, обманку на вторую лямбду и сток залью.
Мне на стоке динамики более чем хватало, а 10лс её не изменят радикально.
В этом и проблема заливая это говно у каких то баранов без диагностики по дешевле всегда получается херня. А один раз заплатить на качественную работу все жопят. Человек заливавший мне ICT так же предаставитель Revo сдела диагностику, и даже когда после прошивки возник косяк, ICT за свой счет его исправили. А вашей ситуации сочувствую, что не получили желаемого результата.
ИМХО: конкретно эта работа не стоит моей почти двухдневной заработной платы.
Стоимость должна быть сопоставима затраченным ресурсам.
В данном случае продаётся массовый лицензионный продукт не требующий поддержки. Это всё равно, что лицензионный виндовс купить за 50тыс.
Как Вам будет угодно, ковыряйтесь
Это реально интересней и познавательней, чем протестировать ещё одного "представителя".
Вот, Вы пишите "сделал" диагностику. В чём она заключалась? Проверил ошибки?
Я за месяц диагностов перевидал, больше чем за 20 лет, что за рулём. И не один не может сказать, что значит разброс в 15-20 единиц в 32 группе.
Что значит "представитель"?
Я обращался к "представителю" Адакта. Изначально. Когда что-то пошло не так после официально купленной и залитой прошивки. На оф.сайте взял его контакты. Опустим момент, что vcds мы на моём буке использовали, т.к. у него не запускался. На то были причины, в меру, уважительные.
Но он мне даже сток не смог залить. Уточнил потом. Представителем 5тыс.руб стоит стать. Будь хоть полный баран. Плати и становись представителем)
Т.ч. бренд и стоимость работ не повышают шансов на успех.
То что Вам со второго раза повезло с Магнитогорским представителем, не означает что мне повезло бы с Московским.
Два раза я попробовал с таким "представителями", дальше лучше буду "ковыряться")
Мне повезло с первого раза, и обратился я к человеку с репутацией и дожной квалификацией, и не пожалел потраченных денег. Смысл ездить к кому попало, в Мокве мало нормальных компаний? Скупой платит дважды)
Вы сами себе противоречите. Выше написали "когда после прошивки возник косяк, ICT за свой счет его исправили". Это разве не со второго раза?
А в записи в БЖ пишите, что цена завышена)
При этом, Вы не слышите меня.
Я изначально обратился к человеку по рекомендации. И уверен мы с ним решим проблему.
В Москве я пробовал обратиться в нормальную компанию, но нормальная компания слилась, после того как речь зашла о диагностике предварительной, а не просто продать мне 10 мифических лошадей по 1500 за штуку.
Вы правильно написали, про цену, что это такой рынок.
Так вот, хреновый это рынок, когда цена определяется не объемом работ, а желанием исполнителя и ценовым сговором.
Я посмотрел прайс. Это было бы смешно, если бы не было грустно. Стоимость работы зависит напрямую от кол-ва прибавляемых лошадей
Согласитесь, что это бред. И пока мы будем этот бред и строящееся на его основе ценообразование поддерживать рублем, мы и дальше будем катится в экономическую яму.
А начинается всё с таких вот "дороговато, но куда деваться, если столько стоит".
Ахаха причем тут второй раз, я делал все у одного человека, он и есть ICT. А Вам я просто хотел посоветовать нормальный софт не более. Да и замеры у меня есть, эти мифические, 10 лошадей дают больше секунд чем ст1 на 1.8TSI что для дохлого мотора уже хорошо. Удачи Вам))
За пожелание, спасибо)
Про Ваши десять лошадей согласен. Я честно, вообще не представляю, как это 80лс. Она на ста лс и то не едет…
Но у меня, напомню, смысл не в лошадях, а в отключении экологических компонентов.
Да уж, чёт тебе правда не повезло с прошиванием. Мне два раза делали(разные прошивки), но на исправный движок, полёт нормальный. И к стати, джеттер у меня тоже был(где-то в гараже валяется).И после второй прошивки, машина лучше едит, чем с джеттором.
Мне не повезло с мочалкой оторвавшейся а штанах выпуска)
А джеттер, согласен, на модифицированной прошивке не нужен.
На Адакте с включенным джеттером не адекватно педаль газа начинает работать.
У тебя сейчас чья прошивка и какая первая была?
Даже не интересовался, чё за прошивки и чьи. Как-то не было такой необходимости. Через Васю можно узнать чья прошивка?
Нет, через васю не получится.
86 и 87 группу глянь, пожалуйста, васей
Что там у тебя?
Почитав твою запись мне самому интересно стало, что да как… Посмотрю, но не раньше 19 часов.
На прогретом двигателе, на хх, вот эти значения интересно посмотреть:
понял, посмотрю.
VadimSK
На прогретом двигателе, на хх, вот эти значения интересно посмотреть:
Вот так у меня.
Спасибо!
VadimSK
На прогретом двигателе, на хх, вот эти значения интересно посмотреть:
+
А у тебя кат, свв и вторая лямбда физически есть?
Ката нет, а лямбды на месте
VadimSK
А у тебя кат, свв и вторая лямбда физически есть?
свв- что такое?
система вторичного воздуха
А, я сам с него снял фишку, он свистеть сильно начал.
Ну, по ходу у меня пробоема от второй лямбды значит…
Она у меня в ошибке в 87 группе.
Мысль пришла в голову) Пойду проверю)
Skodnik48
А, я сам с него снял фишку, он свистеть сильно начал.
Всё! Нашел, в чём беда! СПАСИБО тебе огромное!
По второй лямбде у меня ошибка вылетает, а так как она затерта имею
16384 — SAE — Reserved by Document ISO 15031-6:2005. P0000 — 009
Пожалуйста! У меня тоже ошибка постоянно весит, иногда даже джекичан загорается.
Судя по скрину, чек это ошибка на СВВ.
На том же гАрменве, он не отключён.
СВВ это вторая ошибка я сам фишку снял, а вот первую ошибку не знаю.
Ну, правильно. Вторая и показывает чек.
Первая это ошибка, которая затерта в прошивке. Она чек не выводит на приборку.
У тебя в 87 неготовность лямбды ещё.
В 30ой можно посмотреть какой.
VadimSK
Всё! Нашел, в чём беда! СПАСИБО тебе огромное!
По второй лямбде у меня ошибка вылетает, а так как она затерта имею
16384 — SAE — Reserved by Document ISO 15031-6:2005. P0000 — 009
+
VadimSK
Всё! Нашел, в чём беда! СПАСИБО тебе огромное!
По второй лямбде у меня ошибка вылетает, а так как она затерта имею
16384 — SAE — Reserved by Document ISO 15031-6:2005. P0000 — 009
У меня когда первая прошивка была, газ в пол машина ускоряется, но слабо, начинаешь сбрасывать газ, машина ускоряется октивнее. Как будто обратная газулька. А на второй прошивке всё чётко, на сколько газу дал, на столько и поехал.(не турбо конечно).
У меня так на Армееве было. Педаль газа, как на тросике работа. Как нажал, так и едет. На Адакте более ватно, но мне наоборот так больше нравится. Привычнее.
VadimSK
Всё! Нашел, в чём беда! СПАСИБО тебе огромное!
По второй лямбде у меня ошибка вылетает, а так как она затерта имею
16384 — SAE — Reserved by Document ISO 15031-6:2005. P0000 — 009
У меня на 1.6 BSE с вырезанными катами постоянно висит эта ошибка.
Обычно, 3 одинаковых.
Чек они не включают.
Что залито в блок управления — не знаю.
В таком виде уже купил.
Единственное, поменял первую лямбду — по ней горел чек и был повышенный расход.
Всё бы ничего, но проблема в том, что летом и при прогретой машине двигатель заводится только на третий раз.
Причём, неважно сколько по времени крутить эти 3 раза. Либо 3 раза по одной секунде, либо 3 раза по 10 секунд.
Всё равно заводится в основном с третьего раза.
Если на улице мороз, то заводится с первого раза нормально.
Менял датчик давления, катушку зажигания.
Ситуацию это не изменило.
Пока не придумал что может быть причиной этого.
вообще, очень странная проблема
а как не заводится?
надо смотреть глубже симптоматику.
процесс запуска двс он же простой по своей сути.
при попытках запуска, есть бвс в цилиндрах?
когда первый-второй раз крутишь стартер, дым есть из трубы?
она не схватывает или вообще в холостую крутит?
Иногда схватывает на второй прокрут, но как будто работает на одном цилиндре и с грохотом глохнет.
С третьего раза запускается. Либо с трудом, либо как обычная машина.
Больше удивляет, что в мороз заводится прям сразу.
сложно, конечно, так гадать не видя.
по сути, ситуация о которой я в статье писал
ошибки есть, а какие не знаешь.
по хорошему, залить сток и разбираться