Адресую этот рассказ тем, кто пытается покупать прицепы-подкаты без документов(ПТС) и соответственно эксплуатировать их, таская за собой в пустом виде или с погруженным автомобилем, а также тем, кто пытается эксплуатировать транспортные средства без установленного номерного знака.
Всё, что предназначено для выезда и движения по дорогам общего пользования(или выехало на них) является транспортными средствами и подлежит обязательной регистрации в РЭО ГИБДД или Росгостехнадзоре.
И неважно что у вас там сзади прицеплено, хоть телега от лошади или карета. Выехали на дорогу — ВСЁ, вступают в действия ПДД! Будьте готовы. Хотя нет, наверное если вы на себе потянете этот прицеп по дороге — скорее всего вас не тронут и протокол не составят!)) Но тут тоже вопрос?!)
Теперь про ПРИЦЕП из ПДД, что это?
`Прицеп` — транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством. Термин распространяется также на полуприцепы и прицепы-роспуски.
А теперь, что такое `ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО`?
`Транспортное средство` — устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
А теперь про мой сегодняшний Протокол, составленный за отсутствие государственного номерного знака на зарегистрированном в установленном порядке транспортном средстве.
Нужно было перевести груз — небольшую конструкцию. Когда начали грузить, выяснилось, что поклажа может повредить номерной знак, и его решили снять(его нужно беречь как паспорт!)
Тем более его не будет видно вообще.
Решили, что ничего страшного. Номер будет со мной рядом в автомобиле, а для фиксации и идентификации (в случае нарушений) достаточно и номерного знака установленного на автомобиле.
Но не тут-то было. Мой рассказ и доводы не убедили инспектора. Даже если бы я загрузил автомобиль, всё равно был бы виден только знак автомобиля. Но это его не интересовало — ЗАРЕГИСТРИРОВАН? ЕСТЬ ПРЕДУСМОТРЕННОЕ МЕСТО ЗАВОДОМ-ИЗГОТОВИТЕЛЕМ ДЛЯ УСТАНОВКИ НОМЕРНОГО ЗНАКА? ДОЛЖЕН БЫТЬ УСТАНОВЛЕН!
Я предложил установить при нём и проследовать дальше, но его это уже не интересовало. ПРОТОКОЛ!
И он прав, конечно же де-юре и наверное де-факто… Но как быть если знак может быть поврежден грузом? Или закрыт и его не видно (в свидетельстве о регистрации не указано какие грузы я могу перевозить: `Прицеп к легковому автомобилю`, поэтому могу грузить всё что соответствует грузоподъемности) если не выхожу за установленные габариты транспортного средства, но снимать и переносить я его не имею права?! И это факт.
Пока я ожидал составления протокола знак установил на место.
Сделал фотки. Не видно.
В итоге я вызван на комиссию по административной практике в спецполк ДПС и мне грозит:
5000 рублей или лишение права управления на срок от 1 до 3 месяцев . Ст.12.2 часть 2 КОАП РФ.
Здесь о последствиях данного нарушения:
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 03.04.2017)
КоАП РФ,
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, —
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2010 N 175-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
Статья 12.2 полная версия в Консультанте
А здесь этот самый нормативный документ, на который сослался инспектор в Протоколе дополнительно к КОАПу ГОСТ Р 50577-93
Только вот зачем он вписал какой-то "…(неразборчиво) и далее п.2 Основных положений, ГОСТ-50577-93", в которых только ТЕРМИНОЛОГИЯ, я так и не понял!) Может кто подскажет из знающих?
А тем, кто считает, что если он не поставил прицеп на учёт, так как сам сделал или купил где с рук, то и не надо ставить его на учёт — есть статья КОАП 12.1, где на 1-ый раз вас накажут на 50-800 рублей, а во второй за это же нарушение — 5000 руб или 1-3 месяца лишение!
Вот вам и статья, ознакомьтесь: Статья 12.1 часть 1.1
Справочно публикую ссылку с ПДД -2017 для желающих оживить в памяти
Всем добра и ни гвоздя ни жезла! Берегите себя и не забывайте о других участниках дорожного движения!
Comments 61
Небольшое уточнение, не имеющее принципиального значения — нет такого органа Росгостехнадзор. Есть Ростехнадзор и Гостехнадзор. И автор имел в виду именно Гостехнадзор, который занимается выдачей номеров и документов на всякие трактора, комбайны и прочие самоходные машины. А Ростехнадзор — это вообще совсем другая служба, занимающаяся широким спектром вопросов — от атомных электростанций до котельных.
имхо на подкате кроме машины ничего нельзя таскать. и ни в коем случае не надо им говорить слова перевозка, частичная погрузка и тд. Буксируешь и буксируешь. А с номерами — попадос. можно было куда нибудь да прикрутить)
"Всё, что предназначено для выезда и движения по дорогам общего пользования(или выехало на них) является транспортными средствами и подлежит обязательной регистрации в РЭО ГИБДД или Росгостехнадзоре."
Велосипед и мопед до 50 куб см не регистрируются ни в ГИБДД, ни в Ростехнадзоре, при этом могут ездить по дорогам общего пользования…
инспектор не указал, какой пунк ПДД Вы нарушили в связи с чем данный протокол можно считать незаконным…
разъяснение Верховного суда опубликовано в Российской газете
rg.ru/2017/04/03/verhovny…avshemu-na-vstrechku.html
что за дурь беречь номер? сейчас заплатил 2500 и новые номера тебе тут же сделали
2500 не лишние и тратить их на фигню не хочется.
Это ведь шутка ? а как фамилия инспектора который выписал ?
п. 23.3 ПДД
Перевозка груза допускается при условии, что он:
…
не закрывает внешние световые приборы и световозвращатели, регистрационные и опознавательные знаки…
и т. д.
Так что суд ещё и прав лишит по результатам рассмотрения дела.
А для неудобных грузов можно арендовать хоть газель, хоть трал.
К сожалению, де-юре нарушение есть. Де-факто же все понятно. Всегда удивляют такие случаи, когда гайцы не хотят думать и выписывают…
Вообще, умысла в вашем случае никакого нет, но чтобы обжаловать с давлением на это надо чуть ли не до верховного дойти. К сожалению, все факторы только высшие инстанции принимают и чтобы иметь шанс отклонить протокол придется до них дойти(((
Я как то на стандартном прицепе модель КМЗ-8284 габарит1900х1225 +колеса (позволяет перевозить длинномер до 5.5 метров), вез 3 м.брус борта откинул, увязал, негабарит поесил.
Тормозит с притензией
-Номер где?
Показываю на борт.
-На месте.
И.-Не видно.
Я.-А я тут причём, предусмотренное заводом изготовителем место + подсветка.
Инспектор жим лёжа, минут на 5, встал, молча отдал документы и отвалил.
Вы неправы. КоАП РФ, Статья 12.2 пункт 4 прим.: "Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров (!) не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака."
Инспектор просто не стал связываться с сутяжником.
Номер на прицепе крепится на задний борт, если борт откинут в горизонтальное положение и загоужен длинномер. Борт вернуть на место мешает груз. Снимать борт и привязывать его к длинномеру, чтоб можно было читать номер. Не смешите меня.
Есть понятие особенности конструкции.
Например Москвич-408,412 с переключением КПП на руле и цельным диваном спереди, могло ехать 3 человека, а с раздельным сидением 2.
Сейчас закон изменили, но машины то еще есть.
И не надо клеить ЯРЛЫКИ, ни когда и ни с кем не судился.
Значит, не надо откидывать задний борт при движении по автодорогам общего пользования. А сутяжничество — это упорная борьба против мелких, нередко мнимых обид.
То есть инспектор прав при любых придирках, только потому что он инспекто и заведомо прав?
Не надо утрировать. Дело инспектора — пресекать нарушения ПДД. В данном случае ПДД нарушены. Если инструкция к прицепу разрешает эксплуатацию с открытым задним бортом и, следовательно, нечитаемым номером на нем — обращайте свои претензии к заводу. Только завод вас пошлёт — он делает технику для разных стран с разными законами, а соблюдать законы вашей страны ваша личная проблема. В России номер должен быть виден с 20 метров.
Насчет "особенности конструкции" — к ним также можно отнести максимальную скорость ТС. А кто вам мешает ездить по городу на максимальной скорости? Правильно — ПДД.
Все мы иногда нарушаем, святых нет. Инспектору вы себя доказали. Но зачем здесь-то среди коллег гнать пургу?
Сутяжником вы меня назвали, так кто пургу гонит?
Вы и гоните.
Вы же прямо нарушили ПДД и теперь тут пишите отмазки.
Несерьезно.
Какие отмазки, как было так и написал.
Aziator
Не надо утрировать. Дело инспектора — пресекать нарушения ПДД. В данном случае ПДД нарушены. Если инструкция к прицепу разрешает эксплуатацию с открытым задним бортом и, следовательно, нечитаемым номером на нем — обращайте свои претензии к заводу. Только завод вас пошлёт — он делает технику для разных стран с разными законами, а соблюдать законы вашей страны ваша личная проблема. В России номер должен быть виден с 20 метров.
Насчет "особенности конструкции" — к ним также можно отнести максимальную скорость ТС. А кто вам мешает ездить по городу на максимальной скорости? Правильно — ПДД.
Все мы иногда нарушаем, святых нет. Инспектору вы себя доказали. Но зачем здесь-то среди коллег гнать пургу?
Ну пипец нарушение нарушений. Лишь бы доеб…а. Может инспектору более значимые нарушения на дороге поискать, а не к этой мелочи докапываться.
Покатайтесь сами без номеров, соберите опыт.
BAKC1963
Номер на прицепе крепится на задний борт, если борт откинут в горизонтальное положение и загоужен длинномер. Борт вернуть на место мешает груз. Снимать борт и привязывать его к длинномеру, чтоб можно было читать номер. Не смешите меня.
Есть понятие особенности конструкции.
Например Москвич-408,412 с переключением КПП на руле и цельным диваном спереди, могло ехать 3 человека, а с раздельным сидением 2.
Сейчас закон изменили, но машины то еще есть.
И не надо клеить ЯРЛЫКИ, ни когда и ни с кем не судился.
Не смешите меня.
Не надо здесь нести инсинуации про 3-х местный диван "москвича" или "волги"!
Диван — есть такой — это факт, но это не значит, что раз есть — диван, то тогда можно управлять этим авто… лежа!
А если посадить туда еще и пигмееев или детей — то там и 8 человек влезут!
есть еще такое понятие как пассажировместимость, определенная заводом-изготовителем.
А в любом РЭ на авто указано, что это обычный 5 местный автомобиль!
Также и про откинутый борт!
ГРЗ должен виден при движении (эксплуатации) любого Т.С., на то он и ГРЗ, чтобы идентифицировать Т.С. на расстоснии без всяких дополнительных наклонов под борт!
Не получается перевезти длинномер — нанимай грузовик, пили доски пополам!
Или грузи на борта сверху — все это твои проблемы!
Ну автору следовало бы понимать, что номер на зарегестрированном ТС должен быть в любом случае, какой бы он кривой и косой не был. Лишь бы символы различимы были с 20 метров.
Все таки, за гнутые номера штрафа нет, а если страдает чувство прекрасного, то нужно либо переосмыслить размещение номерного знака, либо не класть на прицеп что попало.
Сочувствую, конечно. Обидные грабли. Если в суде нормально объяснить ситуацию и дать понять, что никакого злого умысла нет, то, возможно, удастся избежать не только лишения прав, но и штрафа. Хотя штраф, скорее всего, грозит. А за такие вещи вряд ли лишают.
Посмотрим
Хочу спросить у Виктора:
Как быть с ГРНЗ при буксировке на подкате? Соответственно, знак тоже не виден?
Думаю, что достаточно знака буксируемого автомобиля.
Ситуация печальная! Но если не являетесь. как говорится. злостным нарушителем, штрафы все оплачены думаю на разборе выпишут штраф по минимуму.
Удачи в решении вопроса!
Не являюсь!) Надеюсь!)
Это ведь здорово!)))
У меня ситуация была с категорией по прицепу — тянул Спринтером прицеп с яхтой, на одном из постов в Волгоградской области был остановлен инспекторами на посту — масса общая по документам не превысила 3500 кг (по документам получалось 3450))) но номер на прицепе был все норм — спокойно поехал дальше!
Минияхта для Барби? )))
катер Yamarin Cross, по длине получалось второй Спринтер.
Подкат это жесткая сцепка, смотрите ответ:
Ого! Отличный ответ. Значит могут придраться только за превышение установленных габаритов?
DrivingRU
Подкат это жесткая сцепка, смотрите ответ:
Опа, слушай. Можете подробнее рассказать о последнем предложение про пустой подкат. Я был уверен что пустой подкат нельзя возить за собой…Очень актуально для меня
Пустой подкат без номеров является прицепом и подлежит эвакуации на штрафстоянку вместе с автомобилем — буксировщиком. Достать его (подкат) со штрафстоянки можно только после устранения нарушения, т.е. его регистрации. Что нереально.
Думаю, что при наличии претензий от инспектора можно подкат разобрать (если он разборный), тогда эвакуировать будет нечего, т.е. нарушение устранено на месте.
а ну про это я в курсе тогда)). а то я уже подумал что есть какая то лазейка((
Подкат это разновидность жесткой сцепки сколько таскал за собой всё нормально, но один раз пытались развести …
Про разновидности жесткой сцепки в ПДД ничего не сказано!)
Это эвакуация методом частичной погрузки …И чтобы подкад стал прицепом машину надо на него поставить на все 4 колеса…
Ну хорошо, это тоже мнение!)
Это не мнение. Нас просто разводят как хотят .Куда там на тот подкат номер вешать?И даже если повесил то при буксировки авто его не как не будет видно.
Так как вы везли битого на не битом то можно разценивать что это прицеп и тогда вроде как полицаи правы…
Мы делали подкад разборным чтобы пустой далеко за собой не таскать.
LANsexR
Подкат это разновидность жесткой сцепки сколько таскал за собой всё нормально, но один раз пытались развести …
Полностью согласен с тобой тоже на подкате таскаем спортики в пермском крае пытались забрать права но после полу часового разъяснения гаишникам отпустили
А этим пид…рам дай только повод на лишение развести .Особенно в чужом регионе…
Да это пох я категориии не имею прицеп перед тем как ехать с подкатом проконсультировался с человеком и все пох катаюсь таскаю
LANsexR
Подкат это разновидность жесткой сцепки сколько таскал за собой всё нормально, но один раз пытались развести …
Если подкат пустой, то он сам по себе прицеп и должен иметь номер. Если на подкате стоит машина, то подкат часть машины и хватит номера машины.
Я б поспорил по квалификации. Прицеп управляться не мог хотя бы потому что не имеет органов управления
Мне кажется здесь без вариантов…
Ехали, уронили, положили в машину. Закрепить возможности не было. Далее по буквальному толкованию терминов прицеп может двигаться ТОЛЬКО в составе авто.а значит им нельзя управлять в смысле вменяемой статьи.имхо
Studio-Trailers
Мне кажется здесь без вариантов…
И несмотря на формальность состава-только лишь отсутствие на должном месте знака, ст.2.9коап малозначительность никто не отменял.бросить прицеп не могли, угрозы охраняемым государством интересам общества угрозы не было. И тд и тп. Плюс ваши фото что он был но лицом вниз 😉
KARDIO
Я б поспорил по квалификации. Прицеп управляться не мог хотя бы потому что не имеет органов управления
а никакой прицеп не имеет никаких органов управления!
Вся коллизия ситуации в том, что груженный подкат — соответствует всем требованиям нормативных документов!
А вот пустой — нельзя буксировать: или разбирай и грузи в кузов или…Х.З.
Что-то телег я с госномерами не видел…
…сдаёца автор преувеличиваит.
и протокол нарисовал сам…)))
Нет.
Просто приукрасили эмоциями текст для красного словца.
Сами себе противоречите.
Сначала пытаетесь утверждать, что обязательной регистрации в гиббовне подлежит "хоть телега от лошади или карета", а потом сами же утверждаете, что прицепом является только тс "в составе с механическим транспортным средством". Таким незатейливым образом, телега и карета прицепленные к лошади не подлежат регистрации в гаёвне так как лошадь не механическое транспортное средство.
Нет, ничего не утверждаю. Просто имею своё мнение и привожу документы и ссылки.
Что-то телег я с госномерами не видел…
…сдаёца автор преувеличиваит.
Так и телег на дорогах общего пользования я тоже не видел!))))
К окулисту надо вам сходить…
А это вы лишнего… Зачем так?
Извините…
…не хотел обидеть.
Но и отрицать наличие гужевого транспорта на дорогах общего пользования ненужно.
Даже записался в сообщество😆 чтоб спросить: правильно я понял, что на серый подкат есть доки, но был снят номер, и везли на нем ржавый подкат?
так и есть
Тогда протокол составлен верно.